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モ ン ブ ラ ン【part2】

1 ::02/06/18 21:51
モンブランスレパート2だ。

2 :2:02/06/18 21:57
まだやるの?

3 :2:02/06/18 22:01
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012313328/


4 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 22:01
前スレを貼れよ

     モ ン ブ ラ ン     
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012313328/

5 :2:02/06/18 22:03
>>4
もう貼ってますが何か?

6 ::02/06/18 22:46
>>3>>4スマソ。
いま、モンブランの黒の三万円以下のモンブランらしいのを
買おうかと思っているんだが、どうでしょう?今持っているのは
モンブランのジェネレーションの黄色、ペリカンのスベレンの青、
ヲタマンのクルトゥールのオレンジと青、あとマリークレールの。

7 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 22:50
キムラヤ逝ってみそ

8 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 22:54
>6
マルチポスは激ウザイっすよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012152586/953

9 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 01:02
>>8マルチポストうざいも実はマルチポストでウザイという罠

10 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 01:22
まさに罠....

11 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 04:36
>6
3万以下でいかにも悶らしいといったら、
マイスタシュテュック144で決定だろう。
細身だから書き易い。

カートリッジ式だし嵌合式キャップゆえお手軽。
そんかわり安ッぽさは否めない。
あと146に比べてクリップの金メッキが薄い気がした。
クリップやキャップリングの剥げ・ブツブツの出るのが早い。
おれのが偶々そうだったのかもしれんが。

ま、総じてかなり使い易いとは思う。
ただ個人的には、デザインは似てるが品質はより高く、
価格は半額のアウロラ88を薦めるものである。
悶が欲しい、とブランドで買いたいならどうでもいいが。

…それと、気色わるいHNはやめれ

12 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 04:45
ついでに思ったが、万年筆の軸部の金属に
メッキを施すのは止めて欲しい。
10、20年するとうすらはげてうすらみっともなくなる。

メッキは必ず剥げる(張りでも時間の問題)のだから、
9Kぐらいの金無垢にしてくれんものか。

といっても5マン以下程度の廉価版では無理だろうから
そこら辺はステンレス無垢にするとか。
見た目の華やかさからメッキ採用して、これを欲しがるヒトが
いるのも頷けるが、異なる選択肢も用意して欲しいと思うのである。

特に限定品などと称して、10万20万の品を売っていたりするが
このクリップがメッキであったりすると、脱力する。
何を考えているのかさっぱり判らない。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 09:55
>>1
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012371444/222
セーラーのコンバータをまず購入されよ

14 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/19 15:58
リシュモンが売りに出してるんだって。

15 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 16:05
http://js-web.cside.com/index.html

16 ::02/06/19 16:26
>>8 前スレ、950越えてるのにに間違って書き込んだんで、このスレ立てて
改めて書いたのでございますゴルァ
>>7キムラやって文房具や?我が地方では、キムラ屋はパン屋だ。都会は良いな。
>>11 >>12 詳しいアドバイスありがと。HNは、我が仕事をさりげなく
主張しておるの。
>>13ありがと、大丸に注文に行くわ。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 16:26
ヤフオクなどのネットオークションだと146も\30000以下で買えると思います。
昔は相場、もっと安かったのですが。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 16:28
>>16
キムラヤは首都圏に店舗展開している量販店です。店によっては
輸入筆記具が充実しているようです。

19 ::02/06/19 16:31
>>17>>18 ありがと

20 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/19 17:27
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014883151/24

21 ::02/06/19 18:54
>>20 私ではない、それは。

22 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/20 22:57
age

23 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/21 07:33
プロミスのCMやってる人ダターリシテ<姫

24 ::02/06/21 18:57
>>23 そ〜うだったらいいの〜にな、そ〜うだったらい〜いのにな♪

25 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/22 15:47
さてモンブランにも隔離スレをつくるかな(藁

26 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/22 18:32
両方のペリスレの荒みようを見ると隔離スレはやめといた方がいいかも(w

27 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/22 19:14
>>26
荒れてるのは隔離スレの方だけだと思うけど。
本スレはマターリしてない?

28 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/22 19:17
>>27
どっちもどっち。本スレは別スレがちゃんとあるインクの話に脱線してるし。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/22 19:27
ラミーぐらいかな 真っ当なのは(苦笑

30 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/22 23:53
>>27
嫌がらせで隔離スレ立てたら、ペリ原のしきりに嫌気がさしていた
一般住人がみんなそっち逝っちゃって、本スレは閑古鳥。
寂れた本スレのペリ原が、盛ってるネカマスレをねたんで
ちょっかいだしてるように見えるが・・・

31 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/22 23:55
>>30
的確。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/22 23:57
削除依頼はあきらかにやり過ぎだな。。


33 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 00:11
ペリスレの住人はどっちも被ってるでそ。ネカマスレの方が際立って有益、というようには見えないし。
ゲンリだろうがネカマシンパだろうが、ペリ厨うざすぎ。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 00:27
予算10000円のやつにまでスーベレーンを勧めるなよ…>ペリ原

35 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 00:33
そういう連中がいるからヤフオクなんかで嘘スベが跋扈する訳ですな。
パチに関しては、悶が一番ひどいですが。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 00:40
>>28
このスレも脱線してるぞ

37 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 00:43
>>36
ペリスレの陰口スレと化してますな。抗争起きたりして(w

38 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/23 23:15
なんだかんだいって見てるんじゃん>ペリスレ
結局ラミー以外は被ってるんじゃないのか?住人

39 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 00:59
ブランド化して、筆記具としての品質が落ちたとか
色々な意見を目にして、その意見の内容も十分に納得できるんですが、

やっぱモンブラン欲しいよぉ!一本は持っていたい!
予算はあんまり無いんですけど、何を何処で買うのが一番いいでしょうか?

40 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/24 01:03
1本だけなら146のFかMを比較・試し書きの十分できる店で、くらいしかいえんな。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/26 09:36
ハイルヒットラー!

42 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/05 22:51 ID:8evNmfxI
復活age

43 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/08 23:00 ID:ayVovQek
復活以降レスなしかよ

44 :◆Enwtp1xc :02/07/08 23:19 ID:gItIicwg
悶の万年筆ってそんなに書き味いいかなぁ・・・好みのものだけど、
書いた感じがあんまりさわやかでないので、欲しかったけど試し書きだけ
して終わりだった。でもデザインは良いからボールペンゲットしようかと。
ペンケースも3本はいるヤツ(黄色)をすでにゲットした。やっぱりデザインは
好みなのよね。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 00:20 ID:???
親戚のおじさまが「余ってるから」とダースで寄越した。折角だが
恐縮して2本だけ頂いた。
その後引っ越し祝いで大学の先輩方からプレゼントされた。
嬉しいが、いっぺんに貰っても使えないから勿体無いね。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 03:27 ID:???
>>44
前スレ読んで萬ヲタの嘆きを聞け。ヴォケが。

47 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 08:32 ID:???
>>46
その人、前スレどころか同じスレの前の書き込みも読まないらしいよ。
最近のヲタマンスレ参照。

48 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 10:02 ID:???
だれか>>44をはじめ、ウザいコテハン隔離総合スレ立ててくれ。
目障りでたまらん。あちこちのスレでちょろちょろしやがってネカマ厨が。

ボルドーが切れたので、銀座ブティックに行って来た。
一部でマイナーな色のインクが製造停止の憂き目にあうという
噂があったが、今のところ噂にすぎないらしい。
本当はインクスレのネタだが、スマソ

49 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 11:23 ID:???
>>48
ジェネレーションの軸のカラ−ヴァリエーション見るとインクの色の
種類はむしろもっと多くてもいいと思うんですがねえ。

あと、>>44のウザさはここ数日特にひどいですな



50 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 14:46 ID:???
ここで語ることとも思わんが、一言。
かの御仁のカキコは、それなりにこの板のことを考えてのことと思う。
時に不正確だったり聞きかじりだったりするが、初めは皆そこからのスタートじゃろ。
あまり厳しいこと言いなさらんな。な、大人衆。お願いじゃ。


51 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 15:16 ID:???
>>50
今は「都合の悪い意見にダンマリを決め込むという態度」も問題視されています。
また、自分はスレッドを遡って調べようともせずに既出話題を書き込んでおきながら
別スレで他人を「初心者」呼ばわりしているのも責められてる理由です。
そのあたりについて当人が何らかの釈明なりをしないと収まりがつかないのではないでしょうか。

スレ汚しスマソ

52 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 16:45 ID:???
釈明もいらんよ
消えてくれさえすれば。
名無しで修行しる

53 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 19:21 ID:???
>>51-52
このスレの50とhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012371444/272
は一生懸命話反らそうとしてるから、本人じゃないの?

54 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 20:50 ID:???
ネカマが出たスレは荒れるというジンクス。
次に荒れるのは藁蔓あたりか?

55 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 21:06 ID:J5iHT9C5
>>49
ジェネレーションは、どうも安っぽく見えるんだけど、
書き味はどうなんだろう?
悪くはないのかもしれんが、質感の割りに高い、という印象がある。
ユーザーさんの感想きぼん。

>>53
そのヲタスレの本人だが、次回から印付き&コテになりましょうか?
単純に、あのコピペ攻撃、ウザいと思わない?

56 :49:02/07/09 21:13 ID:???
>>55
ジェネレーション、安っぽいですかねえ…感じ方は人それぞれですねえ。
私はウイングニブの方が好きなんで気に入ってるんですが、色によっては「安っぽい」といわれても仕方ないかも知れません。

コピペ荒らしについては放置でいいんじゃないですか?某コテハンが
大人しくしてれば連動して沈静化しそうな予感。

57 :49:02/07/09 21:22 ID:???
ペリカンにペリカノ、ウォーターマンにクルトゥールがあるんだから
悶にも普及価格帯のエントリーモデル欲しい。モンテローザ復活キボン。
ブランド化してしまった今では絶対に無理だろうけど。

58 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 22:05 ID:???
>>55
どっちがウザいかといったら、コテハンのage荒らし。コピペ荒らしの方は
ヲタマンスレだけで回数も二回。某ネカマ厨とは比較にならない。

個人的に、あのコピペは「初心者」呼ばわりされた御仁の憂さ晴らしと推測してる。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 23:07 ID:???
>58
禿胴。
むしろあのコピペであのコテハン氏の間抜けっぷりがよく分かったんで
漏れはあれを荒らしとは思ってないのだが。

って他スレで蒸し返す話でもないやね。ゴメソ。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/09 23:48 ID:???
>>58
禿同。
とりあえず、うざかった。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 01:27 ID:???
>>58
はい・・・憂さ晴らしでした。ごめんなさい。でもコピペは
1回だけなんだけど(最初の資格試験スレのほう)。
ほかのコピペと2回目のコピペは俺じゃない。
ところで、モンブランのジェネレーション買いました。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 01:29 ID:???
>>61
軸は何色?

63 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 01:35 ID:???
>>62
グリーン。モンブランの中では最低価格ラインだけど、
自分の持っている万年筆の中では最高価格。
時々、話題になっている、ブティックでの試し書きと、持ち帰り用が
違うやつです。
今はならし運転中だけど、書き心地はいいほうかな(と思いたい)。


64 :58:02/07/10 01:50 ID:???
>>61
謝ることはないよ。コピペやったのが一人じゃないとするなら、
あのネカマ厨に不快感を抱いた人間が貴方の他にもいたという事。
「コピペ荒らし」なんて決め付けて、こちらの方こそ悪かった。

55のようなコピペ批判ついでにジェネレーションの悪口言いたかっただけの
書き逃げ荒らしの言う事なんか気にする必要全くない。

65 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 09:15 ID:???
仕切り屋さん、○記愚掲示板みたいな居心地良い所になるよう
どおぞばんばん頑張ってくさい

66 :55=パチ悶まにあ ◆R50dZrNg :02/07/10 11:07 ID:???
>>49
ワシはあのニブが、ペロっと剥がれ落ちそうな感じで好きじゃないのですわ(w
この辺りは全く好みの世界ですな〜。
カレンなんかも同じ感じがする。
ミドリ色のジェネレーション(BP)使ってるヤシが知り合いにいて、
一度見せてもらったがグリーンアスパラで文字を書いているような様には笑った。
今気付いたが、色合いが好みではないのかも。

>>64
アンタ、このわずか5行余りの文章の中で突っ込み所満載なのだが、それはワザとだろうか?
それともタダのア(以下略
もし、煽ってくれてるのなら遊んであげてもいいのだが、なかなか忙しくてな。

とりあえず58から62はジサクジエーンのような気もするが、それはワシの考えすぎなのかも
しれないな(w

67 :49:02/07/10 11:43 ID:???
>>66
ああっ、お懐かしいお名前。私「ガチンコ文房具学園」で一度お世話になった
者です。

確かに、ジェネレーションって昔のウイングニブに比べるとちゃちいのかも知
れませんね。
ただ、私はヤフオクなんかで見られる「猫も杓子もマイスターシュトゥック」
という状況が嫌いなへそ曲がりなんで、そういう人間の意見だと思って聞き流して下さい。ヤフオクでも悶はウイングニブしか落としてないし(w

そのヤフオクですが、パチ悶売りは本物FPにパチBPを抱き合わせて売るなど手口
が複雑且悪質になってますね。出品数が底を打ったようなのは嬉しい限りではあります。

あと、例のコテハン絡みのネタは皆殺気立っちゃってるから引っ張らない方がいいかもです。


68 :嘆きの先住民:02/07/10 13:21 ID:???
何でこうなっちまったんだろ
郷に入らば郷に従え、殺伐とした物言いは謹んで欲しいよなー

69 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 13:30 ID:???
ジェネレーション、決して悪くない。でも、ジェネレーションを使ったあと、
マイスターシュティックを握ると、やっぱり違う。
ジェネレーションを使うくらいなら悶である必要はなく、同じ値段で
国産の萬を買った方がよいと思ってしまうよ。

いろんな色のインクペン感覚で数本、とかならちょっとミーハーながら
いいかもしれないけど、そこまでするには金がかかりすぎるか。。


70 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 13:33 ID:???
元々、悶の前スレも再販価格云々で荒れてましたけどねぇ。
このスレは立て主自身が板荒らしやっちゃったから、この先どうなることやら。

遠からず文具板全体の雰囲気が殺伐としたものになっていく悪寒。
漏れもつい喧嘩腰になってしまう事ありますた。自戒自戒。

71 :パチ悶まにあ ◆R50dZrNg :02/07/10 13:59 ID:+2FFjSy+
>>67
や、その節はどーも、と言っても特にお世話させて頂いておりません^^
あれは正直、企画ハズレであった(哀

好みというのは色々あるわけで、決してジェネレーション逝ってよし、などというつもりは
ない、ってちょっとだけあるかも(w
安っぽく見えると前に書いたけど、どこがどうなのか、上手く説明できんです。
カタチ、色合い、悶のイメージ、これらのファクターがバラバラという感じがする。
もちろん、ワシの印象に過ぎません。

>>69
値段のワリに満足感が少ない、というのは、ワシも同じくですわ。

>>68,70
反省します。ゴメソ。。。




72 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 14:19 ID:HoikwlgH
>>71
お久しぶりでやんす。ヲチスレのスレ立て賛同人でやんす。
名無しに戻られたので、少々淋しい思いをしておりますた。
今後ともよろしゅうに。

73 :49:02/07/10 14:22 ID:???
ジェネ好きも、マイスターシュトゥック好きも
マターリ共存できるスレになると良いですなあ。
住人少ない板での内ゲバはもう懲り懲り・・・

74 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 14:31 ID:???
板の雰囲気が荒れだしたのは某手帳騒動以降のような気が。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 14:35 ID:???
>>74
胴衣

76 :はぁ?:02/07/10 16:34 ID:???
sageてよ。


77 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/10 21:49 ID:???
>>76
なぜ?

78 :68:02/07/11 00:03 ID:???
>>71

> >>68,70
> 反省します。ゴメソ。。。

あんがと。でも、ちゃいます。
あっしもあんさんが熱くなった相手に・・(以下 自主あぼーん)

79 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 01:02 ID:???
荒れたスレもそれぞれ漸く落ち着きを取り戻しつつあります。ヨカタ

で、悶の話に戻すと、定価で買うの嫌なら質屋さんを回るという
手もありますね。信用問題に関わるから絶対にパチは並べないし。
試し書きできなさそうなのが辛い所ですが。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 01:59 ID:???
ウィングニプてなんですか?

81 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 07:42 ID:???
>>80
ジェネレーションのような埋め込み式のニブのこと
でもカタログを見るとノブレス(普通のニブ)にも「ウイングニブ」と書
いてあって謎だ…

82 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 11:18 ID:???
山型の切れ込みの入った昔の121のようなタイプが好き<ウイソグニブ

83 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 17:02 ID:???
>>all
負の感情に駆られて書き込みをした段階でもうだめぽ。
板の雰囲気壊す集団の構成員になる。
一人の例外もなくね。
胸に手を当ててよく考えてみよう。
ってヲレモナー

84 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 22:52 ID:???
>>83
本人? そうだろ?

85 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/11 23:54 ID:???
>>84
本人じゃなさそうだよ。何の反省もなく同じコテハンで資格試験スレに書き込んでる(鬱

86 :◆Enwtp1xc :02/07/11 23:58 ID:rz8As4Ly
煽りに荒らしは完全むしむし♪ 結局モンブランのペンケースは使い心地がいい。

87 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 02:47 ID:???
出た

88 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 08:47 ID:???
だめだ、厚顔無恥そのものだ
なぁ、このスレッド放置するなり削除依頼するなりして、
姫◆Enwtp1xcみたいな荒らしコテハン立ち入り禁止の
スレッド立て直そうか?>all

89 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 15:12 ID:???
立ち入り禁止っつっても入ってくるでしょ。どーせ。
招かれざる客であることに生き甲斐を感じてるみたいだし。

なんか人の気分を著しく萎えさせるキャラだよな。脱力感と嫌悪感が増していく。
芸人でいうと出川−山崎あたりか。

90 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 16:43 ID:???
>>89
出川や山崎が可哀想ナリ。
あ、山崎武司というなら禿同です。かくいう私は中日ファソ(鬱

91 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 22:04 ID:???
今晩も来てるみたい(鬱

92 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 22:09 ID:???
>>91
彼をヲッチするスレ、立ててみない?


93 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/12 22:32 ID:???
>>92
いらない。ウザいだけだから。

94 :92:02/07/12 22:34 ID:???
スマソ
ただの基○外だったみたい、、、

95 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

96 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 01:26 ID:???
2年くらい前にヤクオフで見かけた、悶二桁モデルの出品紹介のコピペっす。

  1959年、モンブランはBMWやアグファのパッケージデザインで有名な
  デザイナー、アレキサンダー・ゲルツを迎え、製品ラインナップに
  劇的な変化を求めました.
  No.252、254、256で特許を得たウィングニブを、スリムなボディに
  埋め込んだNo.12とNo.14を世に送り出したのです.埋め込まれたニブ
  の外観から、バタフライニブと呼ぶ方は実にマニアですね.

どうやら、No.25xや旧型ノブレスのような埋め込み式になってないヤツも
ウィングニブと呼んでいいみたいですね。(誰かもっと詳しい情報きぼんぬ)
ちなみにNo.256のニブはこんな感じ。強引に何かに喩えるとすれば、将棋の駒を
縦に引き伸ばした形とでも言いましょうか。。。

 「tenma's WEBSITE/たこ吉さんのページ」
  ttp://j.moon.co.jp/tenma5/takokich.htm

97 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/13 23:48 ID:/dDy3IOC
今日、日本経済新聞の土曜日版のトップで、「男が使ってみたい筆記具」
ってのがありました。
1位はモンブランでした。
ワショーイ。

98 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/14 00:04 ID:???
初めて万年筆を買おうと思ってますスレに詳しく出てるよ

99 :97:02/07/14 00:44 ID:CzKhtVln
>>98
そっちを見る前に書いてしまったよ。
ごめん。

100 :100:02/07/15 17:47 ID:???
100

101 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/15 17:59 ID:???
みんなこのスレの切り番とりたくなかったんだね。

102 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/15 19:50 ID:???
次は149だ

103 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/15 20:55 ID:???
>102
146とかそのへんはいいのか。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/15 21:50 ID:???
>>103
とりあえず、114からか。他にあったらスマソ、、、

105 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/16 12:44 ID:???
おまいら、んなことよりも悶について語られ。
ってネタないな。
105か・・・

106 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/16 22:22 ID:???
キリ板ゲットしかネタがない、、、

107 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/16 22:23 ID:???
悶はもうだめぽ

108 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/17 15:54 ID:Bd/KA7jK
総入れ歯 
10年前にハワイのDFSでモンブランのボールペンを
買ってみたが(黒と金の定番モデル)純正リフィルの
書き味が気に入らなくて使ってなかったけど
最近 三菱のパワータンクの0.7mmのやつの
ケツに8mmほどつめものして入れてみたら
ピッタシなのよ、これで書き味最高
見た目も最高で
ああよかった

109 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/18 02:03 ID:???
>>107
悶自体筆記具としては10年前に終わってるしな。
もうあとは追憶の日々。アーメン。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/18 13:07 ID:???
近所のダイ○ーで万年筆コーナーの撤退セールやってまして、
「モンブランクラシック万年筆 \20000の品が\10000!」って札がありました。
カナーリ惹かれているんですが、パチかも・・と一抹の不安があります。

現行の悶製品で、クラシックという名の\20000の商品ってありますか?
悶プチに行ける地域では無いので確認しようがなく、迷って居ます。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/18 18:34 ID:InNUdAVz
>>110
クラシック=ジェネレーションの以前のモデル名
94年のカタログに載っている。現行品ではない。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/18 18:39 ID:???
>>110
>近所のダイ○ー
○の中にソが入ったら楽しいのに

113 :110:02/07/18 21:02 ID:???
>111
ありがとうございます。ジェネレーションの前身ですか。
お買い得かも・・買うことにします。

114 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/19 00:24 ID:???
ウイングニブもクラッシックまで来ると、
ペン先のばらつき多いと思うから、
試し書きを推奨しまッす。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/19 22:09 ID:DZlNSTFC
なんか小学生のとき、文房具屋でモンブランのインクを見て
「なんで文房具屋に靴クリームが売っているんだ?」と思った…

参考画像
靴クリーム:http://www.rakuten.co.jp/rkobo/I01021640608046.jpeg
小学生当時のインクボトル:http://ime.nu/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25340290

116 :110:02/07/20 00:08 ID:???
>114 ありがとうございます。
・・・残念なことに売り切れてました。
>115 禿藁。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 02:09 ID:pE7PENJj
あげますか。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 02:11 ID:???
で、どうするの?

119 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 20:00 ID:vTXN5S4P
ねえねえ、モンブランのインクとコロン間違えて使っちゃった人いる?

120 :_ねん_くみ なまえ_____:02/07/31 21:36 ID:???
sage

121 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/02 11:10 ID:???
>>79
海外から購入するという手もある。
円高で、懐に余裕がある時を見計らって注文してみようかと思案中。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/10 03:49 ID:???
最近のスケルトン333とかアンドリューカーネギー、オクタビアンのようなデザインは嫌いじゃない。好き。

しかし、高い。
もう完全に装飾の領域にはいって早10年か
レトロなポスターで書き味最高をうたっていたモンブランが懐かしい。

123 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/21 19:40 ID:???
悶も生きてた。

もしかいて、いらないかも




124 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/21 21:53 ID:???
バーンスタインって人気ないのでしょうか?
ほとんど語られませんが??

125 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/22 14:16 ID:???
モーツアルトは手帳とかに使っていると聞くがバーンスタインは聞かないな

126 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/22 20:42 ID:???
過去(・∀・)イイ!と思って喜んでいるのは漏れだけ…
逝ってきます…

127 :転載:02/08/27 16:55 ID:JA76VnFa
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012371444/449n
>449 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/27 16:33 ID:???
>最近「紋舞らん」というAV嬢が出てきました(w


128 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/27 17:04 ID:YxG0o7F+
>>127
名前の由来は多分ケーキの方でしょう。万ヲタのAV嬢だったら面白いけど。

129 :    :02/08/27 17:05 ID:qZXqsKCw
  

130 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

131 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/27 19:08 ID:???
>>127
むしろ、こっち向きかも。(w
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014883151/l50

132 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/27 19:10 ID:???
悶舞蘭のがイイ。

133 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/28 01:07 ID:???
悶のブロッター高い

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012832640/57
>57 名前:54 投稿日:02/08/26 22:19 ID:cpHWHrlm
>モンブランのカタログ(94年版)にブロッターが載っている
>樹脂製:46000円 (!)
>スターリングシルバー製:135000円 (!!!)

>……。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/30 22:17 ID:ZS5UmnKx
机を整理していたら、キャップのリング部に1266?1256?という刻印の入った
スターリングシルバーの悶が出てきた。
ペン先には750とだけの刻印有り。
インクは分解可の吸入式です。
これってどんなモンなんですかね?

135 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/31 18:16 ID:???
共堂発

 モンブラン ジャパン(代表取締役社長:J−P・シュミッツ)は人
にかわって万年筆で文字を書く「アーム・デ・サッカ」を日本先行販売
する、と8月31日発表した。
 同社ではヘミングウェイ、ドストエフスキー、アガサ・クリスティー
など作家の名前にちなんだ限定品高級万年筆をこれまで販売し、一部は
プレミアム値が付くなど好評を得ている。
 他方、ヴィンテージ・カメラならフィルムを入れシャッターを押せば
下手なりに写真を撮ることができるのに、万年筆の場合、購入可能な金
満オーナーに限って実際に書くことなど頭の中に何もなく、ただ眺める
だけでつまらない、という声があった。万年筆本来の働きをさせてこそ
価値があるはず、という同社の発案により工業用ロボットで実績のある
アトム精機との共同開発となった。
 アーム・デ・サッカは電気スタンドのようなアームの先に万年筆を保
持し、コンピューター制御のアクチュエーターにより実際に文字をかく
ことが可能。実際にはパソコンと結び、同社提供のプログラムにより、
作家の自筆そっくりな文字を再現することが可能だという。ヘミング
ウェイの「老人と海」、ドストエフスキー「罪と罰」全編などがすでに
用意されているという。
 発売は10月下旬の予定。

136 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/31 19:02 ID:???
マジでつか?

137 :_ねん_くみ なまえ_____:02/08/31 21:44 ID:???
ネタ、ネタ


138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/06 11:46 ID:???
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/2t2002090615.html

140 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/06 21:17 ID:???
>>127
「俺はヘミングウェイ、君はエカテリーナ・・・いざ!」
「お上手だけど所詮あなたのは146・・・量産型の並サイズ」
「大型限定品は本場に行かないと無いんだよ!」
と。
書いててワケワカランのでsage

141 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/08 00:29 ID:???
旧スレ上がってるんで上げ。

142 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 07:29 ID:Bpi+aV7d
マイスタースティックの149を貰ったのだけど、インクの入れ方が判らん。
取り説ついてなかったし、ぐぐっても適当な説明のあるページが見つからん。

後ろのキャップをくるくるしてポンプにするんだろうなとの見当はつけたが、
キャップが大きく上下できるほどには抜けないのでハタと困り果てておる。

頼む、だれか、教えておくれ〜!!
(マジです・・・)


143 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 07:32 ID:???
sage

144 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 07:47 ID:???
>>142
ペン先をインクボトルに一晩突っ込んどくのさ
後は自動に吸い込んでくれるから、翌朝には満タンになってるYO!

145 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 07:57 ID:???
電池切れ

146 :142:02/09/17 08:51 ID:???
>>144
ぉお、とっても判りやすい説明をありがとう。
早速やってみるよ。

>>145
やけに太い軸だと思っていたが、内蔵充電池が入っているんですね。
納得!! 万年筆も進んでいるんですね。 (しみじみ)
>>144さんの言っている自動吸い込みの為のポンプを駆動させるんですね。
でも、どうやって充電すればいいのかなぁ・・・充電器はついてこなかったけど。
別売りか?? それとも、電池の寿命か?

#2chを甘くみていた・・・自己嫌悪w


147 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 09:29 ID:???
>>146 多分冗談だよ・・・???

148 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 12:09 ID:fgRIKU4W
ケツのネジを緩める。
ペン先を首軸までインク瓶に浸し、ケツのネジをゆっくりと締める。

149 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 14:52 ID:???
>>142
悲惨だな。(w
質問スレで聞けばよかったのに。
>148の言うとおりやってみな。(w

150 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/17 22:06 ID:qNoYovhE

モンブランのケツねじを大きく上下させようとして壊すやついるな
そしてそれをしらばっくれてヤフオクに出すやつも

(1246系なら直せるけどね)

151 :142=146:02/09/18 01:32 ID:???
>>148
こちらはマジな回答ですな。 ありがと〜ぉ!!

# この感じだとインクの強制排出はむづかしそうだな
# 水洗いなんかの時は面倒そうだ・・・・


152 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/18 01:59 ID:5VImHaic
書きにくい

153 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/18 15:09 ID:???
ニュース見て思ったんだけど金正日が使ってたのってモンブランじゃない?

154 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/19 00:59 ID:???
10%を上限に値上げがきまった。
もうだめぽ。


155 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/19 17:47 ID:???
>153
中国製のパチモンだったり(w ペン先の刻印が五芒星だったり(w

156 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/19 22:13 ID:oyv4twXw
資料をひっくり返していたら、悶と団蛭の馴初めについて面白い話が出てきたYO

 ダンヒルといえば、パイプとライターで知られたロンドンのこの老舗が売り
 出した万年筆の金ペンは、モンブランでつくられている。一方、ダンヒルの
 好敵手に当るデュポンの金ペンをつくっているのは、モンブランの競争相手
 ペリカンだ。なぜそういうことになったのか、ジャンボア社長の説明がまた
 面白い。
 「じつは最初にデュポンが、ペン先をつくってくれ、といってきた。私は前
 からライターに興味があったので、それでは、モンブラン・ブランドで売る
 ライターを供給してくれれば、ペン先をあげよう、といった。デュポンが
 それを断ったので、ダンヒルと仲よくすることにしたのだ」
 そうだとすると、いずれモンブランは、ダンヒルがつくったライターを、
 モンブラン・ブランドで売り出すかもしれない。
 (上前淳一郎「世界の一流品紀行」1981年 より)

もしこのとき悶がデュポンとくっ付いていたら、団蛭に買収されることもなく、
また連れ子として履修悶の傘下に組み入れられることもなかったのかも。
ま、団蛭の支援無しじゃ80年代のうちに経営難で廃業してたかもしれんけど・・・

157 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 02:53 ID:NJ4DYykE
>154

えっ?4月に値上げをしたばかりじゃないの?
また上げるのかぁ。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 03:13 ID:???

       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄   悶ダメポ



159 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/20 12:49 ID:bYEs6Fgt
現行の悶には何の魅力もないので買わない、どんなに値上がりしても関係ないです。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/22 11:17 ID:OBGniDG2
悶おわってる、もうだめだな。
フィーラーの機密性は悪いは、書き味はたいした事ないは
価格性能比は最悪だね。
デザインではイタ万に負け、書き味ではペリには勿論
ラミーにすら負けてるかもしれんね。


161 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/22 19:22 ID:DNJLlPCk
なぜか時計は売れてるらしいんだよね、スポーツコレクションとか。
雑誌には空前の大ヒットって出てた。
まぁ、高級ブランド品を手広く商う会社としてはともかく、
筆記具メーカーとしてはもう堕ちていくのみでせう。<悶

162 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/22 20:08 ID:mK7wlDl6
万年筆ヲタからも時計ヲタからも、冷ややかな視線を頂きそうですな>モンの時計。


163 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/22 23:35 ID:OBGniDG2
>>162
悶の時計なんてどんな人が買うのかな?


164 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 09:04 ID:???
以前、時計板にあった悶のスレ。
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1005/10059/1005939720.html

165 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 09:18 ID:y8kTaMJl
物欲雑誌を一生懸命に読んで大人になろうとしている痛々しいオコチャマとか>>163

166 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 13:14 ID:CACPWZlj
>>164
荒れてますね(w 悶ヲタって厨が多いのね。
昔は良かったんだけど、今は時計は勿論、十八番の
筆記具でも終わってる中途半端なアパレルだろ(w

ともすればバーバリーのようになっていくかもな(w



167 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 14:36 ID:???
筆記具は全部OEMになったりして・・・

168 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 17:47 ID:???
>>164
見ますた。悶が好きって言ってるのがあんなお子様ばっかりじゃ
筆記具メーカーとして廃れるのは仕方のない所ですねえ。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 18:17 ID:???
>>164
そこのスレの"9"って香具師、手帳スレの誰かに似てる、、、
何行かおきに空白入れるところとか、ツッコミにすぐ逆切れするところとか。
sage

170 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 18:42 ID:CACPWZlj
>>169
最初に買った万年筆がアガサの3本セットって言うあたりに爆笑>時計スレの9

171 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 18:57 ID:???
>>164
時計板なのに万年筆ネタばっかり(藁

172 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 19:15 ID:???
当時、文房具板がまだできてなかったからねえ。
いろんなとこでやってるね。万年筆。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 21:04 ID:???
あそこに書き込んでいた人たちの中でこっちに流れてきた人いるのかなあ

174 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/23 21:19 ID:???
趣味一般板やコレクション板の万年筆スレはまだ保守されてますね。

175 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/24 16:34 ID:bU1cOm6s
黒色と銀色のコントラストがたまらずプラチナ・コレクションのボールペンを買ったが、ペン先は金色。できれば「黒・銀」で全て統一したいのだが、ペン先が銀色のリフィルってあるのかな?

176 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 00:45 ID:???
age

177 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 00:51 ID:???
>>175
銀磨きクロスで磨いたらどうでソ。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 03:09 ID:???
金色の部分はメッキだろうから多分磨けば落ちて銀色になるのでは?

179 :_ねん_くみ なまえ_____:02/09/29 21:34 ID:???
メッキじゃないんじゃないの?
そんな所までメッキしないでしょ〜
俺も昔のターボ持ってて今のリフィル使えるから使ってるけど
今見た限りでは真鍮製のような気がするけどな。
確かに昔はペン先部分がステンレス製の物がありましたが不具合が多く
直ぐに製造中止に成りますた!!!

180 :175:02/09/30 10:17 ID:UOiOnPi0
>>179
そうなんですか〜。以前はステンのものがあったんですね。
じゃ、ま、細かいことは気にしないことにします。

>>177, 178
レス、ありがとうございます。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/01 22:13 ID:NVXmtpkO
ジョン・ハリスン333      1,140,000
アンドリューカーネギー888 670,000

182 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 12:10 ID:???
パチ悶あげ

183 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/14 12:25 ID:???
最近モンブランのペン先が変わったという話は無いですか?
店頭で試したら以前とずいぶん印象が変わりました。

184 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 12:52 ID:???
変わったのはずいぶん前じゃないのかな。
また変わったの?

185 :183:02/10/14 14:43 ID:???
>>184
ここ半年くらいで。
違ってたら、個体差かもしれません。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 15:16 ID:3BD+meyI
ペリカンの偽物はあまり見ないけどモンブランのは多い。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 18:14 ID:3IaEg+27
>>183
どこがどういう風に変わったの?

188 :183:02/10/14 18:20 ID:???
>>187
今までよりさらに硬くなって、そのかわりペンポイントはスムーズになって様な気がするのだが・・・
ちょっと印象が良くなった。

189 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 18:22 ID:???
ペン先外注して今までよりずっと良くなったとか・・・

190 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 21:22 ID:???
悶は今年からモンテグラッパのペン先を作っている会社に外注先を変えた。
従って書き味もモンテグラッパに近くなったのかも。
>硬くなって、そのかわりペンポイントはスムーズ
モンテグラッパは悶よりやや硬くてスムーズかも知れん。

191 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 21:40 ID:???
悶もモンテグラッパも厨房ブランドになっちまったからな。
仲良く同じところに丸投げというわけか(w

192 :183:02/10/14 21:48 ID:???
>>190
産休。
ワシには朗報じゃ。今までの悶には思い入れないから。
購入検討しよ。

ちなみに情報ソースはどこ?

193 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 21:56 ID:haw6TPIp
現行モンブランは機密性悪いってちょっと前話題になってたね。
大概の店は試し書きはOKでも、吸い入れはNGだから
持って帰ってみてぶち切れする罠
まぁ、悶なんてもう終わりってこった。

194 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 22:06 ID:NGsPfGlQ
もともと筆記を前提にした万年筆ではありませんが・・
装飾品として虚栄心を満たすか、
ビジネスの場で威張りを効かすための道具ですよ〜ん

195 : :02/10/14 22:12 ID:???
最近の紋はそんなに悪いのか?
6年前の146は絶好調だぞ。

壊れたらどうしよう・・・

196 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 22:12 ID:haw6TPIp
海外じゃ悶を持っているとホテルなんかで
サービスが良くなるというイタイ話を聞くからな。
ロレなんかと同じ位置づけだね。
アクセサリー&虚栄心の道具だったら時計より
遥かに投資効率がいいかもね。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 22:19 ID:???
だからパチが売れる(w

198 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 22:29 ID:???
>>195
そのあたりから斜陽になったんだよね、品質的に。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 22:32 ID:???
>>194
183だよね、文脈的に。ペン先のこと聞いといて
筆記を前提とした万年筆でないって…
貴方の思考回路がサパーリ読めません(w

200 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 22:35 ID:???
194は別人なんじゃん?
煽ってるんだけでしょう。
まあ今のモンブランに対してだと、正論になってしまうんだけど(w

201 :183:02/10/14 22:46 ID:???
>>199
あんたの読解力が。。。何でそうなるの???
読解力無いのなら、断定しないほうが良いと思うよ。

202 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 23:25 ID:???
悶ってもうどこでも割り引いてくれないの?

203 : :02/10/14 23:32 ID:???
某HPで一割引でみたよ。


204 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/14 23:53 ID:???
更新してないのかも知れないけど、30%OFFもあるし、
質屋さん系も安いよ。ここワンとか。

205 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 00:03 ID:ko9ejmOO
>>199
194だけんど 変なアヤつけんなよ
製品の質の低下と共にヲタの妄想も強まってるな(w
要治療 病院へgo!

206 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 00:09 ID:???
阿保鈴は放置汁!

207 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 08:35 ID:???
ベンツやロレと同じで持っているだけで胡散臭いブランドになっちったよな。


208 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 20:24 ID:???
いいペンなんだけどなぁ

ロレといっしょにされるのは
ちょっといや。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 21:05 ID:???
いずれも、モノは悪くないと思うんだが・・・。
ブランドを売り物にするメーカーと、それに飛びつくDQN客に
責任転嫁して良いか?

210 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 21:18 ID:???
普通のモンユーザ ペリも持ってる

DQNモンヲタ  モンしか持ってない。

211 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 22:25 ID:???
何本か持っているけどいまいち好きになれない>悶。
なんでじゃろ?

212 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 22:56 ID:T7QLCBJK
質の低下という面では別に悶だけではないでせう
こないだ某ペンクリで川○氏と雑談した時に聞いたが
巷間言われてるほど悶のペン先のレベルは落ちてないと思ってる
そうだ。逆に市販品のレベルでいうとペリの方がバラツキが
感じられるみたい。もちろん黄金時代の50年代のペン先の砥ぎ
や作りに比べれば話しにならんらしいが・・
あくまで現行市販品の比較という話しネ

213 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/15 23:20 ID:???
ペン先はペリのほうがバラつき多いのかー。
でも吸入機構は圧倒的にペリのほうが精密な気がするんだけど…
あの精密さは頭一つ抜けてる…

214 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/16 22:06 ID:???
万年筆人口が減れば一般的に製品の質は落ちるだろうな。
そーゆーこった。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 10:52 ID:kM20woUN
要するにあんまり知られてないようなメーカーで至高の逸品があればいいんでしょ?

誰もが知ってる、ベンツとかだとつまらんわけだ。
車だったらエドニスみたいなのが欲しいとか。

ただ、生産量確保とかペン先作れとか大きい投資を必要とするメーカーにとっては
それだと潰れる1択。

確かに装飾、誇示という意味では世界一になったけど、メジャーすぎてつまらんわけだし。
逆に装飾があんまりでペン先がいい国産や大橋堂は装飾の意味から買わない人には敬遠されるんであって。

装飾がいい、ペン先がいい、メジャーではあんまり無くて自慢にならない。メーカーの信念を心の中にしまっておける良さ。

そんなメーカーは少ないぜ。とは言っても俺は限定物の装飾がたまに好きなだけだけど。
曲線のデザインを世界最初に作った功績は大きいと思うよ。

今度146でも試し書きしてみるかな。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 11:11 ID:8ardcxg9
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

217 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 11:37 ID:???
プラッちっくは安っぽくてヤダ

218 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/17 21:54 ID:Wc5Tnfzk
215は少し落ち着けヨ

219 ::02/10/18 09:35 ID:???
のせっちって退社したの?

220 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/21 21:26 ID:???
プラスチック以外の限定でない万年筆ってどこにあるの?

221 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/22 12:33 ID:???
悶を値引表示(さほど安くはない)している通販サイトが出来てますね。
10月8日開設らしいが、いつまで生き残ることができるか?


222 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 00:34 ID:???
>220

悶のブディック逝けyo!

223 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 08:46 ID:???
>プラスチック以外の限定でない万年筆ってどこにあるの?
なんぼでもあると思うが・・・・・

224 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/23 09:25 ID:???
流石は悶厨(プ

225 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/24 21:52 ID:???
装飾ラインのことでしょ?
217は明らかに実用・スタンダードラインの事を言ったんだと思うけど。
ペリカンの樹脂部分よりモンブランの樹脂部分の方がまだましにみえるよ。つうかまし。
国産の樹脂部分は論外。
樹脂部分でいいの使ってるのをききたし。

ペン先はこの際除外で。

226 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 22:14 ID:t/uaYJE4
ステンレスシリーズ、素材の割に高すぎ。

アレ、買う人いるの?

雑誌広告では、浅野忠信と常盤貴子使ってるし、なんかPRにやたらとお金掛けているみたいですね。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 22:18 ID:???
素材の割に高すぎって・・・
どんな素材だったらいいんだ?

金の素材としての価格を知った上での発言か?

228 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 22:27 ID:???
なんでいきなり金?

229 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/26 22:29 ID:???
ありゃ中までステンなのかな?

230 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 00:40 ID:???
オツムの中までステンなのか?悶厨って(w

231 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 00:44 ID:???
モンブランは149、146のみ許す!


232 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 00:48 ID:???
アンタに許してもらわなくても、誰も困らないよ(笑)

233 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 01:10 ID:4IoFFo8S
226,本物の馬鹿か?

「ステンレスには他種類あり、中には純金やプラチナより高い物もあります。」

貴金属として十分認知されています。社会の常識ですぞ。

234 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 01:20 ID:???
純金やプラチナより高い・・・悶のがそうなの?

235 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 01:42 ID:???
http://www.jssa.gr.jp/
もっと素敵にステンレス

236 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 03:36 ID:4IoFFo8S
↑↑そんなに高いのは使ってると思えない。ただ、純金と違うのは決定している価値ではなく
仕入れ量を増やせば安くなるとか、そう言う点があるために微妙。
ただ、触った感じと使用量を見るに、相当いい物を使っている。はっきり言って、他社では真似できないと思う。

因みにステンレスは触感と輝きで貴金属的価値が決まってくる。

要するに、職人的作業を除いた点ではモンブランは相当の企業だと言うこと。
だからステンレススチールのボールペン、なんかは指紋が付くのが気にならなければ買っても損はしないと思う。
その位ステンレスに暖かみとしっくり来る感じがあった。
ただし、細いのしか売ってないので146級の太さのボールペンを希望したい。

以上素材に関しての考察。ステンレススチールに関しては他社と勝負にならないほど抜きん出ているパーツを使用している。


237 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 09:19 ID:???
でもボールペンのリフィルの書き心地が悪いんだよね。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 11:25 ID:ZY1DUgvU
>>237
ダメじゃん(藁

239 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 11:28 ID:???
外見がカコイイならそれだけでOK、悶だから(w

240 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 12:23 ID:???
確か樹脂部分も日本のメーカーが真似しようとしても無理な素材を使ってるって
何かの本で読んだな、何だっけ?
4ヘミだったかな

241 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 14:08 ID:???
>>236
他社って、どことの比較?
根拠のある断定なの?

242 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 14:36 ID:???
http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/

243 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 22:27 ID:4IoFFo8S
>>241

どこだっていいですよ、ステンレス部分さえ見れれば。例えばプラチナメッキとか金メッキクリップの
メッキが剥がれ落ちたときに眺めるとか、分かりやすい例で行くと、時計。
国産や外国産のステンレスストラップと比べてみれば如何でしょうか。
万年筆と同じステンレスを時計にマテリアルとして使用しているため、万年筆と限らなくてもいいです。
万年筆だとファーバーカステルやカランダッシュなどがステンレスを使用して試し書きしやすいでしょうから、
モンブランの物と一緒に触ってみては如何でしょう。

ステンレスや金属のいい物には独特の暖かみみたいなものを感じさせてくれるはずです。

244 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/27 22:31 ID:???
アクセサリー板に逝けば?(笑)


245 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/28 03:40 ID:???
いいところはいいんだから、いいじゃん。
子供の頃買ったカラフルな下敷きとか、あれもアクセサリー的に所有欲を満たすんじゃない?
そう言う気持ちは大事だと思う。
定規戦争スレがゲーム板行くわけじゃないように。

文房具の思い入れはそれぞれなんだし、書き心地に関して何も言えなくなってきたから
見た目だけなんだよね。
0.9mmシャープは書き心地いいけど。

何というか、特別な目でモンブランを見ている人が多い気がする。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 12:37 ID:???
>233,236
 金属学の定義上、ステンレススチールは卑金属。
貴金属は金銀はじめとした数種類。 鉄は入ってない。
 ちなみにステンレスじゃない鉄だってモノによっては金より単価が高い。

247 :246:02/10/29 14:19 ID:???
>補足
貴金属とは
「標準水素電極と比較して、高い正極電位をもつ金属。
イオン化しにくく、そのため容易に溶解しない方がより貴となる。
例えば銅は亜鉛より、そして金は銅又は亜鉛より 貴となる。」

 具体的には金、銀、プラチナ、ロジウム、パラジウム、イリジウム(場合によっては銅と水銀が加わる)

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 15:52 ID:???
>>247
酸化還元電位の話は化学板でどうぞ・・・・

250 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 16:48 ID:???
goo.ne.jpの国語辞典検索かけてみますた
ききんぞく 【貴金属】
産出量が少なく、貴重な金属。金・銀・白金族金属などをいい、
酸やアルカリに冒されにくく、美しい金属光沢を保つ。
ひきんぞく 【卑金属】
空気中で容易に酸化される金属の総称。イオン化傾向が大きい。
鉄・銅・鉛・亜鉛など。

ご参考にどうぞ。
スレと直接関係ないのでsage。

251 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 16:58 ID:???
>249
ステレンスを貴金属と言いたいならアクセサリ板へどうぞ・・・・
ステレンスの味について語りたいなら材料物性板へどうぞ・・・・

252 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 17:17 ID:???
モンの書き心地について語りたいのですが、どこへ逝けばイイでしょうか?(w

253 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 17:20 ID:???
ペン先調整スレかなあ・・・(w

254 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 19:29 ID:???
いきなりかよ!(w

255 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 20:13 ID:???
なんなら古春スレでも(w

256 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 20:36 ID:???
>>253
爆笑してしまった。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 21:56 ID:???
>251
禿同
>253,255
ワロタ
古春スレもアリか(w

258 :3:02/10/29 22:56 ID:???
モソブラソのBPリフィール、以前なら大概の店で置いていたのに、最近は手に入れづらい。
直営店作るのはいいが、他の店にもちゃんと卸してくれ。

259 ::02/10/29 22:57 ID:???
3は間違い、スマソ。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/29 23:25 ID:???
>258
 悶はブティック化でパーツやらを他の店に卸したがらんのでしょ。
販売店の利益率おとしたり、入荷難しくしてさ。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 12:27 ID:Jx+IP+r9
文具屋でパーカーのインクを買うと1週間ほどで在庫が補充されるのに
悶は買うと補充されずにそのスペースが空いたままになる。

いずれリフィールも悶ブチ専売となるのだろうか?

262 :_ねん_くみ なまえ_____:02/10/30 12:50 ID:???
リフィルを買う人が少ないんじゃ?(w


263 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 09:30 ID:xJvfOuTQ
悶自身が書くアクセサリーなんて言ってるもんな。

かといって、ペリもそんなに良さが感じられないんだが。
なんだか、イメージに騙されているんじゃないか?という気がしてならない。

264 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 12:38 ID:???
ドイツ製品の神話みたいなのってあるよね。
でも、俺はドイツ製品あんまし好きじゃない。


265 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 13:59 ID:???
>>264
いいものもあるよ(笑)、ドイツ製、ゴツくてよければさ。
実用品としてはよく考えてるのが多いと思うケド
装飾性はイカガナモノカ
ゴシックな美しさを高く認める人はいいんでない?

266 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 14:12 ID:???
ゴツいのが好きならアメリカ物では?


267 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 22:32 ID:fplBZik+
プラチナの水性BP買ったのですが、互換性の
ある国内産のリフィルってあります?
三菱のとか使えると聞いたのですが・・・・
パワータンクのが使えるとうれしいな。
でも、ねじ式になってるし本当にほかのでも使え
るのかな?

268 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 22:33 ID:???
どうしてここで聞くんだ?

269 :267:02/11/02 22:50 ID:fplBZik+
>>268
モンブランのBPなので・・・
プラチナというのはクリップのところがプラチナ製
ってことです。
ちなみに29,000円のやつです。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/02 22:59 ID:???
>>267
268ではないが、正直アンタの書き方では分からんかった。

271 :268:02/11/02 23:40 ID:???
了解しますた。

272 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 00:11 ID:???
ドイツ製で信用できるのはもうLAMYだけだな・・・。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 00:17 ID:???
LAMYアルスターで外れ掴まされた事がありますが、何か?

274 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 13:50 ID:???
>>273
 LAMYはハズレが少ない部類だがあるだろうサ

>>268
 ゲラゲラゲラ、ナイスツッコミ

>>266
 たしかに、米だね、一番手は。
あとは中国? ジョーダンでつ

275 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 21:16 ID:???
普通の人にははずれの無いラミーアルスターがつかまされたハズレ使用者?

276 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/03 21:18 ID:???
LAMYの話はLAMYスレでおながいします(呆

277 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 18:16 ID:???
モンの話題をふってくれよ。
前向きのヤツをさ。


278 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 19:29 ID:d4Pj+bpu
学校の帰りに寄った店で149が2万円台で売っていた
買おうかな…

279 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 22:32 ID:???
モンブラン(146とか149)のニブもペリカンみたいに
簡単にはずせるの?

280 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 22:40 ID:???
簡単だよ。


281 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 22:42 ID:???
>279
時計回りに捻りながら引っ張ってごらん。
ニブはちょっと面白い形になるけどちゃんと外れるよ。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 22:58 ID:???
ども!! やってみます!

283 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 23:04 ID:???
をいをい

284 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 23:15 ID:???
>>282
やるならこのスレに目を通してからにすれ。

禁断の万年筆分解、ペン先調整スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017358499/

285 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/05 23:24 ID:???
通報しますた。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 07:19 ID:???
>>282
時計回りに捻ればペン芯のフィンが全部ひん曲がって修復不可能になります。
エボペン芯の149なら引っ張れば抜ける確率は高いが、プラペン芯では
うまくいく確率は5%も無い。
いわんや、捻ったら100%逝ってしまうぜ!

287 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 10:38 ID:???
壊れたら、訴えればいいんじゃない?
裁判しよーぜ!!

281なんかさらしちゃえ



288 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/06 11:19 ID:???
つか、何事も自己責任でな。
質問も回答も裁判も(w

289 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 00:13 ID:???
自己責任で通報しますた

290 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 08:36 ID:???
つまらん

291 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 11:21 ID:RWrzASY6
吸入式の悶にペリの青黒使うのは危険でしょうか?

292 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 11:26 ID:???
問題なし

293 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 12:23 ID:Hrz9VPPi
あちこちで同じ事聞くなよ 誰とは言わんが・・

294 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 13:30 ID:???
>>293
お前こそウザイ。
とっとと死ね。
煽りの基地外下衆野郎めが!
ペッ!

295 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 16:32 ID:???
 

296 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 19:08 ID:???
いろんなスレで同じこと聞いたら、厭がられても仕方ない。

297 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 20:45 ID:???
荒らす意図がなくてもマルチポストは迷惑。(・∀・)カエレ!!

298 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 22:13 ID:MLpYU1cZ
そんな時は全部違う回答書いてやれよ、それが2ch


299 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 22:56 ID:???
正直ペンマンが最高だよと書きそうになった。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 23:27 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27842735

これって何ですか?7500円って高いですか。

301 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 23:30 ID:???
[ 利用者からのアドバイス ] をクリックしてみな(w


302 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/08 23:32 ID:???
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1031959054/l50
こっちのスレで相談承りまつ。

303 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 00:24 ID:hdN0ZJXV
>>300
koukarinnって奴は、他のIDでもニセ悶を売っている。実際だまされた奴がいて
贋物だという理由で返品しようとしたら「それぐらい判っていて買ったんだろ」と
開き直ったらしい。住所とか知ってるから悶ジャパンに知らせるべきかね(w


304 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 00:26 ID:???
通報汁!

305 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/09 00:30 ID:???
住所知ってるってことはあなたも騙されたの?

306 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 21:03 ID:???
悶のラインナップがわかるサイトってないの?

307 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 22:07 ID:???
オカヒサ ペンショップ
www.okahisa.com/

308 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 22:39 ID:???
モンブランの赤インクの評判を教えてください

309 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 23:02 ID:???
さんくす>307

310 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/14 23:09 ID:???
>>308
こっちで聞いてみな。
【ワァー】万年筆のインクを語る【キレイ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1018454751/

311 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 22:35 ID:phjoeor2
>306

www.montblanc.co.jp

312 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/15 23:17 ID:???
>>311
えれー見づれーな。しかし、とりあえず

>当社ブランドの正規販売店以外での
>モンブラン商品お買いあげは、
>詐欺行為に遭うことです。
>十分にご注意下さい。

にはワロタ。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/16 08:01 ID:???
役立たずだな、>>311のサイト。
程度が知れるというか・・・

314 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 15:29 ID:/qJjbpPA
筆記具の話題ではなくて恐縮なのですが、
とても困っています。どなたかアドバイスください!

>>311 のサイトにもある小物を求めて
銀座ショップに行きましたが、欲しい物は
すべて日本未入荷ということでした。
どうにかして手に入れる方法はないでしょうか。
なるべく正規に近い方法で入手したいのですが、
輸入代行業者などに頼むしかないでしょうか・・・。
(ちなみに探しているのは、メモトレー、マウスパッドなどです)


315 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 15:34 ID:???
悶ブティック以外の購入はパチ悶だそうで・・・

316 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/18 16:02 ID:???
日本で扱っていないものを"co.jp"のサイトに載せるな!ヴォケ。
JAROに言いつけるぞ!

と一喝して取り寄せさせる。


317 :314:02/11/18 16:13 ID:???
安心できる輸入代行業者をご存知の方、お教えくださると
助かります。

それが可能なら・・・(笑)>316

318 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 12:45 ID:rojttIlt
149が欲しいのですが、何処に行けば手にはいるの?
北海道在住なんですけれど、とーきょーのぶてぃっくとやらに行かなきゃダメなの?


319 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 13:28 ID:???
札幌あたりにないのか? 悶ブティック。
なければ大きなデパートにあるんじゃないか?




320 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 13:31 ID:rojttIlt
デパートで売ってるのかなぁ? ちょと、探してきます。


321 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 14:00 ID:jJbhKYaR
札幌三越にあるよ、悶ブティック。
でもマウスパドは・・・あったかなー。


322 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 14:01 ID:jJbhKYaR
>>318さん、

ほかいどーならなぜセントラルに行かないのだ。

323 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 14:06 ID:rojttIlt
いや、家が、網走なもので……、なかなか、ね。


324 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 18:53 ID:???
ttp://www.okahisa.com/nmontblanc6.htm
ここで通販できそうだが・・・


325 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 19:19 ID:???
値引きのとこもまだあるんだけどね。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 19:39 ID:???
ttp://www.coco-one.com/shopping_s_mannenn.htm
大丈夫だと思うぞ

327 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 22:36 ID:JAP4/f+S
320と318に書き込みしたものです。
情報下さった方ありがとう! 早速、どちらかで購入しまーす!

328 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 22:40 ID:???
>>314さんへ
ドイツの業者だが日本語のホームページを開設してることだし、
ここにメールで問い合わせてみたら?
ttp://www.alster-shokai.de/Montblanc.htm

>>318さんへ
そんなに安くはないが
ttp://www.pen-house.net/pen/delta2/index.htm

ここは悶の正規販売店の筈。パチではないと思う。
悶についてはメール等で問い合わせてくれとのこと。
販売価格等は不明。
ttp://www.buneido.com/ 


329 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 22:48 ID:JAP4/f+S
う。正規販売店というのには惹かれます。質流れ品だということを知り
躊躇していました。定価+送料程度ならば、なるべく新品で購入したいので。
だいたい、正規の販売店まで行くのに、交通費が幾らかかるか計算すると
もう1本買えてしまうのですから。ありがとう。参考にします。

330 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/19 23:18 ID:???
>>328の下はメールニュース会員登録すると吉。
メールニュースから飛べる。


331 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/20 03:09 ID:???
>>330
Mコレクション、内緒のページがあるの?

332 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/20 11:38 ID:ID9nXoyI
あー、網走ぢゃ・・・サポーロまで来るのにかかるかも。

そういえば小樽マイカルの閉店のときに
悶も全部半額で売ってた!
ガイシュツかもしれないけど。

閉めそうな大型文具店、ってねらい目?



333 :328:02/11/20 12:29 ID:???
>>328
ブラウザのオートコンプリートかクッキーが悪さをして
2つ目のアドレスの後ろに余計なものがついてました。
ttp://www.pen-house.net/
でアクセスして下さい。

ちなみに最初に書き込んだアドレスのページのパスワードは
デルタ製品の販売価格をメールで問い合わせると教えてくれます。

334 :314:02/11/20 15:07 ID:C4tuY6gV
>328さん
ありがとうございます!!さっそく
問い合わせてみたいと思います!!

335 :314:02/11/21 12:59 ID:???
昨日メールしてみました。
いいお返事がいただけるといいのですが・・・。

336 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 08:45 ID:7OXvHJ70
昨日の日系新聞を見た。
いせタンに行ってみようかな・・・
モンブラソ社のエキスパートってどんなんだろう???

337 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 10:28 ID:???
海外の業者で、安いとこ知ってる。
問い合わせ、注文は英語でないとダメだけど。

338 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 16:57 ID:???
>>337
ヒントだけでもキボンヌ

339 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 21:06 ID:???
>>337はホントはしらないんだから、聞いたって無駄だよ。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 21:17 ID:???
ここわんじゃだめなのかい?

341 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 21:51 ID:???
俺もユーザーだったけど、所詮質屋だなぁと感じた事あり>ここわん


342 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 21:56 ID:???
詳細キボン

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 22:09 ID:???
>>338
ヒント。
デンマークの会社。
隠すほどのことじゃないんだが、なにせ2ちゃんだから、チョト心配。

345 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/24 22:14 ID:???
海外サイト、この板ではスウィシャーとか紹介されてますけど
その影響でおかしくなってる気配はないですから、隠さなくても
いいと思います。

346 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/27 15:56 ID:???
もうそろそろ、そのデンマークを教えて欲しいのでつが。

347 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 10:36 ID:???
いっとくが、文具専門店ではないよ。
そんで、サイトからのオンライン注文は使いづらい。
たぶんメールでやりとりする方がいいでしょう。
ともあれ peter justesen でググってみそ。
*英語嫌いの人にはお薦めしません。くれぐれも厨なことだけはしないでね。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/28 20:41 ID:???
悶144廃版だって

349 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 21:00 ID:???
どーでもいい

350 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/29 22:43 ID:???
ナガサワのサイトにも書いてあったね。
漏れ、取りあえず一本買っといたよ。
コンパクトな割に結構書きやすく(・∀・)イイ!!
普段使いにするつもり。
コイツに合う革のペンケースを探してやらにゃ。

351 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 21:01 ID:???
144って無くなるのか。
急いで買っとくべき?

352 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 21:09 ID:???
マイスターシュトゥックじゃ一番の売れ筋なんだろうけどね。
145が残るから、キャップが変わるだけとも言える。
嵌合キャップがよけりゃ買いだろうけど、タマ数が出てるだけに、
しばらくはヤフオクにもコンスタントに出るだろ。

353 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/01 21:12 ID:???
145って144より少し太いよね。
ヤッパ買っとくよ。ありがd。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 00:49 ID:haN1f1rH
144注文してしまいました。これってカートリッジ式インクも使えますか?
厨房な質問で申し訳ないんですけど…


355 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 01:36 ID:???
使えます。
カートリッジとコンバータ両用です。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 01:44 ID:???
いっそのこと146も149も廃版にしる
信者も未練なくなるだろう

357 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 01:55 ID:???
145は残すのか?

358 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 09:04 ID:???
一般信者は未練がなくなるが、限定オタのキモい集団は残りそう。

359 :354:02/12/04 21:38 ID:haN1f1rH
>>355
ありがとうございます。近所の文具屋で探したら10本入りの
カートリッヂ(古い型)が出てきて驚きましたが、やっぱ封印
されているカートとはいえ、新鮮なインクの方が安心できます
でしょうか。ペン先デザインの純正インクボトルも我が家に
残っているんですけど、劣化が恐くて使っていません。


360 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 21:41 ID:???
悶の赤カートリッジ見つけて買ったら全部蒸発してカラだったことあるよ。
スポイトで蒸留水入れたらフッカーツ(w


361 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/04 22:08 ID:???
カートリッジといえども水分は蒸発するし、中のインクも酸化するらしいので、古いインクは使わない方が無難じゃないかな。
ところで、144はボディーに装着したカートリッジとは別に、予備を一本入れておける。
有名な話なので知ってるかもしれんが、ご参考まで。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 21:19 ID:???
有名な話なんか。
知らん買った。


363 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 21:27 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24141760
ペン先の割れてない万年筆をご所望か?

364 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 21:31 ID:???
開いたという意味かな?
ミニサニがよく使うね。その表現。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 23:08 ID:???
開いたってどういう状態?
漏れも筆圧が高いので、チョット心配になった。



366 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/05 23:44 ID:???
スリットがひろがって左右のイリジウムが接触してない状態。
ひろがりすぎると、毛細管現象がはたらかず、書けなくなる。
その前段階の、寄せが弱くなってて紙に接触するだけで開いちゃう
段階で言う場合が多いかな。
一般的に寄せを弱くするとある段階までフローは向上するので、
筆圧との兼ね合いもあり判断は微妙。
今は鍛造なんかせんから、柔らかいペンの方が開きやすいかな。


367 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/06 20:19 ID:???
なるほど、わかった。ありがd。
漏れのペンは、紙に当てても開いてないので、まだ大丈夫みたい。
これからは、筆圧かけずに書く練習をするよ。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 00:28 ID:???
ポケ悶が流行ってるっていうけれど、そんな奴見た事ない。
ボエムも店頭でしか見たことない。
本当に流行ってるのか?

369 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 00:31 ID:???
もうとっくに廃れてんじゃない?


370 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 00:37 ID:???
悶ブラン持ってると、海外のホテルで扱いが違うってフォント?

371 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 00:45 ID:???
都市伝説

372 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 01:13 ID:???
ボエムなんて面倒で使えんよ

373 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 01:22 ID:???
マイスターシュティックに限られるけどな>>370

374 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 16:57 ID:???
>>370
折れもそれはデマだと思う。
むしろ靴。外国のホテルで、オノボリの日本人や朝鮮人がすぐにばれる
もっとも大きな原因はダサイ合成皮革みたいな靴はいていること。

ホテルマンの視線観てご覧。フロントもボーイも必ず足もとをちらっと見ているから。
これで見切られれば、モンブラン出そうが、カルチェの時計ジャラジャラさせようが
足もと見られて終わりだよ。

375 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 18:47 ID:???
会社としてはそうあって欲しいという願望では>ポケ悶伝説
筆記具としてではなく装飾品として作ってるんだから・・

376 :374:02/12/07 22:40 ID:???
>>375
別に装飾品だろうと筆記具だろうと、いいものはいいんだな、これが。
ただ、バランスの問題。

小娘がほっぺた紅くして、でかいヴィトンのバッグを自分で運んでいたり、
青山で買ったような礼服にロレックスジャラジャラいわせたりしているのと
同じように、ゴム底の合成皮革で妙なワンポイント金具がついているような
靴を履いて、モンブラン持っていてもおかしいんだよ。ウォーターマンやペリカンでも、
同じ事思う。どれもバランスが取れていなくて、一点だけ突出しているから。

ヲタという人種は嫌いじゃないんだが、こういうところが時に気になる。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 22:57 ID:???
まぁ日本人によく見られる一点豪華主義ってのは
鼻につくことも少なくないワケなんだけど。でも
貧乏人は高級万年筆を使うなと言われてるようで
ちょっと淋しい。個人的には、書きやすいだけでなく
「書き物をする気にさせるか」という視点で万年筆を
選んでいるから、そのあたりのギャップはあると
自分でも認めるよ。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 22:59 ID:???
>>374
どうでもイイじゃん。たかだか数万円の筆記具のことで妙な美意識振りかざすなよ。
どんな靴はいてたって万年筆と関係ないよ。勝手に気にしてろ。


379 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 23:03 ID:???
貧乏でも高級品が似合う人はいる。
だけど金を持っていても貧乏くさいヤツには高級品は似合わない。


380 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 23:14 ID:???
万年筆ってそんなスゴイ装飾品なのか?
てっきり実用品だ思ってたよ(w

381 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 23:16 ID:???
>>374が一番貧乏くさいこと言ってると思うのは漏れだけか?

382 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 23:19 ID:???
いーや、そんな事はない。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 23:31 ID:???
>>380
実用品ってあんた、万年筆を何に使うんだよ。

384 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 23:32 ID:???
ぷぷ

385 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/07 23:34 ID:???
長くて太くて黒光りしていて(以下略)
だけに、やはり使うのは(以下略)

386 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 00:17 ID:???
あんた、万年筆を何に使うんだよw。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 00:22 ID:A/GYzj7u
>383
メモに最適です
筆圧最小で書けるので
BPよりいいです

388 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 00:46 ID:???
BP単品って使い道ないって感じ。マルチペン使うっしょ。でも萬年は
イイねぇ。なぜか書きたくなるョ!

389 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 00:47 ID:???
>383
大丈夫か?おまえ

390 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 00:53 ID:???
>>389
大丈夫っす。ご心配いただいてドウモ。違いがわからないアナタ!

391 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 00:54 ID:???
マルチペンって貧乏くさいの筆頭だよ・・・・・

392 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 01:05 ID:???
>>391
貧乏くさいっていえばブランドもん好きに一番感じちゃう

393 :374:02/12/08 01:18 ID:???
>>377
いや、あなたみたいのが、いいもん使うべきなんだよ。
だって、モンブランなりペリカンなりを筆記具として考えているんでしょ?
「カキモノをする気にさせる」ってところがいいじゃないですか。

俺が言っているのは、装飾品として使うなら、もっと大事な靴なりなんなりに
気を使わないと、単なるちぐはぐで終わるってこと。ところが、あなたみたく
筆記具として使うなら、いいもの使った方がいいよ。ミュージシャンだって楽器凝るし、
画家だって道具に凝る。たとえ、衣服は犠牲にしてもね。

あと、いいもの悪いものと値段は関係ないと思うよ。俺は普段、シグノの
0.7グリップ付きを使っている。あれは、傑作だと思う(そもそもゲルインクが
日本人の生んだ傑作なんだよな?)。ただ、値段のせいで5つに1つぐらい、お尻に
キャップ差すとカクカクいうのがある。文句言ったら(使ってすぐだけれど)取り替えてくれたよ。

まして、モンブランだのペリカンは大枚叩くんだから、変なのが当たったら、もっと威張って、
取り替えさせていいと思う。装飾品じゃないのだから。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 01:31 ID:???
一行空け?>393

395 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 01:40 ID:???
>>393
これまでのカキコ見ていてイヤーなヤシだなと思っていたけれど、
案外まともなこと考えているじゃん。悶にしてもペリにしても、
ちゃんと筆記具として使って評価するのが、一番いいね。

もれは、悶を使って満足しているけれどね。(もっとも、ダイヤの頃なんだけれど)

396 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 06:08 ID:???
仕事がうまくいって、ボーナスに特別報酬が加わったので、自分へのご褒美として
万年筆を買うことにしました。これまでパーカーのソネットを使っていたので、
もうちょっといいものを、と思って、お店で色々と迷いましたが、結局、軽くて持ちや
すくて高級感があるモンブランにしました。
CD付き(ショパンのピアノ協奏曲)だったので、化粧箱も大きくて豪華でした。
ペン先はEFなんですが、インクフローもよく、字は太めです。
大切にします。

397 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 20:46 ID:???
>>393
フォローアリがd。
背広なんか吊しの上下、靴は牛革だけどゴム底の安物、
そんな貧乏臭いリーマン雑誌記者なんですよ、私ゃ。
取材メモにしても原稿の下書きにしても、パソコンでなく
紙に手で書かないと調子が出ないから、いろいろ遍歴
した挙句万年筆に行き着いたんだけど、ひとまず今は
ちょっと予算を見ては各社の安ペンを試しつつ、自分に
合ったモノを探しとります。
企画が当たって金が入ったら、悶なりペリなり、一つ
高いのを使い込んでみたいものです。

398 :377:02/12/08 20:47 ID:???
名前欄入れ忘れた。
397=377です。為念。


399 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 21:53 ID:2h2L45H0
おいらも穴埋め原稿書きやってる。異常に悪筆なんだけど、やっぱ気合いの
入った万年筆で書くとワープロとは気分も違うし、ペンで書き進めて行く
ウチに頭も冴えるよね。PC相手だとぐるぐるしてきて自己中毒起こす。
ペンだこ出来たってのも、悪筆の自分にしては快挙だよ。万年筆様々です。



400 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/08 21:56 ID:???
漏れも背広は吊し、靴は牛革ゴム底。だけど、家では悶146使ってる。
146は、なんか字を書いてるって感じが気に入って使ってる。
外に持ってったりとかはしない。無くしたくないから。ああ貧乏クサw。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 01:24 ID:???
>>400
146は149と違って柔らかニブだけれど、折れも好き。
折れも外には持っていかないよ。つうか、持っていくもの七日ね?

携帯用はたぶん今のラインナップでいうとジェネレーションになるんだろうけれど、
あれほど装飾されていないやつで、もう10年以上使っている。なんか異常に書き味
いいので、146買っても現役で使っている。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 11:57 ID:???
ジェネレーションはニブが厚ぼったくなった感じで装飾過多。
ウイングニブは220あたりの細字のがイイね。
それより古いと軸が劣化してクラック入ること多いし、
また余計な気をつかわにゃならんし。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 12:21 ID:???
貧乏くさいスレだ
悶ジャパンがアタマ抱えてるな

404 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 12:33 ID:???
金持ちは悶の量産品なんか使わんと思われ。
 

405 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 13:26 ID:???
そうだな
量産品全部廃止すっか!

406 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 14:21 ID:???
悶蔵はその方向のようで(w

407 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 21:36 ID:???
悶蔵ってモンテグラッパのことでつか?

408 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/09 21:45 ID:???
146はいいね
146がさせる、システム手帳を必死に探したよ

409 :407:02/12/09 21:48 ID:???
やっと判った。144のことでつか。

410 :406:02/12/09 21:51 ID:???
モンテグラッパのつもり。
確かに144もその一環かもね。
離愁悶路線。

411 :407:02/12/09 22:16 ID:???
やっぱモンテグラッパでつか。
クラッシックだから悶蔵かと思ったんだが、
深読みしすぎた(鬱。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/11 05:50 ID:???
ほのぼのワロタ(´∀`)

413 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/13 21:41 ID:iln8QAaD
ペン先Mのを貰ったのですが、
先が太くてたまりません。
紙にも裏写りしちゃって。。。
ペン先交換、頂き物でも大丈夫でしょうか。
また、細いペン先はFですかねぇ。いかがでしょ。

414 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/13 22:39 ID:???
>>413
フルハルターに行って金払って細くしてもらうのがいいのではと思います。
こちらのスレも参照なさってください。
おい貴様等!フルハルターってどうですか?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014997758/l50

あと、本当に「細い」と感じるのは海外モノではEFくらいだと思いまつ。

415 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/13 22:40 ID:???
どのくらい使ったもんまでOKなんだ?>ペン先交換
はっきり細いのがほしけりゃEFだが・・・

416 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 00:10 ID:fvTezkct
有り難うございます。
明日にでも銀座に行こうと思っています。
取り説には、6week以内ならと書いてあります。>>415
私のは12月6日のBIRTHDAYにいただいたのです。

やはりEFですか。
基本的にはその線で行こうと思います。
有り難うございました。


417 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 00:35 ID:???
146を買った。はっきりいって期待はずれだった。
EFだけど、パーカーのMぐらいの太さがあるし、書き味はゴリゴリしてて時々かすれる。
もうちょっと慣らし運転をしたらモンのよさがわかるのだろうか?
これまでで一番書き味のよかった万年筆はアウロラ。

418 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 01:33 ID:???
はずれをつかまされましたな
ごくろーさん

419 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 02:40 ID:???
なぜ試書きをしなかったのか?
へんなやつ

420 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 04:28 ID:???
悶ブチでは試し書きした個体と別の個体を
包んでくれるらスィよ(w

421 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 08:23 ID:???
どんな期待をしてたの?>>417

というか、俺も「悶はダメ」の結論に到るまでにイロイロ買ったけどな(笑)。


422 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 09:12 ID:???
>>421
自分は筆圧が弱くて、筆記速度が速いので、モンブランだったら、軽くて
サラサラ書けるかなって思ったんです。
試し書きはしてみたけれど、なんとなく「モンブランだーたら、安心かな」と
思ってたし。試し書きした時点で、どれもゴリゴリした書き味だなと思った
けれど、実際に購入して書きつづけていると、これが超ストレスがたまります。
欲しい人、あげます。もういらない。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 09:15 ID:???
>筆圧が弱くて、筆記速度が速いので

ずいぶん変わった人だねぇ

424 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 09:18 ID:???
どっちかっつうと筆圧高い人向けだよね。悶は。
さらに8000演歌けられるなら、古春持ち込みは?

筆圧弱めで書く速度速いっつうと
柔らかくてインクドバドバのらみー2000とか?
高いけどペリスベ800なんかもイイかも。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 09:21 ID:???
パカのソネットプルミエや
スティピュラのノベセントも候補だね。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 09:34 ID:???
漏れはその筆圧弱くて書くの速いクチですが、ペリ800が最強ですね。
LAMY2000はインクの出が良すぎるので、あまり速く書くとかなりグチャグチャに
なってしまいます。個体差もあると思いますが。

427 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 10:12 ID:???
筆だ 毛筆がいちばん

428 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 10:35 ID:???
クレタケの工作員さんでつか?(w


429 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 10:55 ID:???
もっともっと筆圧を低くして、
紙とペン先が触れるか触れないかくらいで書けばゴリゴリ感は感じなくなるのでは?>>422


430 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 11:27 ID:???
そうするといんくがでないのだよ。悶の場合(w

431 :416:02/12/14 11:27 ID:fvTezkct
何処に電話してもいない。
何がお客様に優しいモンブランだ!!
その上やっとでたshop店員はペン先交換は使用せずに2weekという。
取り説は6weekだぞ。
本社に逆らうのか。

432 :415:02/12/14 11:31 ID:???
そうなんだよ。未使用とかぬかすんだと思った。
しかし、使わずにどうやってあわないのを判断しろと・・・
まあ販売時の試し書きについても同じなんだけど。
筆記具を売ってる意識ははなからない。

433 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 11:47 ID:???
>>431
古春行っていじって貰え

434 :416:02/12/14 12:03 ID:fvTezkct
すいません。
モンブランから対応がありました。
とても親切でした。
ここで訂正させていただきます。
販売日がわかるものを持っていけば替えてくれるそうです。
急いで逝ってきます。
悪口書いてごめんなさい\(__ )>モンブランショップのおねいさん

435 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 12:05 ID:???
ゆっくり丁寧に書くなら146はいいんじゃない?

436 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 12:07 ID:???
取り替えて何とかなるもんかどうかレポキボン。
さほど変わらんというか、細くしたら引っかかり感は
増すと思うのだが・・・

437 :416:02/12/14 12:09 ID:fvTezkct
古春てなんですか?
ググッてもわからなかった。。。

438 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 12:19 ID:???
ここ参照
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014997758/l50

439 :416:02/12/14 12:29 ID:fvTezkct
まだわからん。。。。。????

440 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 12:39 ID:???
フルハルターという、ペン先調整をやってくれるお店。大井町にある。
よくできたホームページもあるよ。

みんながいってるのは、有料調整をしないかぎり、現行の悶ぶらんは
救いがたいと言うことじゃないかな。
もし調整するならペン先が太い今の状態からの方がいいね。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 12:57 ID:???
>>439
>>414にも書いてあるじゃん(w

442 :416:02/12/14 12:58 ID:fvTezkct
オオ、、、カタカナにするとよく解る。。情けない。。。

443 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 13:00 ID:???
私のだけID固定。。。(・_・、)

444 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 13:00 ID:???
出来た。

445 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 14:33 ID:b2H/qnRw
http://digikei.kir.jp/

446 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 15:43 ID:???
↑ブラクラ注意

447 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 16:54 ID:???
さっきテレビで言っていたけど、政府の特殊法人では、
予算をちょろまかして、モンブランの私用文具を購入しているらしい。

448 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 19:32 ID:???
安!!

449 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 20:44 ID:???
悶なんて私用にしてるから特殊法人はクソなんだな。

450 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 22:31 ID:???
限定品を買いあさられてたりしてw。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 22:48 ID:???
ヤフオクの高額入札者がそうなのかも

452 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/14 23:29 ID:???
なんかヤダな(鬱。

453 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/15 10:46 ID:???
予算ちょろまかしてヤフオク入札ってセコすぎw。

454 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 01:32 ID:???

Ǐ ○
(`Å´)#
○ l゚ ゚l
(_X_)


455 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

456 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

457 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/16 21:40 ID:???
で、どうなった?>>416

458 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 02:55 ID:y14uJn00
クリスマスにゃ自分用に149でも買うかぁ〜


459 :416:02/12/17 07:39 ID:???
147は悶ブティックにあずけてきました。
1月下旬仕上がりだそうです。信じられない。。。。
工場が混んでいるとのことでしたが。。そんなにみんな修理するのか。。。

ついでに名を入れて貰うことに衝動的に決めてしまった。(*^。^*)

待ち遠しいです。。

460 :416:02/12/17 07:43 ID:???
古春は、持ち込みのM→EFは、やらないと書いてありました。>Q&Aに。。
ま、初心者ですし。。悶で替えて貰うことでよしとします。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 09:02 ID:???
ペン先交換だけで1ヶ月以上?
すげーな。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 22:03 ID:???
>>417
悶は慣らし運転が必要。しかもグルグルと円を書いたりしないで、きちんと毎日文字を書く
ようにすれば、書く文字量にもよるが(自分は毎日1000字ほど書いた)2週間ぐらいで急に
滑らかになって書き味がよくなる(146とジェネレーションを使用)。
これってイリジウムが少しだけ磨耗した状態なのか? でもこんな短期間で磨耗するものかな?
とにかく滑らかになった悶はなかなかグッド。



463 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 22:09 ID:???
バカ丸出し

464 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/17 23:38 ID:???
筆圧が高くて、さすがの硬い未通女悶も開いてきたんだろ。
それでフローが向上して濡れるようになったと。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 07:34 ID:???
オヤジ丸出し

466 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 21:26 ID:???
モンブランのイリジウムは他のメーカーと違って短期間(1ヶ月程度)でほんの少し
磨耗するようになってるんだよ。
そのため、一度手になじむんだらなかなか手放せなくなる万年筆の象徴と
して存在してるんだよ。
知らないの?
公式HPのドイツ語のほうにも書いてあるし。



467 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 21:33 ID:???
それでイリジウムまともな仕上げすらしてないワケか(w
物は言いようだな(藁藁


468 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 21:41 ID:???
ペン先外注しててもそうなのか?>特別なペン先

469 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 22:25 ID:???
漏れブランドもんってみっともねえと感じていて、くれるって言われても断る
方です。ヤフオクでも団昼の萬とかぜんぜん見ねえ。でも悶の萬は好きだす。
みなしゃん!作歌シリーズ語ってください。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 22:39 ID:???
467はドイツ語も読めない悔しさで、啼きながら(wモンブランの
文句を言っているようです(ケラ

471 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 22:50 ID:???
>>470
こら、そこ煽らない。

>>469
オレは、逆にあの作家シリーズが(持ってない分際でいうのも何だけれど)
腹立つ。ま、反論する前に次のリンク先を見てくれ。

http://www.hisnibs.com/great_minds.htm

ヒズニブ(彼のペン先?)っていうオンラインショップの
「偉大な精神シリーズ」(w)の万年筆を扱った
URLなんだけれど、このショップオリジナルの万年筆で、
いかがわしいこと夥しい。
固め打ちで作家シリーズとか出す姿勢は、このショップにある
いかがわしさと同じものが感じられてならない。

472 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 23:07 ID:???
つまりイリジウムが二層構造になっているってことか?>>466
すげーな、おい。パテント取っておいたほうがイイぞ。


473 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 23:14 ID:???
>>471
見ますた、厭きれた!なにがガンジーじゃ(藁
ブランド商売(あほ相手の)は置いといて、悶の限定って職人さん
マジに作ってねっかなってとこから語ってください!

474 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 23:17 ID:???
>471
偉人シリーズかよ。作家シリーズよりも節操がないな。
けど、パトロンシリーズってーのがある悶の方が、もっと節操がない気がするw。

475 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/18 23:41 ID:???
漏れもパトロンには厭きれたけどアレクサンダーとかピョートルとか
あるんだよな。悪趣味にはちがいねえが。悶の定番とかヤフオクとか
で何本もたまっちまって、次に関心が向いただす。

476 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 21:07 ID:???
作家シリーズって146ベースと149ベースがあるんですね。149系がヘミと
デュマとか。いませんか使っている方?

477 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/19 21:09 ID:???
他の掲示板逝った方がいいかも(w

 

478 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 00:57 ID:???
マイスタのボルド軸って製造中止っすか?

479 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 01:13 ID:???
大分前だな。それは。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/20 14:20 ID:DtKlp7W6
セーフティーフィラーって書き終わったら残ったインクは捨てるんですか?



481 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 10:42 ID:???
セーフティーフィラー?
悶?アンティークか?

482 :480:02/12/21 20:29 ID:OKCg0cH/
>>481
そうです、尻を回転させてペン先を出し入れさせるやつ


483 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 20:37 ID:???
そりゃ大事に扱った方がいいだろ。
長期間の入れっぱなしはよくないぞ。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 23:35 ID:???
つーか、彼女より大事に大事に扱ってやれ。
扱いきれんかったら、漏れにくれ。
いや、売ってください。

485 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/21 23:44 ID:???
前、じいちゃんの繰り出し悶持ってるって書いた人かな?

486 :480:02/12/22 21:32 ID:lMqp/ldN

書き方が悪かったかな、ペン先を出したままではキャップがはめられないみたいなので
その日の仕事が終わったら一々残りのインクを捨ててペン先を戻してキャップをはめな
きゃならないのかインクを残していてもペン先を引っ込めてキャップをはめられるのかという
事なんですが。  2,3冊本を調べてもインクの入れ方しか書いてないんです。


487 :480:02/12/22 21:33 ID:lMqp/ldN
>>485
その人とは違います、eBayで落札しますた


488 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/22 21:43 ID:???
インク残ったままで戻せるんでないかい?
首戻すとバレルが密閉されてインクが洩れないようになってるから
セイフティというんだと思ったけどな。
自分じゃ持ってないからよくわからんが(w


489 :480:02/12/23 18:13 ID:OceOQc4p
>>488
そうっすか、流しでインク入れて試してみます、インクの継続使用が可能なら
職場で使えるんですが。


490 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 19:14 ID:???
>>489
その悶のセーフティ、キャップの奥に針金みたいなモノが立ってませんか?
キャップを閉めるときにペン先をぶつけて傷めないよう、銀の針金がフィードの
溝に入ってユニットを押し戻す仕掛けになっているそうです。(本の受け売り)

でも、無理に力をかけてどこか壊しちゃうと怖いので、488氏の言うように
首を戻してからキャップを閉めるようにして使った方がよいかも。

491 :490:02/12/23 19:29 ID:???
ああ、そんでもってインクを捨てずにキャップを閉められるかは分からんとです。
あとで実験結果のレポ、お願いすます。>>489

492 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 20:44 ID:???
そもそもセーフティーはペン先を引っ込めた状態でスポイドでインクを胴体にたらして入れる。
つまりはペン先を引っ込めた状態ではインクは素通り状態。
キャップを閉めることによってインクを止める構造。
だからこそセーフティーは首軸先端にネジが切ってあってインクがキャップの中で
暴れないようになっている。

つまりは、インクを捨てずにキャップを閉められるわけです。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 21:32 ID:???
ふーん

494 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/23 22:21 ID:???
つうか一々インクを捨てなきゃいけないんだったら
付けペンよりも性質が悪いじゃないかw


495 :480:02/12/24 00:14 ID:erDlFmyP

多くのレスありがとうございました、>>490の方の言う通り針金がありその付け根が台になってちょうど
引っ込めたペン先の軸部分に蓋をするようになって強く振り回してもインク漏れはありませんでした。

確かに一回ごとにインク捨てるような万年筆だったら買う奴いないよなぁ



496 :_ねん_くみ なまえ_____:02/12/24 06:52 ID:???
>>490,495
針金の無いセーフティーもイパーイあるので誤解無きよう。

497 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/02 03:54 ID:???
2003年になっても、不景気なスレだ。
今年も、Vintage物の話題しか出ないだろうなぁ。
現行品も限定品も死に体だぁ。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/02 04:00 ID:???
>>497
おまえが人生全般不景気だからそう見えるんじゃないの?(w

499 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/02 22:58 ID:???
まぁ世間一般ほとんどが不景気だからして

500 :500!:03/01/02 23:28 ID:???
良スレの500をGETする喜び。

501 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/04 13:15 ID:???
Palmに移行した親父からモンブランのシステム手帳を貰ったんだが、これって高価なものなんだろうか。
使おうと思ったらでかすぎる。売れるものなら売り飛ばせと言われたがヤフオクに出すにも相場が分からない。


502 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 06:27 ID:???
>>501
スレ違い。恐怖の手帳スレへどうぞ。
もっとも悶のシステム手帳じゃ、相手にもされないだろうが。
親父の方が正しい選択ではないか?
ヲレは萬ヲタだがPalmを使ってるよ。おっと、あんたの親父と同世代かも?

503 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 18:53 ID:???
机を整理してたら、忘れてたモンブランが出て来た。
おそらく、マイスターシュテュック144だと思う。(よくわからないが…)
新年だし、これで年賀状書くかと思い、インクを入れて書き始めたら…
気付いた時には右手の指が黒い!おい、インク漏れてんじゃねーよ!
キャップリングっていうのかな、もインク漏れのせいで、そういえば腐食してた。
驚いてブティックに持って行って見てもらったら、修理に一万一千円かかると。

そんなにまでして直したいか?と自分に問いかけてみたら、答は「否」だった。
初期不良じゃないのか???と言ってみればよかったかも〜〜…。

どうして使わなくなったかの理由を忘れていた自分が鬱…。

それにしても、こんなインク漏れって、悶にとっては普通なんですか?
他に持ってないので、比較できないんです…。
やだな、指が真っ黒になるペンなんて。

504 : :03/01/05 19:39 ID:???
>>503
>やだな、指が真っ黒になるペンなんて。

青インク入れろ

505 : :03/01/05 21:51 ID:???
>>503
四ね

506 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 22:26 ID:YXwmA5rr
>>503
ヤフオクなんかに流すなよ(藁


507 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 22:41 ID:???
簡単にいうと、年賀状を書くのは新年じゃなくて暮れだし、
たまたま新年に書いたとしても、そんな時期に、ブティックはやっていないし、
『自分に問いかけてみたら、答えは「否」だった』ってところだけ文体が変だし、
困りものですな(w

508 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 22:46 ID:???
去年の暮れの話なんだろうよ。

509 :503:03/01/05 22:53 ID:???
マジレスすると…
出してない人から頂いた年賀状の返事を万年筆で元旦に書いたんです。
で、手がインクまみれになったんで、東京は池袋西武に入ってる悶ブティックに2日に持って来ました。
いくらインク漏れ漏れでも、大切な記念の品なので、手放す気はありませんし、
不良品を他人に売りつけるような腐った根性じゃないんで。


510 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 23:00 ID:???
>>509
なるほど、そうすると、暮れに出した年賀状は何で書いたの?
それから、何でそんな大切な品を使わないでいたの?
おまけにそんなに長く使わなかったのに、インクのほうは常備していたの?
ボトル?カートリッジ?
さらに、悶だけじゃなくて、インク漏れする万年筆に黒インクを入れたら
どれでも指が真っ黒になるけれど、敢えて、悶=指が真っ黒になるペン
と書いた理由は?

511 :507:03/01/05 23:01 ID:???
>>508
それをいうなら、去年の正月だろな(w

512 :507:03/01/05 23:03 ID:???
>>510
あなた、検事の反対尋問じゃないんだから(w

513 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 23:09 ID:be+zDUrj
モン好きって細かいな。
質問に一言答えてやれよ。

>インク漏れって、悶にとっては普通なんですか?


514 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 23:09 ID:wqihwFAP
なんか必死で笑えるんですけど>>510

515 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/05 23:23 ID:???
>>503=509
少なくとも悶ブティックで修理が必要という判断が下されているにもかかわらず、
>こんなインク漏れって、悶にとっては普通なんですか?
という発想に至った理由を知りたい。
この部分は、単に悶の評判を落とす事を意図しているんじゃないかい?


516 :507:03/01/05 23:26 ID:???
>>513
このスレの検事さんには困ったものだけれど(w、
一言、普通じゃないですよ。
もれは149−146(×2)−アマデウスーノブリス−ジェネレーション
どれもそんなことになったことないですね。

517 :507:03/01/05 23:34 ID:???
>>515
まぁまぁ。


ついでにいうと、あうろら氏みたくもれも、進学、就職、プロモーションする
たびに、いろいろ貰ったり買ったりしたんだけれども、一番書き味いいのは
最初に貰ったジェネレーション(旧型)なんだよね。上でも一度言ったと思うけれど。

原因が、使い続けたことにあるのか、巷説にあるようにW.Germanyだからなのかは
ちょっと分からない。

518 :503:03/01/06 00:00 ID:???
レスくださった皆様、ありがとうございます。

暮に出した年賀状は、ゲルインキのボールペンでカラフルに遊びつつ書きました。
なんで使わなかったかは、インク漏れしたからでしょう。(そしてそれを忘れていた。)
未使用のカートリッジが残っていたので、それを今回いれました。

万年筆自体を使うことが少なくて、ドキドキしながら使ったその(というか、この、というか)モンブランが、あんまりインク漏れするので、「万年筆いやだ!」になってしまった…。
確かに、悶の他のものや、他メーカーを使って見れば良かったですね。でも、気軽に買える値段ではないので、余計ショックが大きく、感情的になっちゃったんだと思います。
意図的に悶のイメージを落としてやろうとは全く思いませんでしたが、無意識に悪意が滲み出ていたらスマソ、です。

殆ど使ってなかっただけに、ショックなんですよね…。
使いこんで、落としたり色々して、自分の過失でなら修理費11000円も仕方ない、と思えるのかもしれないけど、あんまり使ってないから納得いかない。
かといって、買ってから大分経っているので、文句も言えた義理ではないしなあ。

…修理代、気長にためてみます。

519 :507:03/01/06 00:22 ID:???
>>518
はっきり言うとさ、悪意はみんな感じていたと思う。
それは最初の行で「モンブラン」といっていながら
最後に「悶」になっているから。

この種のモンブラン論争というか、言い合いは、もう世界中の万年筆ボードでやっているけれど、
大事なのは「バグか仕様か」という軸と、「報告か煽りか」ってことに収斂していると
思うんですよ。

だから、ちょっといじわるな質問したけれど、検事さん登場でよけいなことになりましたね(w

あと、プラクティカルなアドバイスをすれば、ブティック替えて「最初からこうだった!(ドン)」と
言い張るといいと思います。それでダメなら、久保さんのところのほうがいいでしょう。
11Kも取らないから。


520 :503:03/01/06 00:42 ID:???
>>519さん、みなさん
意識してないとは言え、不用意な発言をして不快な思いをさせ、すみませんでした。
悶って、2ちゃん用語だと思いこんでいたものですから、それ以外のことは何も考えてませんでした。

時間を見つけて、別のブティック行ってみようと思います。アリガトウゴザイマス。
しかし…ブティックは敷居高い感じになりましたね、ホント…。
池袋西武では、カルティエだのヴァン・クリだのの宝飾店の隣にあって、必要以上に疲れました…。


521 : :03/01/06 20:25 ID:???
>>518
>いくらインク漏れ漏れでも、大切な記念の品なので、手放す気はありませんし

そんな大切なペンなのに、
>なんで使わなかったかは、インク漏れしたからでしょう。(そしてそれを忘れていた。)

だなんてことがありえるはずねえだろ!いい加減にさらせ!
それともお前アルツハイマーか?

それと、万年筆に関心のある奴が1万ちょっとの端金にギャーギャーわめくんじゃねえよ。
貧乏人はボールペン使ってろ!


522 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 20:25 ID:???
>>518
>いくらインク漏れ漏れでも、大切な記念の品なので、手放す気はありませんし

そんな大切なペンなのに、

>なんで使わなかったかは、インク漏れしたからでしょう。(そしてそれを忘れていた。)

だなんてことがありえるはずねえだろ!いい加減にさらせ!
それともお前アルツハイマーか?

それと、万年筆に関心のある奴が1万ちょっとの端金にギャーギャーわめくんじゃねえよ。
貧乏人はボールペン使ってろ!


523 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/06 21:19 ID:utrFMymU
堂々とアゲで語りましょう。>all

524 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 00:39 ID:MfYWlyjl
なんか相変わらず必死なやつがいるな。
さすが悶スレ。ブランドの方向性が下品なら愛用してるやつも下品だ。

ちなみに>>503さんの悶144は首軸とペン先の接合部分が
腐食してインク漏れして、首軸先端を握ると指が汚れる感じですかねー?
インクはブルーブラック入れっぱなしにしてませんでしたか?
おれも144もブルーブラック入れてたら首軸先端が腐食しましたんで。

525 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 00:59 ID:TTcO0l30
>>524
バッタに大枚はたいたな。ププ…

526 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 02:13 ID:???
どうも144の鍍金は(146とかに比べると)弱い気がする。
ブルーブラックは入れ替えて青にでもするか…

527 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 16:29 ID:Xf++ybbO
ttp://www.coco-one.com/index.html
随分安いね、ここ。
・・・平気なのか?

528 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 16:46 ID:???
質屋だからなぁ。

529 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 16:47 ID:Xf++ybbO
>>528
にしても安くないか?
手を出してみようか否か・・・微妙(w

530 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 17:16 ID:???
安いってことは、ハズレでも損害は小さいってことだよね?

531 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:06 ID:thdYfeNA
なんかくだらねえ奴ばかりだなあ。
どう見ても503、524がまともに見える。
>なんか相変わらず必死なやつがいるな。
>さすが悶スレ。ブランドの方向性が下品なら愛用してるやつも下品だ。
そんな感じがしてガッカリだ。オタク化して異常性格を発揮しだす
奴らがどこにでもいるもんだなあ。そんな奴らが住み着いたスレは…

532 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:19 ID:zxzPH9wr
>>529
確かに安いよね。でも、残念なことに149はEFとFしかないようだね。
人それぞれだろうとは思うけれど、149の太軸でEFとかって、
笑っちゃうような感覚だよ。146のMを買ってみるといいかも。
最悪フルハルで一万円前後出して調整して貰っても、定価で買うより
安く終わるもんね。

>>531
どこにでもいるような奴らについて、わざわざこのスレでコメントする
あなたもヨポード変わっていますね(w

533 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:29 ID:Xf++ybbO
>>532
今までペリしか使った事無いから良く分からないんだけど
モンブランのMって結構太いのかな?
だとしたら欲しいんだけど・・・
因みに今持ってるのは400をフルハルでMにしてもらったのと
800のF(初めて買ったから細いのにしちゃったのさ・・・)。
フルハルで研いで貰ったMより太ければいいな、と。

534 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:35 ID:???
>531
アンタ>524だろ。
自作自演も大変だなw。

535 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:42 ID:zxzPH9wr
>>533
モンのニブサイズってけっこうまちまちで、Mより太いFとかもあったよ。
見かけはMのほうが確かに太いのに、描線はFのほうが心持ち太いの(w
たぶん、インクフローの問題だったと思う。
Bを狙うなら、Mとは画然とした違いがあると思うから厳しいけれど、
400をフルハルさんで研いでもらったMと買いたての146Mなら
146のほうが太いと思う。




536 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:49 ID:Xf++ybbO
>>535
レスサンクス!!
いや、本当は146のB買って
フルハルで森山さんにMにしてもらいたい(w
あの書き心地は捨てがたいんで・・・
しかしこの安さは異常かな?と思って。
多分アメ横でも4万以上するでしょ?146。

お詳しそうだから序にお伺いしたいんだけど
BからMに研ぎ出した物とMを研いでMのままにした物って違いはあるのかな?

スレ違いな質問スマソ>ALL

537 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:50 ID:???
>>534
それが>>503だったりする罠。
万年筆使い慣れていないし、貰い物だとか言っているのに、
「ブティックも敷居が高くなった」だって・・・詳しい!!

538 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:50 ID:zxzPH9wr
>>534
まぁまぁ、やめときなさい。

539 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 22:55 ID:zxzPH9wr
>>536
もれの場合、フルハルさんで引っかかりの調整してもらったことは
あるんだけれど、研ぎ出しを買ったことがないから、よく分からないよう。
HP読む限りその人固有の筆記角度でMになるように調整されているようだから、
M→Mでもそれは可能じゃないですか?でもヤパーリ細くなっちゃうかなぁ?(w

540 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 23:00 ID:Xf++ybbO
>>539
やっぱり細くなるでしょうねえ(w

それと今、物凄く気になったのが箱無し・取説無しなんだね・・・あそこ。
・・・怖(w

541 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 23:08 ID:zxzPH9wr
>>540
幸い森山さんは、親切な方だからメールで相談してみるといいよ。

写真を見る限りは大丈夫。あとさ、森山さんに研いで貰ったあとって、
保証書の無料保証が無効にならないのかな?

542 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/07 23:14 ID:Xf++ybbO
>>541
なるほど、その手があったか(w
でも最近お忙しいみたいだし遠慮しちゃうな・・・

写真でわかりますか、凄いな・・・全然分からん(w
じゃ、行っちゃおうかな?
保証書の無料保証は
厳密に言ったら無効になるでしょうけどばれるんですかね?(w
ペン先なんて見るのかな、クレーマーの。

543 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 01:09 ID:VkeiJz1f
つか、悶の保証とやらとフルハルターの保証とどっちが実用性高いんだ?w
悶の保証が無効になるか、とか考えたこともなかったよ。
ちなみにおれは524だが、503でも531でもねーぞ。
なんちゅうか、下らん勘繰りこいたり粘着こいてる厨がいるってのは
やっぱ悶スレに特徴的だよなー他スレではなかなか見られん。まどうでも良いけど。

544 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 01:38 ID:???
ペン先削るとメーカー保証対象外になるって言ってたな。M山さん。
でも古春保証の方がずっといいな。漏れは。

545 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 01:52 ID:RahaE7ZM
>>544
同意。
でも>>541さんは交換部品とかの事とかも含めて考えたんじゃないの?
二重に保証があって悪い事無いんだしさ。
それこそ、どうでもいいんだけどね(w

546 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 02:12 ID:???
>>543
>なんちゅうか、下らん勘繰りこいたり粘着こいてる厨がいるってのは
>やっぱ悶スレに特徴的だよなー他スレではなかなか見られん。まどうでも良いけど。
某手帳スレの方が多いと思うのだが。
ところで、句読点の打ち方が特徴的だなw。





547 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 02:17 ID:???
>>543
どうでもいいことを3行も使っていってんじゃネェよ、ばーか。
どうでもよくないから、弁解してるんだろ?
ちなみに古春のことも悶のことも気にしないでいいよ、縁がないんだから、おまいには(ケラ


548 :547:03/01/08 02:19 ID:???
>>546
同意。でも、悶にも文字にも縁がないから、句読点とか言っても
きっとよく分からずに、猛り狂うだけだよ(ゲラゲラ

549 :543:03/01/08 02:26 ID:???
もう来ねーよヽ(`Д´)ノ ウワァァン

550 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 02:44 ID:???
>>543
おまえにはモンブランはちょっと無理だ。
嫌いなら嫌いでいい。粘着したり、別人になりすましたりして、
このスレの物言いを挙げ連ねても意味無い。それは、しょせん
テニヲハに対してジタジタ文句をいっているに過ぎないから。

551 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 20:54 ID:RPrAsoUS
>>544-555
確かにフルハルさんに保証してもらったほうがいいね。ただ
146はさほどでもないけれど、149はキャップにひび入りやすいらしくて
そっちの2年間保証がどうなんのかなとオモターヨ。
もっともペンポイントなんか調べずに、チャチャッと付け替えして終わり
だろね(w

552 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 21:13 ID:RPrAsoUS
とかいて、あまりまだ問題が解決してないことに気づいた。
モンがモノホンであることは大丈夫だと思うけれど、
取り説と箱ねぇ、、、もれの149は人から去年もらったんだけれど、
ご大層な箱ともれが決して使わないモン黒が入っていた。捨てたけれど。
クラックとか入ったとき、実費修理にしても保証書ないとどうなるのか
分からない。でも、あのみずらいHP見ると、喧しいこと書いてあるし、
ネット上のオーソライズドショップでも煩く書いてあるからね。
定価やペンハウスの4万強は馬鹿馬鹿しい値段だと思うし、考えどころだね。

553 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 21:27 ID:???
買わなきゃいいじゃん。そんなに書き味のいい筆でもないし。

554 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 21:28 ID:???
>>552
アメ横で買うのもありかもね。
一応保証書・箱はついてくるでしょ。

555 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 22:03 ID:RPrAsoUS
>>553
確かに、そりゃ本質だね。質問した人もあの値段が前提なんだろうし。

>>554
アメ横は昔使ったぐらいでいま知らないんだけれど、いま何割引ぐらいなの?
って、別のスレでもそんな話題が進行しているけれどね(w

556 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 22:18 ID:???
>>555
ペリは4、モンは3割引きじゃないの?

557 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 22:27 ID:???
ペリ4ってどこよ。

558 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 22:29 ID:???
丸い?

559 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 22:39 ID:???
>558

丸いのペリは基本的には三割だぞ。

ちょっと前まで四割引だったが、最近は基本的に三割だ。
でも、時に掘り出し物があるがな。

悶もたまに掘り出し物がある。
ステンの万年筆やシャープが定価の半額以下になっていて、
目をつけてたんだが、どちらも次来たときには買われていた。

560 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 22:48 ID:???
見つけたら即保護した方がいいね。
特に掘り出し物と感じたら。

561 :558:03/01/08 22:55 ID:???
あれ?いつのまに・・・

562 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/08 23:07 ID:???
>>559
あ、俺の情報古いんだ・・・・スマソ。
じゃあモンは2割か?
俺が行ってたのはおばちゃんが二人いるとこ。
名前は知らん。

563 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 00:03 ID:???
おまえにはモンブランはちょっと無理だ。
おまえにはモンブランはちょっと無理だ。
おまえにはモンブランはちょっと無理だ。
おまえにはモンブランはちょっと無理だ。
おまえにはモンブランはちょっと無理だ。






チョーウケル

564 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 11:15 ID:ArOAXmzc
なんか気持ち悪いスレだなあ。
俺は万年筆が好きだが、こんな奴等と同じ嗜好だと思うと嫌になってくる。
できれば止めてほしい、少なくとも万年筆について発言しないで欲しい。
俺は万年筆実用派で、多分ここの住人の粘着系数名は、
使いもせずに、そっと頬擦りしたりしてる奴らなんだろうなあ。
ほんとに万年筆について発言しないで欲しい。
隠れて頬擦りし続けるだけにして欲しい。

565 :564:03/01/09 11:28 ID:ArOAXmzc
あっ、ごめん。
今、他のスレ見に行ったら、このスレ元々馬鹿にされてるのね。
知らんかった。そちらの方がまともそうなので、
こちらには書き込まないことにします。
時々笑いを求めて見には来ると思うんだけど。
よって、上のレスは取り消します。
分かりきったことを書き込んだらしくて失礼しました。



566 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 13:57 ID:???
>>564-565
必死すぎてチョーウケル

567 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 14:07 ID:???
>564-565
まぁ正月だしもちつけよ。

568 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 14:49 ID:???
つまらん

569 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/09 16:11 ID:???
sage

570 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/10 09:31 ID:???
万年筆の書き心地を楽しむのと、
万年筆を頬ずりして楽しむのと、
パンピーから見たらさほど差はないと思うけどな>>564


571 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/10 18:25 ID:???
>570
違ぇねぇワ w)

572 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/12 13:02 ID:???
>>570
そーとー違うんでねえか?

573 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/12 20:56 ID:???
>> 570
万年筆を頬ずりして楽しむのが自然かと。
書き心地ではゲルインキBPに負けてないか?
ちなみに、ヲレは頬ずりだけではなく、舐めてセルとエボの味の違いを楽しみマツ。
なかなか味わい深いゼヨ。

574 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/12 23:04 ID:???
だれか、ボエム使ってる香具師いる?

575 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/12 23:11 ID:???
そういやまだ実物見たことないなぁ(w

576 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 00:06 ID:???
>>575
俺も雑誌でしか見たこと無いんだよね。
だからどんなもんなのかなって。
まあぶちっく行って弄ってみればいいんだろうけど。
あの寸詰まりのボディ、意外と良かったりして。

577 :山崎渉:03/01/13 02:22 ID:???
(^^)

578 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 07:43 ID:???
お稚児さん趣味だな>ボエム

579 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 13:37 ID:???
>>574
コンバーターがないから、イヤっ!

580 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 15:37 ID:???
ボエム評価低いねー(藁
評価低いといえば作家シリーズのディケンズも評判悪いらしいね。
形は一緒なんだから軸の色が原因か?

581 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 22:24 ID:???
>>580
何と何が形は一緒なんだ???

582 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 22:55 ID:???
ボエムとディケンズは軸の色違いなんだ。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/13 23:06 ID:N8zgcKtX
作家シリーズのヘミングウェイ欲しいんだけど
どこかに在庫ないかな?
FEのNo1992がいいんだけど。

584 :あうろら:03/01/13 23:45 ID:???
>>583

在庫はもうありません。ヤプかe-Bayあたりで気長に待たれよ。

>FEのNo1992
漏れには、意味不明でつ。

585 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 00:57 ID:uSSgDELo
そっか。もうないか。
FEってのはfar east極東のことで
1992はシリアルナンバーなんだけど
このペン1992年に発売だからいいかなと。
どうせNo1はモンとコネのあるどこかの金持ちが
もってるんだろうし。

586 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 01:19 ID:???
シリアル指定買いは、なんたらの会員資格がないとだめなんでは?
パパキモヤンがいつぞや談話室で吹いとったな(w

587 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 01:35 ID:uSSgDELo
会員の資格を持ってる文房具屋ならいいってこと?

588 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 01:58 ID:???
>>581
あ、スマソ。
書いてなかったね。
いや、オスカーワイルドと形は似てるのに人気でないのは
軸のせいなのかなーって。
俺はちょっと好きなんだけどね。

589 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 07:45 ID:???
ディケンズはキャップが重過ぎる。キャップを挿しての筆記はほとんど不可能では?
それと形状はオスカーは柔らかくて上品だが、ディケンズは、、、(以下略)

590 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 16:14 ID:???
>>589
なるほど、弄った事無いからな(貧乏で)。
確かにバランス悪そうだね。

ボエムはメモ用には洒落てていいかなー、と思ったりする。
ヲタ(勿論俺もヲタだが)には受けが悪いのか?

591 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 18:41 ID:???
メモとるのに繰り出しでは話にならんだろ?

592 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 19:58 ID:???
149の14Cって書いてあるやつを
親戚から貰ったのですがこれって高価なんですかね?
使ってないから要らないとの事でしたが・・・
もし高いならお礼しなきゃなんで宜しければご教示ください。

593 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 20:42 ID:???
149の14Cたって1950年から1980年代後半まで作ってる。
高価なのは1950年代の後半までの物のみで、その他は売っていた
時の定価を超えて取引されるケースはめったにない。
買うほうが超のつく素人で無い限りはね。
ま、当時の定価で3万円半ばで購入したと考えておけばよいのでは。
ペン先がO3Bなら中古でも3万円の相場は付く。未使用でBBならば(ラベル、箱付)
ならば6万でも買うマニアはいる。
お礼は〔父の日の肩たたき券〕くらいで良いでしょ。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 21:25 ID:???
感謝の気持ちを忘れるな

595 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 22:39 ID:lluNLCWa
お礼の手紙かけや

596 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/14 22:52 ID:???
>>593さん
詳しい説明ありがとうございました!!
色々調べてみたら何十万もするような記述があったので
流石にそれはマズイだろうと思ってここで伺ってみた次第です。
10〜20年くらい前のものらしいので現行物と大差ないと考えて良いようですね。
それにしても高額なものですが(汗)
未使用、ペン先は分からないですけど多分Bかな?BBの細いのかも知れません。
>>594さん
>>595さん
勿論です!!早速お礼状書きます。

下らない質問に答えていただきまして有難うございました!!

597 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/16 00:18 ID:???
>>591
手帳用にはいいんじゃない?
俺なら他の使うけど。

ディケンズはキャップつけないで書けばそれで良し(w
というか銀物は基本的にバランスいいものが少ない気が・・・

598 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/16 03:20 ID:???
キャップはずしてすぐに書けなきゃ激しくもどかしいものがあるでそ。>手帳に繰り出し
いずれ落下させるが落ち。

599 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/16 04:41 ID:???
>>598
それが販売戦略だったりして(w
でも繰り出しって昔のモンブランでも採用されてた機構だよね?
現代的には否定されるのかな?

600 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/16 04:53 ID:???
ついでに600、と。

601 :悶日本:03/01/16 06:20 ID:???
ボエムは胸ポケットのアクセサリーでございます。
筆記具として使用された場合は保証対象外でございますので、
ご注意ください。

602 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 00:19 ID:PiMOlgCp
良い商品は永遠に不滅です

603 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 00:37 ID:???
>>602
たしかに。それにしても、モンブラン嫌いってどうしてこう
粘着気質なんざんしょ?嫌いなら、近づかなきゃいい、
ただそれだけなのに。

604 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 00:48 ID:???
自分が持っているモンブランは、たった1本だけでショパンを
持っています。最初(新品のとき)微妙にひっかかる感じに
違和感があったけど、書きまくるうちに1ヶ月ほどでとても
馴染んできました。ただ、コンバーターの容積が小さいため、
インクがすぐになくなるのが欠点。実際、インクフローもいいし。

605 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 19:07 ID:???
嫌いでもユーザーだもん♪

606 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 20:48 ID:???
昔は好きだった人が多いと思われ。

607 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 22:16 ID:???
昔はモノを知らなかったからなぁ・・・

608 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 23:14 ID:???
そうだねえ。あんなのでも書き味イイと信じてた・・・

609 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 23:24 ID:???
こういうのを粘着アンチというのか、メモシテオコウ.

610 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 23:26 ID:???
>>609
悶は、カスだからな!仕方なしに批判してるんだよ、死ね!

611 :609:03/01/17 23:30 ID:???
だから、そんなにズーっと張り付いていなくてもよいのにねぇ、嫌いな万年筆のスレッドに(w

612 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/17 23:57 ID:???
まったく、御苦労なことだ

613 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 00:04 ID:???
ユーザーを激しく裏切ったということで銘記されるべきメーカーの筆頭だ罠

614 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 00:09 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25921862
鑑定依頼。真贋等。

615 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 00:20 ID:???
149の14Kで問題ないだろ。
つーかヲクスレ向きだーね。

616 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 00:22 ID:???
でもモンブラン、フルハルの親父さん曰く全然OKな筆みたいよ?

617 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 00:23 ID:???
調整すればね。

618 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 01:23 ID:???
>>613
プッ、、、自動車のこともハードウェアーのことも知らない、親父の発言でつね(藁
頭ん中は万年筆、とくに大っ嫌いなモンブランのことで一杯なんだろうなぁ。
こういう男に惚れられた女は悲惨だね、、、「もういやだ」ってそぶり見せると
「裏ぎったー、オレを手玉にとったー」って騒ぎまわるんだろうなぁ。
みじめな感じ。年取ったアロタソって風情もちらほら・・・・・

619 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 03:33 ID:???
ここは文房具板だが何か?

620 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 03:40 ID:???
そっとしといてやれよ。同じ業界の中には比較の対象を見出せなかったんだ(w

621 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 03:59 ID:???
悶厨必死だな

622 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 05:26 ID:???
MとB、146を買うならどっち?
迷ってるんだよね。

623 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 06:57 ID:???
両方買って使い分けるベシ!

624 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 10:04 ID:???
Bは研磨してもらえばMになるが、Mは研磨してもBにはならない。

Mはインクフローを上げればB相当の字が書けるが、Bのインクフロー
を下げてもMの字は書けない。

迷え、迷え

ちなみに、飽きたころヤフで売ることまで考えるならBだっしょ。

625 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 10:24 ID:???
何に使うのさ?

626 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 11:01 ID:???
膣と肛門とに1本づつ

627 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 11:40 ID:???
そういう使い方なら149の方がいいと思うが

628 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 11:51 ID:???
延々と下品なこと書いている、醜いアンチが一匹忌ますなぁ・・・

629 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 11:59 ID:???
sage

630 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 13:09 ID:???
ていうかこの板的には、勘違い悶厨が一匹紛れ込んだといった方がいいのでは?

631 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 18:38 ID:Rd5GwNuW
ペンカタログゲト!
モンが入ってないところが口惜しい。

632 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 19:58 ID:???
モンは馬鹿ユーザー比率が高いの証明だな>>628


633 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 20:11 ID:NlkLszhn

中谷美紀タンの愛用の万年筆がモンブランです。
www.roomsnakatani.com/favo/pen.html




634 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 20:37 ID:???
>>633
それってイヤミ?

635 :614:03/01/18 21:41 ID:???
>>615
Thx.
ちなみにヲクスレってどこの?
ここの板で探して見たけど見つからんかった・・・ヘタレでスマソ(;´Д`)

636 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/18 22:22 ID:???
ヲクスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1031959054/l50

637 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 00:07 ID:???
>633

しかもなにげに、ステンレスかステンレス*カーボンっぽい感じ。
さすが、芸能人は違うなぁ。

638 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 02:38 ID:???
ハ、ハメタイト製では、、

639 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 02:43 ID:???
sage

640 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 06:43 ID:???
マラガイト ハメタイト

641 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 08:37 ID:???
セーラースレに続いてオヤジ化してる(w

642 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/19 09:17 ID:???
悶ブチにはハァハァできるおねえたんはいないのか??

643 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 04:16 ID:???
ヤフオク、モンブラン出品は相変わらず多いでつ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%CC%E6%C9%F1%A4%E9%A4%F3&auccat=26146&alocale=0jp&acc=jp

644 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 14:18 ID:0ixB3qkf
149購入しました。PILOT743のほうがぬらぬらします。
軸と、ペン先(尖端のぞく)なら悶。イリジウムの仕上げならPILOTのほうが良いな。


645 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 14:52 ID:btcsp5SI
>>644
オメ。それぞれのペン先のサイズは?

646 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 20:41 ID:M3jQJmK3
M M desu

647 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/20 22:22 ID:???
>>644
それはどっちかつうとザラザラガリガリの方だと思われ。

648 :山崎渉:03/01/21 03:54 ID:???
(^^;

649 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/26 12:26 ID:???
モーツアルト114ってペン先EFの設定はありますか?


650 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 12:51 ID:hm0fqa0F
質問はサゲで書かないように

651 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/27 13:10 ID:???
EFないみたいだ。
http://www.okahisa.com/nmontblanc9.htm

652 :安物買いの何とやら:03/01/29 23:53 ID:F1mwR0az
>>527-555
で話題になった質屋で146・Mを購入しますた。
総じて悪くはないんだけれど、書き出しでかすれることがあるので
古春でいじってもらおうかなと思案中でつ

653 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 01:15 ID:???
フロー調整だけなら古春じゃなくてもいいんじゃない?


654 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 01:36 ID:???
切り割りが紙にあたらないのでかすれるのなら、研いでもらった方がいいだろ。

655 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 12:51 ID:???
自分でバンバンした方がいいだろ。


656 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 13:58 ID:???
削ってこけた場合,メーカー保証対象外だからなぁ

657 :_ねん_くみ なまえ_____:03/01/30 17:22 ID:???
自分の鉛筆は自分で削る。
万年筆もまたしかり。


658 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 05:01 ID:???
漏れも質屋のを買ったけど自分で青粉買ってきてバフかけて
フィルムを挟んでフロー調整してみた。もうぬらぬらよ。

659 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

660 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 10:46 ID:???
全くのスレ違い&板違いだけど、ちょっとした話の小ネタ

テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所はニューヨーク・クイーンズ通り・33番地だそうです。
略すとQ33NYとなります。
次のことを試してみてください。
かなり衝撃的です。

1.ワードを開く
2.半角大文字で「Q33NY」と打つ
3.打った文字を選択してサイズを最大の72にする
4.打った文字のフォントの設定をWingdings(一番下にあるもの)に変える


661 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/02 12:11 ID:???
WTCの所在地は、”New York 10048”

662 :並木:03/02/03 18:47 ID:1FrB3QOX
モンブラン・ゼネレーションのキャップ天冠部分はクラックが入り易いんですか?

663 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 19:16 ID:???
それは初耳だ

664 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 20:11 ID:???
>662
おじさん板の書き込み見て気になったのか?

665 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 20:45 ID:???
ジェネレーションといえば、落してペン先をコンコルドにしてしまったことが思い出される。。

666 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/03 21:00 ID:???
プラにヒビが入ってるのは欠陥品と思ワレ

667 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 12:08 ID:???
ジェネレーションは悶マジックで廉価版だと思いがちだけれど、
あの値段は高いよな。昔は値びいて値びいて8000円ぐらいで売っていたから
もれも買えたのに。

668 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 15:24 ID:LL9saWxP
>>667
禿同。
漏れはこのスレで知った質屋で146買ったクチだけど、
「あの値段で適正価格だな」と思ったよ。

669 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 15:27 ID:???
>>668
俺はペリの800より146の方が好きだから
それ程高いとは思わんが・・・
マイスターシュトゥックはまあまあ適正価格なんじゃないの?
割引率が低いのが難点だが(w

670 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 17:10 ID:???
(;´Д`)ノ 

671 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 19:20 ID:???
ブティックの仕入れ原価って3割〜4割くらいかしら?
定価販売してきれいな店舗と美しいお姉タンを維持します
雇用創出に貢献です

672 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 19:36 ID:???
もっと安いでしょうに。ネットオークションでは、最新器種でも4割以下で
取引されてる場合があるんですから。メーカーによっても違うでしょうけど・・・。


673 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 21:34 ID:???
だ〜か〜ら〜
「頼むからビンボー人は使わないでクレ!」という
悶のメッセージがまだ理解できないのか?
悶は価格設定の仕方がまだ甘すぎるんじゃないのかな?
ゼロがひとつ足りなかったやうだ・・

674 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 22:08 ID:???
>>673
だ〜か〜ら〜
頼むから貧乏人の反悶厨は貧乏人の僻みから
このスレに粘着しないでっていう住民の
メッセージがまだ理解できないのか?

675 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 22:19 ID:???
このスレ、原住民はみな安置なのだが(w

676 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 22:21 ID:???
>>669
書き味で比べると激しく高い罠。半額くらいで適正だろ。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/04 23:00 ID:???
>>676
概ね同意!
146は、結構気にっています。149は、硬い、私にとっては。

678 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 22:35 ID:???
>>676
うーん、まあそれ言ったら万年筆全部高いと思うんだけど(w
あの軸の軽さ、書き味が好みって人もいるんじゃないの?




679 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 22:42 ID:???
ジェネレーションの前のウイングニブならね。220とか。

680 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 23:31 ID:???
>>679
古いもんが良かったって基本的に懐古趣味だからねえ・・・殆ど。

681 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 23:32 ID:???
悶に限るとそうでもない。
たしかにペンポイントの仕上げなど格段の差があるよ。

682 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 23:38 ID:3iyiJbXS
147ペン先交換をして、帰ってきました。
mではあまりにも太かったので、EFでつ。
でもとたんに硬い。。。。。。。。。。
パイロットの580円よりも硬い。。。


683 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 23:46 ID:???
>>681
調整しちゃえば良いじゃん?ってのは無しか(w

そういえば以前フルハルターに146研いで貰いに行った時
「これ調整してありますよ?」って言われた。
俺の書き癖とはあってなかったので結局は研いで貰ったけど
その時の森山さんの対応からすると意外だったみたい。
ちょっとは筆記具の事も考えだしたのかもよ?

684 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/05 23:53 ID:???
もとのイリジウムがちっちゃいんだから、あのうっとりするような長刀状の研ぎは無理だろ?

685 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 00:03 ID:???
減っちゃえば同じじゃん(w

686 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 00:10 ID:???
作家じゃないからね、そう簡単には減らんよ(w
イリジウムの減りより、腰のへたりの方が早いかも。

687 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

688 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 00:23 ID:???
>>686
そりゃそうだ(w
まあ俺は話に聞くだけで
とてもじゃないけど50年代の146なんて手が出ないから
インプレ語れないし(www

689 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 01:36 ID:???
>>688
だから、
ものの分かった金持ち→ヴィンテージモンブラン
ものの分からない金持ち→現行モンブラン
貧乏人→ここで、反悶活動
ってことでいいんじゃないの?ここは、反悶貧乏人を救うスレらしいしさ。

690 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 06:49 ID:???
古いモンも新しめのモンも持っていますがアンチです。ナニか?


691 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 10:30 ID:JAmi8OVu
>>689
時計板のロレックスみたいなもんですか?

692 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 10:45 ID:???
悶インク割引で売ってるところってありますか?
都下で。当方田舎者ですが、別の所用もあるので交通費は考慮外で。

693 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 19:48 ID:???
車板のベンツみたいな?>>691


694 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 19:56 ID:???
下品なブランドでつね。

695 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 19:59 ID:???
>賃貸不動産 ゴールドクレスト
>資格板   行政書士
>株板    野村日本株戦略
>ピュアAU   アキュフェーズ
>文房具   モンブラン
>時計板   ロレックス
>スキースノボ   キスマーク
>自転車板  プジョー
>学歴板   立命館


696 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 22:36 ID:???
ヤフオクのダンヒルって入札ほとんどないですね オレも見ないけど
中身は悶と思っても恥ずかしくて使えません
ロレックスとは違うと思います
人に見せるというファクターは小さいのではないかと

697 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 23:03 ID:hcuFB4kM
大江健三郎が149を使っているのは有名な話だけど、
ミシマユキオも149使っていたんだね。
ミシマユキオフォトグラフィーとやらに、書斎の1ショットがあったんだけれども、
そこに映っているのは、149に違いなかった。
生原稿を見るとインクは、青を使っていたようです。


698 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/06 23:55 ID:???
matamataneagedatosa

699 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 00:01 ID:???
>>698
また一歩、>>673 の言う戦略に近づいたようだな。

700 :700:03/02/07 00:49 ID:???
700  

701 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 00:50 ID:???
何百万円(もっとか)するクルマや何十万円(何百万?良く知らない)
もする腕時計ほどバカ高価な物じゃないので、ブランドとか戦略とか
お控えなすって、筆記具を語ってください!
ところで、ヤフオクに出ている<プルースト><ダンテ><シラー>
ってどれがお勧めデツカ?

702 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 00:57 ID:???
sage

703 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 02:30 ID:???
>>701
アガサ。

704 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 03:55 ID:rPadvCOQ
ヘミングウェイ

705 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 11:19 ID:???
平井一正

706 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 15:29 ID:???
プルースト


707 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 16:03 ID:???
しかし、今度の値上げは激しいねー。
ちょっと無謀なんじゃないかと思えるくらい・・・
万年筆なんてオタクか成金くらいしか使わないんだから
あそこまで高価にしちゃうのは流石にどうかと思うけど。

708 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 16:12 ID:???
飛び込み購入を見込んでいるんじゃないの?(w
馬鹿にしているというか、何だか萎えちゃうよね。
もう今さら新しい悶を買おうとは思わないけど。


709 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 16:27 ID:???
>>708
まあ現在売れてる本数だってたかが知れてるのかも知れないしね。
149が7万って・・・恐ろしい・・・
実売4万くらいが妥当な線だと思うけどねえ・・・
ペリカンよりちょい安め位で丁度良いよ(w

710 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

711 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 17:02 ID:???
実際にはデパートとかいくとデッドストックが古い値段のまま売ってるし、通販や悶シ
ョップで買うので無ければあまり関係ないかも

712 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 17:47 ID:???
>>703〜706
おすすめレスthanks
平井一正さんが<幻魔大戦>著した149は22万円で落札でした
今夜23時に<プルースト><ダンテ>の終了時間が来ます
ん〜どっちで勝負しよ?

713 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 18:00 ID:???
プルースト、良いんじゃないの?
アンチモンブランじゃなければ。

714 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 18:57 ID:l6FdlBUc
バナナ食いながら悶の値上げ情報見てたら、
ネタとしか思えない上げように吹き出しますた。
ちょっと前まで55k円だったのが71k円かぁ・・・。
しかもちょっと前に値上げしたばかりだよなぁ。

それよりも万年筆やドキュメントマーカーを使っている漏れにとっては、
リフィルがまた値上がりすることが痛い。



715 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 19:57 ID:???
平井一正が22万???
ヲタっつーのはようわからん。

716 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 21:41 ID:???
プルースト、伸び始めたね。
逆にダンテは上がらない・・・

さて、どこまでいくか!?(思いっ切り外野の意見)

717 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 23:40 ID:???
ウ〜ム やっぱり悶のプルーストの方が亜宇のダンテより
人気ありか?

718 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 23:42 ID:???
俺としてはどっちも好きだけどねー。
プルースト、結構良い出来だから。

719 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 23:47 ID:???
プルースト、9マソ逝ったね〜。


720 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 23:52 ID:???
ブルーストが平井一正の半分以下(w

721 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 23:53 ID:???
>>720
そう考えるとボロイ商売だな・・・(汗

722 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/07 23:54 ID:???
お、ダンテもググッと上がってきましたねー。
十マソ逝くか??

723 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 00:03 ID:???
結局ダンテ8.9マソか・・・安いかもね。

724 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 00:11 ID:RWdNCuCC
モンブランのカタログってどこで手に入るの?

725 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 00:16 ID:???
ダンテの89Kって安いよな この間、某ショップに問い合わせたら
150Kって回答でした!


726 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 00:21 ID:???
>>724
悶店

727 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 09:30 ID:???
ヤフーにヘミングウェイが出ました。256(’50)142(’40)
92(’60)クリップまで14K!
パイ70周年も出た! 使ってみたいなぁ(悶板でスマソ)

728 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 10:12 ID:qNrzh7Kh
ヘミの最落っていくらだろうねえ

729 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 10:16 ID:???
パカヲタもすげよな
「トレジャー75」が競り上がっているぜ

730 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 10:17 ID:???
せめて平井一正よりは高値付いて欲しい

731 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 10:27 ID:???
ゴメソ、デルタに見えた。
18Kだし、書き味も悪そー。
素人のヘミ感想でした。

732 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 10:28 ID:???
トレジャー75調べてミマスタ
「1715年ハリケーンの為フロリダ沖で沈没したスペイン宝船から
引き上げた銀塊で作った4821本・・・」
・・・

733 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 10:36 ID:???
ヘミングウェイの原型は139(50年代)で良きもんなのだゴルァ


734 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 11:24 ID:???
SCHILLER入札ないですね。これの原型はルージュ・エ・ノワール
(1910)でしょうか?琥珀のキャップいいけど、第九の文句
でも刻んでくれたらもっといいのにね。

735 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

736 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 11:48 ID:???
ここに面白いことが書いてあった。
悶が半年に一度値上げするのも、さもありなん、という感じか。

ttp://www.mediac.com/travel/018.html



737 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 13:45 ID:???
モンとペリでは基本的に対象ユーザが違うということなんかな。








品質に関係なく(T_T)

738 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 14:18 ID:???
>736
興味深い記事をthanks!
悶のnoblesse obligeを思い出してしまった。

739 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 19:20 ID:???
>モンとペリでは基本的に対象ユーザが違うということなんかな。

↑ 今ごろ何をおっしゃる・・



740 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 21:27 ID:???
>>739

悶→ブランドオタ&マゾ
ペリ→万オタ&古春信奉者
ヲタマン→ヴィジュヲタ
セーラー→翁フェチ



741 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/08 21:29 ID:???
とりあえず明日銀座の悶ブヂ行って、どのようなお客様が悶を手にされるのか
観察してみまつ。
バレンタインキャンペーンもやってることだし。

742 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 00:18 ID:???
>>741
もれは、クリスマスプレゼントに149もらったよ。
くれた人はデパートで買ったっていっていた。
普段から万年筆の話をしているからだろうけれど、
こっちがあげたもののほうが安くて恥かいた。


743 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 00:41 ID:???
世の中にはクリスマスやバレンタインに悶もらう人っているんだね。
漏れなんか、漏れなんか、
欝だ氏(ry

744 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 01:22 ID:???
>743
イ`

745 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 01:45 ID:???
>>743
もれは、クリスマスだったけれど、それは愛しあっている場合で、
こちらからも、相当のもの買った。(けれど、149は来ると思わなかった)
去年まで、相手が学生でCDなどをもらっていたけれど、就職して
張り込んだんだと思う。
でも、バレンタインに愛を告白するタメに悶使うってのは聞いたことない。
ブルジョア奥さんが旦那に贈ったりするのかな?

746 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 09:45 ID:???
>>742

149を頂いたんだ。
いいなぁ・・・。
しかし、その子、頑張りすぎててなんだかけなげだなぁ。
149共々、彼女も大事にしてあげてくださいな。



747 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 10:45 ID:???
彼女もこの板で相談すれば良かったのに・・・


748 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 11:41 ID:???
いや、流石にフラップ湿布モデル、外ればかりとも言えないようだyo。
良い固体に出会ってたら良いね! >>742

749 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/09 23:16 ID:???
149貰ってしまうと引き下がれませんな。
漏れなら後から店に行ってニブを好みの太さに換えたりしちゃうかも…。(w


750 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 00:15 ID:???
>>746
あい。

>>747
でも、2chの歩き方を熟知して、モンスレをめざとく見つけて
相談するようなタイプじゃ、なんかヤダなぁ(w

>>748
フローが恐ろしいほどよくて安定してる。ペン先は普通な感じだけれど
フローに助けられてぬらぬらとは行かないけれど、ぬるぬるしてますよ。
でも、おかげでサインや宛名書きにしか使えないような気もする(w

>>749
Bなので太い。太いBって感じ。古春で調整がてら細くしてもらおうかとも
思っているけれど、もう使い馴染んだペンがいくつかあるから、「わざわざなぁ・・・」
って気になってしまう。

751 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 04:04 ID:???
>707
>しかし、今度の値上げは激しいねー。

それに加えて144未満のジェネレーションやノブレスあたりの低価格路線も生産中止ってのは本当なのか?
いずれにせよ総じて17パーセントの値上げはかなり強きな商売だな。


752 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 08:20 ID:???
>>750
うむ、2ch女とはつきあいたくない。
確かに。


753 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 08:21 ID:???
144も消えるって。

754 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 11:07 ID:???
ジェネレーションやノブレスオブリージュはほんとに安っぽかったからな。

オタやパカの同価格帯の物と比べると、相当質感に欠けるぞ。


755 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 11:24 ID:???
そういや144ってロジウム鍍金ってあるのか?

756 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

757 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 15:12 ID:???
>>750
149でちゃんとB辺りを送ってくれるのは「神」だな。(w
EFなんか来たら、漏れなら泣くな。


758 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 15:36 ID:???
>757
まったくだ。
よほど日頃からニブの太さについて語っていたにしても
悶ブチなり百貨店で買ったのだろうから、店員のトークに
乗せられて「一般的な」太さを買ってしまうのが普通だろうに。

759 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 15:39 ID:???
俺の149はFだよ(T^T
若気の至りで泣いてます。

760 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 16:12 ID:???
>>759

僕のはEF。
おまけに#800もEF。

書くのを楽しみたいなら太字なんだろうけど、
実用性を考えると細字の方がよさげ。

もちろん、趣味性の高い万年筆を実用的に使おうとする
考えがおかしいという批判も受けるだろうが。

761 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 16:21 ID:???
細字が適した使い方なのだからそれで良いのでしょ。
太字が適した使い方ってのもまたあるわけだし。
通常ライン製品だし、使ってナンボだと漏れは思う。

762 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/10 21:22 ID:???
>>759
俺も149は、Fだけど、本来の重みとインクフローのバランスが絶妙で好きだけどなあ
何でそんなに太いのが???・・・まあ好みだからがたがた言うことは無いけど。
俺の場合、146もFだけど、これもこれでイイ。

763 :750:03/02/11 00:57 ID:???
いやぁ、心配してもらってどうも。
そのへん軽くスルーしていたけれど、ここ読んでるうちにたしかに変だと思って、
電話して聞いてみたらなんでB買ったのか理由が分かったよ。

その人は椎名のファンでオレより椎名誠が好きなのね。で、椎名のエッセイに
「フランスでモンブランのBを買おうとしてB(ビー)といったら通じなく、
Bの文字を書いたら「べー」といって出してきた」っていうのがあって、
以来モンブランはBに限ると思っていたんだって。

オレはデパートで万年筆見て「いいな」っていう程度で、Bニブがぬらぬらとか
ラミーやペリカンのほうがいいっていうのは、昨年末ぐらいから
この板に出入りして知ったことだよ。去年まではモンブラン:149
パーカー:デュオフォールド、ウォーターマン:マンぐらいしか知らなかった。
今でも、スーベレーンというと舌噛むよ(w

764 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 01:32 ID:???
149の硬さでEFは漏れにはちょっとしんどい。
それだけ。ノブレスなら一本EFを持っているけど。



765 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/11 06:11 ID:???
>>760
>僕のはEF。
おまけに#800もEF。

書くのを楽しみたいなら太字なんだろうけど、
実用性を考えると細字の方がよさげ。

漏れはM800、146ともにFとBを配備してます。
同じ軸でも趣が変わりそれはそれで楽しめます。
それと、やっぱ宛名書きはBの方がしっくりくるし、
FAXの送付状とか文章量が少なめの場合Bの方がバランスよく見える。。。気がする



766 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 00:53 ID:???
ノートに日記つけたり手帳にメモするむなど日常の筆記に使うんだったら、むしろEFの方がいいのでは?
書き味を堪能して楽しむならやっぱBだと思うが。

767 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 19:33 ID:???
アメ横で売ってるの?何割引で?
当方ブランド意識無しです。

768 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 19:36 ID:???
じゃあ買うな

769 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 19:43 ID:???
>>768
まあまあ(w
行って来い、売ってるから。
割引率は見りゃ分かるがな(w

770 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 20:37 ID:pylCo0Gj
>>767
ブランド意識がないなら、他のメーカーのも試筆してこい。
その上でモンを選んだら誉めてやる(笑)。


771 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 21:08 ID:???
>>767
立花商会 万年筆(またはモンブラン)でググってみな。

772 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/12 21:41 ID:???
>>770
きわめて正論だ

773 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 02:07 ID:???
立花って言うほど品揃えありましたっけ?

774 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 02:13 ID:???
割引率知りたいんだろう?

775 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 02:31 ID:???
なになに、彼女から149もらったけれどBだったって?
久々にマターリレスが続いているな。
後半不自然な連続投稿があるけれど、病人のやることだから気にしちゃいかん。

もれはニブサイズと軸の直径はある程度比例したほうが良いと思っているけれど、
149に関してはEF,F,M,BBを持っていて、Fでも十分だろうな。
EFはモンの特質として、細長いってのがあるし、ちょっと合わないかも知れない。
いずれにしても、よい万年筆だから大事にしてやるとよい。

776 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 19:50 ID:vIGv4V/q
ペン先が、表示と実際の太さとで違うから・・・

777 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 20:07 ID:???
確かに何故か全部”M”と刻印してあるな

778 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/13 22:41 ID:???
>確かに何故か全部”M”と刻印してあるな
それは、Montblancの頭文字のMじゃがな!
と言わせるための罠か?

779 :限定品について:03/02/14 19:41 ID:GqnotPSW
エドガー・アランポーとマルセル・プルートスのどちらを
購入したいと悩んでいます。どちらがおすすめですか?

ニブサイズの種類は、F,M,Bでしょうか。

今まで使用した万年筆は、モンブランの146のニブ
サイズMしかありません。

アドバイスお願いします。


780 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/14 19:46 ID:???
作家的にはブルーストの方が好きだな。


781 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 00:16 ID:???
どーゆー目的で買うんだ?
実用か?投機目的か?
どっちでもヤメとけ。


782 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 01:09 ID:???
>>780
ブルースト?知らないでいっているだろ?(w
プだよ、プ、pu!

783 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 01:38 ID:???
プルートスにしとけ>>779
売っていればな(w

784 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 02:31 ID:???
>>783
必死すぎてチョーウケル!

785 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 08:46 ID:???
>>784
>>779をちゃんと読め


786 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 12:57 ID:???
プルートス、お前もか

787 :ガディワッツ:03/02/15 13:27 ID:MaR3SEYc
ホント、2ちゃんにこんないたが在ったなんて驚きでありますぅぅぅ
ホント、もう、君ら、病気ですぅぅぅ。
ペン先がヌルヌルシテて、そのさきっちょが、神に触れるその感触が濡らついてて、
ウヒィィ。とか、騒いじゃってもう、卑猥ですぅぅぅぅ。
ああもう、僕の前歯なんて今舌先でなぞりあげたら、ざらついていたというのに。
(ああ、今朝は歯を磨かなかったな……。)
もう、僕なんか驚きのあまり恐いし悔しいしもう、なんかもう、叫びタイですぅぅぅぅっ。
もう、積極的に僕も混ぜて下さいっっ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
定価で購入したモンのインクと、割引いてで770円で手に入れたインク。
二つを比べるとパッケージのモンマークが微妙に違うのです。安かった方は
すこぅし滲んでいるのです。良くあることなのかなぁ。


788 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 13:27 ID:???
>>779
はっきり言って、自分の好み。
二本じっくりながめて、好きな方とるがよろしい。
だが個人的には、プルーストのしぶさが好きだ。
尻にキャップさすのに、いちいちねじ回しってのが
面倒だが。


789 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/15 13:50 ID:???
>>787

ど、どうか 見なかったことに・・! (-‖-)

790 :767:03/02/17 01:27 ID:???
>>768-774
ご意見いただいた方、ありがとうございました。
微妙に2月中にアメ横行けない感じになってきたんで、
通販と地元の正規取扱店(w)を併用する事にしますた。
比較対照としては、ヲタマン、アウロラあたり。
個人的趣味では、明るいデザインが良かったのだが、
今回は仕事用という事で、BPについてはモンブラン#164
にしますた。黒いヲタマン・アウロラはちょっとだけ
物足りなかったので。FPについては迷い中。FかEFに
する予定なんだけど、モンブランってそんなに駄目?
試し書き(#145)ではそんなに感じなかったんだが・・・。

791 :767:03/02/17 01:39 ID:???
追記。
BPについてはどれも書き味が変わらない気がしたのでデザイン重視。
FPに関しては、リエゾン、オプティマと比べた。3者3様なんだけど、
どれも硬めで好き。正直甲乙つけがたいので、やはりデザインで決め
そうな・・・。リエゾンだったら茶、オプティマならクラシック緑が
良いので、やはり外れそうな悪寒。
説教師募集中(w

792 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/17 20:00 ID:???
パチが出回るのはブラソドの証だね(w

793 :652:03/02/19 09:59 ID:???
購入後約一ヶ月…。やっと調子良くなってきたよ。カスレほぼなし。
M以上って、こんなものなのかな(慣らしに時間がかかる)
その上で印象を。硬い。書きごたえがある。自分の好みにはあってます。
一般的にはやわらかいのが好評みたいだけど。

794 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 10:15 ID:???
自分が好きならそれでヨシ

795 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/19 10:17 ID:9alrzJds
てすと

796 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/20 06:08 ID:???
一ヶ月でへたるわけないでしょ。自分が慣れただけ。


797 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/20 06:33 ID:???
カスレほぼなし、、、って(笑)


798 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 15:43 ID:lT6fNCyg
2ちゃんねるって、ホントえらそうに喋る奴多いね。

799 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 15:50 ID:???
>>798
アロイジオキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

800 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 15:54 ID:???
800げと。
アロたんはこんなとこ来ないよ、紳士だもん。

801 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 22:52 ID:w1aCnz76
モンブラン嫌われてるみたいだけど146・149って書き味はどうなんですか?

802 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 22:54 ID:???
優れてるのは味ではなく耐久性。
トラックみたいなもんだ。
それをブランド化って方向が全く違うと思う。

803 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 22:55 ID:???
限定品は爆走一番星みたいなデコトラ路線?w

804 :アロイジオ:03/02/21 22:56 ID:???
7万円以下の万年筆は低級品なので眼中にありません

805 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 23:00 ID:???
騙り、ベタすぎ。
もっとねちっこく自慢しないと(w

神曲がやっぱり最高です。モンブランの限定も何本か試しましたが、
やはり細部の作り込みが全く違います。
限定といっても、あの制作本数では所詮量産品ですからね。

806 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 23:18 ID:???
ダンテか・・・いいらしいね、実物触った事ないけど。
本数少ないのはペリカンもあるけど限定モン良いと思うけどなあ・・・
1931は良かったし、トレドも良さそうじゃない?

807 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 23:21 ID:???
アロの言う神曲はアウロラのダンテじゃなくて、
ヴィスコンティのヤツだろ。

ダンテをはじめとするアウロラの高い方の限定は確かにイイよ。
オプティマベースはちょっとね。


808 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 23:30 ID:???
>>807
>>805はアロじゃないんじゃないの?(w
ヴィスコンティか・・・スマソ、それは見たこともない。
今度見てみます。

アウロラはやっぱりいいんだね。
オプティマベースといえばアフリカは・・・だったけど。

809 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 23:33 ID:???
アロはnawaたんのとこのアンケートで神曲に投票して
華々しくデビューしたんだよ(w

810 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 23:38 ID:???
>>809
ああ、なるほど(w
ネタが分かるほどは詳しくオチしてなかったからな・・・サンクス。
しかし態々そんなもんに投票するなんてやっぱり変わりモンだな。
いや、「違いの分かる紳士」か(w

811 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 23:46 ID:???
値段の違いでしかものを判断できない香具師だからな。
その点バングの方がずーっとかわいげがあったよ。

812 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/21 23:51 ID:???
>>811
まあ高い方がいいと思ってしまうのは誰にでも一時期はある事だけどね。
何か道具を使うスポーツとかやってみればそんな事ない事に気付いたりするかもだけど・・・
万年筆じゃ気付かないかもね、一生(w

バング??またもや分からん・・・

813 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 00:00 ID:???
めちゃくちゃ筆圧高いのに究極の細字を求めてさまようバングドールって学生。
「試し書きの時は細いのにしばらく使うと思ってたより太い」の繰り返しなんだって。
nawaちゃんとこ皮切りに古春とかこことかそこいら中にあらわれたんだ(w


814 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 00:15 ID:???
>>813
アホですな、そりゃ(w
使ってりゃ多少は太くなるって・・・筆圧強けりゃ。
実際リアルにフルハル行ったのかな??
だとしたら森山さん大変だったろうな・・・客商売は大変だ・・・


815 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 00:23 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AB+%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
この人も学生でペリ800か…

816 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 00:36 ID:???
>>815
大井町は遠い人みたいだね、どうも。
うーん、俺万年筆に凝り出して(といってもそんなに持ってないが)
2年くらいだけど、細くて滑らかなんて無いって分かるよ(w
っつーか太くないと滑らかには書けないでしょ。
Fで滑らかってあんた・・・本当に大学生なんだろうか?
論理的思考は出来るのだろうかと小一時間(以下略

817 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 01:28 ID:???
きっとこの方の論理は紙の上にしかないのでせう。

818 :816:03/02/22 01:45 ID:???
今ちょっとNawaたんの所見たらアロたんのカキコが・・・

おおい、アロたん見てるかー?
別に釈明する事無いぞ!!
いいじゃんか、別に理解されなくたって。
ネットでアロたんの事完全に分かる奴なんていないって。
OFFで会ったら凄くいい奴かも知れんし。

まあ弄られてしまったのは不徳の致す所だと思って諦めれ。
俺も他の分野の掲示板でネットデビューした時
教えて君で叩かれまくったよ(w
そうやって人は大きくなっていくんだ。
ガンガレ!!

819 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 01:52 ID:???
パトロンも何本かってこいつオノトなみか?w

820 :816:03/02/22 01:58 ID:???
>>819
金持ちだよねえ・・・普通の小遣いレベルじゃ無理でしょ(w
俺なんて似たような境遇だけど二年で6本位だぜ・・・

821 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 01:59 ID:???
駄目だ、こりゃ!

ところでここはモンスレでヲチスレじゃないんだけれど、
悪意を持ってやっているのか?>>818

822 :816:03/02/22 02:03 ID:???
>>821
いや、スマソ・・・そんな気ないよ。
ただ、ここ見ての発言かと思って書いただけ。
そんなに過剰に反応する事無いじゃん、もちつけ!!って思ったからさ。
俺と同世代っぽいし。
もう止めます。

823 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 08:35 ID:gg13wn3C
>>805
ヴィスコンティの方どうしても欲しくて早々に買ったけど軸は思った通り見事な細工だったが
クリップがプラスチックっぽくて貧乏くさかった



824 :652:03/02/22 21:54 ID:???
>>796-797
>一ヶ月でへたるわけないでしょ。自分が慣れただけ。
そうかもしれん(w
>カスレほぼなし
全くその通りなのだ。0じゃないのだ(w

で、普通に書いてる分には順調なのだけど、この間、
寝ながら書きものをしていたら、かすれまくりました。
眠かったのでキレそうになった。「4」とかが全然書けなくて。
今、普通に座って書くと、書けるんだけどねぇ。

825 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/22 23:59 ID:???
スペースペンじゃねーんだからさ(w

826 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 20:29 ID:???
名古屋市民に!
「紋舞らん」が名古屋に!
日付は今日だが、見に行ったヤシいる?

827 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 20:37 ID:???
ストリッパーみたい(笑)
                                         

828 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 20:39 ID:???
AV嬢だよ(w

829 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 22:27 ID:???
>>826-828
ハケーン!!!(w
かなりワラタ。
出演:紋舞らん
http://www.km-produce.com/new_work/title_showsai/mild_059/title_syosai.cgi

830 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/23 23:32 ID:???
これじゃ、買っても抜けない(w


831 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 03:22 ID:???
>>829
まあケーキを意識して付けた名前で間違っても万年筆ではない訳だが。

832 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/24 15:38 ID:???
脱いだら目立つところに星型のイレズミでもあったら萌えなのだが








すまん、萌え、はウソだ。萎え。でも、紋舞らんはかわいいから萌え

833 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 19:04 ID:???
ワロタ

834 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/26 19:12 ID:???
>>832
それはガイゾックに仕掛けられた人間爆弾の証・・・!!

フルクテスマソ

835 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/27 21:46 ID:???
2月27日(木)
3月を前に駆け込みで146−Mを買った。

836 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 11:47 ID:???
値age

837 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 11:48 ID:aa0YSgri
kai

838 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

839 :_ねん_くみ なまえ_____:03/02/28 11:50 ID:???
駆け込み需要を煽り、特約店以外の店頭在庫一掃を狙ってるとか(w

840 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/01 07:26 ID:SOeqMZ8c
名前: [] 投稿日:02/08/29 16:45 ID:jpVxoBqh
悶は貧民には自分とこの製品使ってほしくないので
インキもそのうち品薄と大幅値上げして、貧乏人締め出しだろう

【ワァー】万年筆のインクを語る【キレイ】
296から。

841 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/01 11:55 ID:???
インク等の消耗品も含めての値上げなんだよね

842 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/01 16:08 ID:???
駆け込みで買おうと思って、近所の店で試してみたが、
結論は149以外は値上げ前の価格でも高すぎる!

843 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/01 17:59 ID:???
Q.貧民はなんで自分を搾取している資本家どもを攻撃せず
モンブラソごときに当たり散らすのか?

A.何が原因か分からず、嫉妬だけで目に付くものにぶつかっていく
スペインの牛のような人間だから、いつまでも貧民のままなのです。

844 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/01 18:57 ID:???
資本家どもがそういう欲求を煽っているコトを見落としてはなるまいよ。
いつまでも資本家のままでいたいのだろうからな。

845 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/01 22:30 ID:???
資本家とか搾取とか、時代遅れで社会が見えていない人たちだ。
そういう図式でしか世の中が見えないのか・・・みじめ。

846 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/02 20:22 ID:???
日本に住んで安寧な生活を貪っているだけでも
世界的に見れば十分搾取する側の人間である訳ですが、何か?

847 :安ペンスキー先生:03/03/02 21:15 ID:???
 .∧∧    「搾取しとる」つーのは「食べさしてもらっとる」と
 ( ゚Д゚) <同じ意味なんじゃが、今はそんなコト考えるヤツも少ないか。
φ{||}C))  オヒャクショウサンニカンシャスルノジャヨ

 .∧∧    
 (゚∀゚*) <もしかして「ヒモ」ってヤツでしか?
 ∪∪)    オテントウサマニモカンシャ、デツカ

848 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/03 00:24 ID:???
もれは>>843。けしかけて煽るつもりだったが、
>>844,>>846-847のような返事をもらうと
いたずら心も腰砕けになるから、おとなしく
去ることにするよ。

849 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 17:39 ID:???
ブティックって調整してもらえるんでしょうか?
頂き物の限定品が書き味渋いんですけど・・・
それともフルハルさん持ってけって感じでしょうか?

モンブランはこれしか持ってないので・・・

850 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 20:49 ID:???
それがメーカーの目指した書き味でしょう>>849
それを研ぐのは邪道(w


851 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 21:45 ID:???
>>849
調整してくれるよ。

852 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/05 23:04 ID:???
>>851
そうなんですか、ありがとうございます!
わざわざ行って何もしてもらえないんじゃブルーなんで。
教えていただいてありがとうございました!!

853 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 03:26 ID:g1KCYPGa
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854 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 18:04 ID:???
なんだか板の雰囲気とあっていないような質問なのですが.

2ちゃんをみて自分も万年筆を使いたいと思い、親父の使ってた万年筆
入れを漁っていたら、モンブランマイスターシュトゥックno.12という
のが出てきました.
昔のものだと思うのですが、インクの入れ方がわかりません.
あと、これはどのくらいの価値のあるものなのかどなたか教えていただ
けませんか.

855 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 18:37 ID:V4n9R5zd
その頃のウイングニブってカートリッジ/コンバータ両用式と、
ピストン吸入と両方あるんだっけ。
12がどうだったかよくわからんからなぁ。

胴軸の後ろから3cmくらいのところに線が見えるかい?

856 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 19:02 ID:???
使うのに世間の価値が関係あるのか?
ヤフオクで売りたいんだろ、ホントは。


857 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/06 20:12 ID:???
ラピタ読んだ。
やっぱりモンブラン強いねえ・・・って感じかな。
ブランド云々言われるけど良いもんはいいからね・・・

そんな俺はペリカン好きだったりするわけだが。

858 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

859 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

860 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 00:44 ID:???
>>857
ある一定以上の年齢の人だと、知名度高いねぇ。
私はひけらかす気はないんだけど、たまたま
見つかったりして「おっ、モンブランか!」と
いわれることが多いです。
まじまじ見られると傷だらけなので、お恥ずかしい限り。

861 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 01:13 ID:???
擦り傷だらけのモンブラン、カコイー!! (・∀・)b

862 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 04:26 ID:???
>>855
あ、ありますあります.回したら、ピストン構造になっているのがわかりました.
インク入れるのも無事できました.ありがとうございましたm(_ _)m

>>856
いえ、細かい傷が結構あるので.
”もしかしたらお宝なのでは!?”という浅はかな考えからお尋ねしましたw
仰るとおり、使うのには問題ないので、しばらく使ってみようと思います.

863 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

864 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

865 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 09:47 ID:???
>>862
12や一回り大きい14とそれを豪華にした72・74・82・84は結構人気あるよ、
ペン先が自分に合っていれば力入れなくてもスラスラ書けるので俺は常用してる。
いつかは92・94を手に入れたい。
 

866 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/07 23:59 ID:???
849に便乗して今日モンブランブティック行ってきました。
ちょっとした修理を頼んだんだけど非常にイイ(・∀・)!!感じでした。
調整士の方が非常に親切で万年筆に興味がある事を話したら色々と教えて下さいました。
ユーロボックス紹介してくれたり・・・モンブランブティックなのに(w
こんなとこ読んでないだろうけど、ありがとうございました!!
あの後なんとか迷いながらユーロボックス行ってきましたよ!!

その反面店員さんの超事務的な態度が微妙な気分に(w
まあしょうがないんだろうけど、どうなんでしょうねえ??

867 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/08 00:07 ID:???
>>866
久しぶりに悶でいいハナシ聞いたYo!!嬉しい!!

868 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 06:36 ID:???
海外旅行のお土産に悶を買ってこようと思うんですが、
免税店で買ってもあまり割安感ってないものでしょうか?


869 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 06:48 ID:???
香港や韓国なら安い悶が買えるかと(w

870 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/10 21:36 ID:???
露店でね(w

871 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 01:37 ID:???
>>850=856=869=嫌われ者。
白髪陰毛のクソデブという噂(w

872 :非ユーザー(w:03/03/13 01:44 ID:???
もしかしてアンタは超整理スレから消えたアンチか?
久し振りだな。元気でやってたか?>871


873 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 02:08 ID:???
>869
>870
了解しました。いぱーい買ってきてヤフオクで売ります。(w


874 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 02:17 ID:???
アンチか?と尋ねておきながら
元気でやっていたかと、最初の疑問文を
前提にして尋ねるほどに教養のない自己撞着した
ヤシはヤパーリ非ユーザーなんだろうな(w

悶スレなのにモンの非ユーザーの無教養さに
蹂躙されていることに悲しい気持ちになる。

875 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 02:36 ID:???
この御仁、口語体という言葉をご存知ないらしいですぞ(w

876 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 02:48 ID:???
>>875
ついつい延髄で反応しちゃうんだろうな。
口語か文語かはレトリックの問題で
ロジックの問題じゃない、、、、、ということをいわないと
ついてこれない非ユーザーって一体・・・?

877 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 08:52 ID:???
ほっとけよ。

878 :山崎渉:03/03/13 11:34 ID:???
(^^)

879 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/13 15:51 ID:???
悶ヲタは「高級な/上品な」言葉を多用したがるんだよな。
下賤なる者共とは言葉を交わしたくないという意思表示なのだろうか。

880 :安ペンスキー先生:03/03/14 05:06 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 口語も文語もレトリックもロジックもさることながら、
| どっちも書き込みから表情が見えそうなくらい感情が
| 込もっとるのは、なんでじゃろ?

   ̄ ̄ ̄|ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .∧∧    .∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚)   (゚∀゚*) < 先生っ! 次の夜までに40頁ですよ!
  _φ{||}C))_ ∪∪)   \____
/旦/三/ /| /  丿ヽ ワタシモカンジョウコメチャイマスヨ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . | し'し┯
|_安ペンスキー|/   ┴


881 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 09:58 ID:???
笑える。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32854053
の質疑応答
ペン先の太さは?って問いに
「1センチくらい・・・・」
・・・・おいおいどこ計ってんだよ????

882 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 14:06 ID:???
悪文の見本として テストの材料に使いたい(w

>アンチか?と尋ねておきながら
元気でやっていたかと、最初の疑問文を
前提にして尋ねるほどに教養のない自己撞着した
ヤシはヤパーリ非ユーザーなんだろうな(w
悶スレなのにモンの非ユーザーの無教養さに
蹂躙されていることに悲しい気持ちになる

883 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/19 16:12 ID:GDGN+At5
モンブランの万年筆、昔使っていて好きでした。
また使いたいんだけど、今はあまり万年筆自体使うことが
ないから、躊躇しています…

884 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

885 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/21 17:01 ID:???
10年ほど前にプレゼントとしてボールペンをもらいました。
少し使ってみたけど書き味が好きになれなかったのでそのまま引き出しに放置。

今になってよーくみてみるとモンブラン・クラッシックと書いてありました。
分解してみると芯もモンブランのものでした。高価なものだったのね。

インクが古くなっているせいかもうか書けなくなっているのですが、
新しいリフィール・・わたしには、高いです。
代用できるものはないでしょうか?
また、ローラーボールと互換性はありますか?
パーカーのボールペンに、ジェルインクはいりましたが・・
(腱鞘炎なのでジェルインクはありがたかったです。)
ご存知の方、教えてください。お願いします。


886 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/21 17:17 ID:???
>>885
↓参照。
http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/bp_refill/bp_refile_top.htm
ダンヒルってモンブラン製だったよね。


887 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 03:03 ID:???
セーラーを使ってたんですが、モンブランを人からもらいました。
太さはFなんですが、どうもインクのムラがあったり、線が太くなりすぎたり、気に入りません。
しばらく使ってるとどういう変化があるでしょうか?

888 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 03:42 ID:???
どうにもならん。
セーラーから乗り換えるのに無理があるかと。

889 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 03:44 ID:???
自演は正直うんざり

890 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 12:20 ID:???
>>889
あんた方々でうんざりしてるね。
どうしたの?

891 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 13:05 ID:E9TBKkpc
モンブランのソリテールのボールペン・スターリングシルバー1648
探しまくっているのですが全然見つかりません、どこか在庫有るお店
知ってるかたいませんか?

892 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 13:15 ID:???
デパートとかではあまり見ない。
ブティックには無いのか?

893 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 14:41 ID:???
モンブランて、ほんとにいいの?
高い金出して、がっかりだったらもったいない。

894 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 14:42 ID:???
そう思うのならやめておけ

895 :891:03/03/22 15:16 ID:tT8KYH2a
あるお店にメールで問い合わせてみたところ輸入もとの販売施策で
入手が絶たれているとのことでした。国内で手に入るお店は10店舗ぐらいある
らしいと教えてもらったですがお店名までは教えてもらえなかったのです、
入手できるお店知ってる人いませんか?

896 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 15:23 ID:???
全国のモンブランブティックで入手可能

897 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

898 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

899 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 16:43 ID:???
>>887
そのまま水夫使ってろ。このバカが!

900 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 16:51 ID:???
900げとずさ

901 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 16:59 ID:???
モンが嫌いになる>>887

902 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 21:28 ID:6YY6EtYM
>>893
そらーモンブランは最高でしょー!!買って損はないよ絶対!ステータスシンボルの
極みだな・・絶対。・・・あ、これボールペンのことね。万年筆は心配なら
買わないほうがいいよ。でも、失敗してもなかなかの値で売ることできるんじゃない?
ブランドなんだから決してインクが出なくても書きにくくてもインクが漏れても
すぐ壊れても文句は言わないこと!これ鉄則です。あ、ジェネレーションとか
ノブレスの安いやつは問題外だよ。商品価値ないから・・。僕は万年筆4本ソリテール
込みのボールペン&ペンシル8本クロコのペンケースとかシースとか小銭入れ
名刺入れ、なんと146用のペンスタンドも持っててはっきり言って使ってない
けど一切売る気なし!所持することがステータスなんてすばらしいブランドだよ。
こないだブティックでマイセン仕様の限定万年筆・・目からうろこだった・・
「あー書けない万年筆でもいいからほしーなー」って思ってしまった・・・(^^;

903 :902:03/03/22 21:42 ID:6YY6EtYM
>>891
891さん、僕持ってますよ1648.いくらぐらいでほしいすか?さっき売る気なしって
いったけど1648と1642は売ってもいいかなーって思ってるんです・・。
なんでかっていうと・・僕なんかが持ってるとあまりにも似合わないんす。
買って2回ぐらい持ち歩いたけどここ4年ぐらい一切手をつけてません。超ーぴかぴかデース。
お店で見つからなかったら相談してください。あと、どうしても新品がよければ
定価でよければ用意できるとおもいますよ。

904 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 21:43 ID:???
>>902>>903
氏ね

905 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 21:44 ID:???
sage

906 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 23:41 ID:???
>>899>>901
どうやら、そうなりそうです。
なんだか濃さにムラがあって、ダメです。
英文を書くには向いてる気がしますが。
セーラーに戻って、モンは飾りにしようと思います。




907 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 23:44 ID:???
それがいい

908 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/22 23:54 ID:???
基本的に、細かい漢字を書くには向いていないような気がしましたが、
この認識は間違いではないですよね?

909 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 00:00 ID:???
チョト古目のウイングニブなんか
漢字にはトテーモイイんだけどねぇ。。

910 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 16:28 ID:???
>>908
ペン先の太さにも夜が、そもそも万年筆で細かい漢字書いて楽しもうとするのがアフォ

911 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 17:23 ID:rC0qQfLQ
>>909

ちょっと前に地元の文房具屋で225を見つけて購入した。
実際に使ってみて、昔のモンブランが誉められている理由が
おぼろげながらわかった。

見た目は本当に地味なんだけど、滑らかに書けて、とても
握りやすいんだよね。悪筆な自分でも、整ったかな・漢字が書ける。
149や145も持ってはいるんだけど、日常的に使いたいっていう
気持ちになるのは225の方だな。

912 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

913 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 22:35 ID:???
良いペン持ってねぇんだろうなぁ>>910

914 :_ねん_くみ なまえ_____:03/03/23 23:12 ID:???
モンブラン22にカードリッジ式インクの物はありますか?


915 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 22:49 ID:Ujx3GVit
ラミー2000 4色ボールペンと同じような機構のモンブランの
4色ボールペンの名前は何ですか?。





916 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 23:07 ID:0ivjmUPt
みなさんはモンブランの商品知識をどうやって得ているんですか?
ペンカタログには載っていないしネット販売もしていないようです。
メーカーが一般向けにカタログでも出しているのですか?

917 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 23:12 ID:???
モンブランも含めて各メーカー出てると思うが>カタログ

918 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 23:16 ID:0ivjmUPt

一般向けにでてます?
モンブランの日本代理店ってどこなのでしょう。
カタログ欲しいのですが。

919 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 23:29 ID:???
モンブランジャパン

920 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/01 23:38 ID:???
悶カタログはカタログというか写真集だけどな(w

921 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 00:37 ID:2A1uxnZ6
>>916
自分で妄想して作り出してます




922 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 01:03 ID:???
>>918
そんなもの自分で調べろヨ

923 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 02:58 ID:???
モンブランジャパンで検索すれば電話番号が出てくるから聞いてみろよ

924 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 22:01 ID:???
146に始まり146に終わる

925 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/02 23:10 ID:???
>>924
俺も146使ってるが、それは違うんでは?

926 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 00:45 ID:???
書いてみたかっただけだろ。あんまり気にしなくて良いのでは?

927 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 22:37 ID:???
モンブラン使ったことないけど、なぜか激しい購入欲に駆られます。
試筆用で書いたときは、ザラザラしててペおリカンに惹かれたけれど、
それでも欲しいと思います。
時々、どんな人が使っているのかと想像しています。
きっとモンブランにふさわしい仕事をしているのだろうと思い、
自分もかくありたいと思います。
モンブラン万年筆が自分の出来の悪さを補完してくれるとは思いません。
モンブランの悪評も風聞に聞こえてまいります。
ブランド志向と罵る向きもあるかもしれません。
未来の自分がきっと高みにあることを願い、万年筆を選ぶのも良いのかもしれません。
万年筆を贈ろうと考える人が、相手の未来を想う様に、
自分自身の向上の契機とするのも良いかもしれません。
ペリカン・パーカー・ウォーターマン…
いい会社は他にもありますが、貴方の言葉が行進の道標たらんことを願います。

928 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 22:47 ID:???
>>927
宣伝ですか?w

929 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 22:48 ID:???
宣伝sage

930 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 22:58 ID:???
モンブランに限らず万年筆を使う人って落ち着いた仕事をしてるってイメージがある。
モンブランは特にね。
記者の人も愛用と前レスにあったが、どんな人が使っているのだろうか?

931 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/03 23:12 ID:???
宣伝というより妄想かノイローゼに近い

932 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 00:38 ID:???
>>931
同意。宣伝としては、意味不明な箇所がある。失格

933 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 01:15 ID:???
こないだ病院逝ったら医者が悶のマイスター系のボールペン使ってた。

934 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 01:47 ID:???
>>933
もれの同級生がオーディオショップでバイトしているんだけれど、
この不景気にホームシアター買っていくのは、ほとんどが
医者だっていってた。

935 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 03:40 ID:???
医者か・・・給料下がってるとか病院は赤字だらけとか言うけどほかの職種も相当厳しい中、給与面ではやっぱいい職業なのかな?

936 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 04:12 ID:???
町医者と坊主はピンキリだな。

関係ねぇけど町医者って差別用語なんだってねw

937 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 05:57 ID:hS8vboci
茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

938 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 06:45 ID:???
つーか、キツくて汚い仕事だからなぁ、医者は。

939 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 16:06 ID:???
>>934
その店では客に一々職業聞くのか?


940 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 16:18 ID:???
>>939
医者は誇れる職業だと思っているせいか、自分から言うよ。
オレは934じゃなくて量販店のバイト店員だけれど。

941 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 22:28 ID:???
医者、って名のったて、開業医さんは街の経営者、社長さん。
勤務医は一介の従業員さん。
天と地の差がある。
地方と都会部ではまた細かな差異があるんだけれでどね。都会部で
羽振りが今時いい、っていうのはかなりヤバイ気もする。

from都会部の勤務医より

942 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 23:14 ID:???
都会部?
妙な日本語使うんだな。


943 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 23:35 ID:???
初期投資でローン組んで固定客がまだついてない開業医なんて大変だぞ。
しかし何スレなんだよ(w

944 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 23:40 ID:???
「都市部」という言葉の方が適切だわな。
大学受験のときに国語がなかった私大出の先生だろうか>>941

945 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/04 23:58 ID:???
そうか!先生もモンブラン使ってるのか!
赤ペン先生も万年筆愛好家って話だしね。

946 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 02:07 ID:???
>>944
都会生活っぽいコトをいろいろやる部活動があったのかもしれませぬ。
・・・て、なんだそりゃ。自分で書いててワケ分からん(w

947 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 13:48 ID:???
地方の勤務医だけど、モンブランなんて高くて買えない。
ヲタマンの壱万円台のを使っている。慣れてきて書き味はサイコー

948 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/05 21:28 ID:???
>細かな差異があるんだけれでどね。
うーん・・・・・
万年筆以前のような気がするのは俺だけか?


949 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/06 20:50 ID:F5P7YiAz
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30483701
この偽モンって いくらぐらいなのでしょうか・・・

950 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/06 21:01 ID:???
中国の秀水市場で黙って50元ぐらいだろ。値切ればその半分以下。
1元は14円ぐらいだから…。 欲しけりゃ買ってきてやったのに。(w
ケースや革関係も贋物だらけ。ヤフオクは中国の商売よりえげつない。
モンブランジャパンにバイヤーの情報を流したらいいよ。
商売ベースで売っている香具師は摘発していくらしい。


951 :金正日:03/04/06 21:04 ID:???
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.saitama.gasuki.com/hangul/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

952 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/06 21:06 ID:F5P7YiAz
ありがとうございます。
それにしてもひどいなぁ・・・入札してる人かわいそう・・・

953 :あぼーん:03/04/06 21:26 ID:???
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/yamazaki/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

954 :あぼーん:03/04/06 21:26 ID:???
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

955 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/06 22:18 ID:???
hage

956 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 01:41 ID:???
秀水はとっくになくなってますが・・・

957 :あぼーん:03/04/07 01:52 ID:???
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

958 :金正日:03/04/07 01:54 ID:???
   ,rn                 
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 
  ゝ .f         _      |  
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │  http://www.saitama.gasuki.com/aomori/
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │   こんなのあったニダ
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l    |

959 :bloom:03/04/07 09:13 ID:90BhUP1c
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

960 :水先案名無い人:03/04/07 13:03 ID:???
960

961 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 16:11 ID:5e5b0fYb
インクの切れた古いモンブランのボールペンが出てきたので中のリフィールを交換しようと思うのですが
リフィールには「GIANT REFILL」と横に「MMM」と書かれています。ジャイアントリフィールにはF・M・Bがあるみたいですが
これはMにすればいいんでしょうか?

見た目からすると↓と同じ物と思います
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23654189

962 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 16:32 ID:???
FでもMでもBでも好きな太さの物を使えばいい


963 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 16:49 ID:5e5b0fYb
>>962
レス有り難うございます。
ということはリフィールの太さではなくペン先の太さってことですか?

964 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 17:03 ID:???
細字 F<M<B 太字

965 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 17:20 ID:5e5b0fYb
>>964
ありがとうございました

966 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/07 17:45 ID:???
 
/            `ー─ー-,,,__
    i′      ─''   `‐-       ̄\
    |                   |   i
    |       |             ゙i、   |
.    | (\   |              \ |
     |  \\ |          Y     \|
.     |   \\i          |      ヽ
     |/二二 `、   (〇)    /     (〇|
     ι, ', ‐‐==‐ ヽヽ      /\      ノ
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http://mypage.naver.co.jp/a240a/img12356850

967 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/08 00:36 ID:Sp7gyBGY
今年の作家シリーズはマーク・トウェインに決まりましたが何か?

968 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/08 20:36 ID:???
>956
ちゃんと「地球の歩き方」でも読んで秀水市場の場所を調べてくれよ。
北京駅からでも地下鉄で行ける場所にある。怪しげなヴィトンやプラダを
買いに来る日本人であふれている。税関で見つかれば尽く没収だけどな。
まだ贋モンなんて可愛い買い物のウチなんじゃないの?時計なんかを
ヤフオクで流している奴ははっきりいって詐欺に近いね。
以上はパチモンスレねたなのでsage。続きはコッチにでも。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1045176985/l50

969 :956:03/04/08 23:09 ID:???
そうでなくて、公安の手入れがあってから、前のような偽物市は二年ぐらい前
になくなってるよ。
今はただのつまらないとこさ
一応、北京に住んでたしw

スレ違いsage

970 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/09 00:12 ID:???
復活しています。公安の取り締まりでも売春が無くならないのと一緒。


971 :956:03/04/09 00:26 ID:???
>>970
ほんと?!じゃ、、今度行ってみるか。三里屯のマーケットはつぶれたままかな?
閑話休題

ところで、こないだ悶ブティックでパンフもらってきたのだが
なんか変なエフェクトはいりまくりの写真集みたいで、萎え
逆に買うきなくしてしまうよ。
時計は自社工場で作ってるといってたが、外注じゃないの?
ほんとだったら、ちょとすごい。
まあ、中身はどうせETAとかだろうけど。

972 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/09 01:25 ID:???
>>971
ブティックで扱う商品のカタログですから
全てはイメージカットなのです。もちろん
カメラマンにも高いギャラを払っています。
それが本物のブランドというものなのです。

973 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 12:45 ID:j58vzvfo
今、不倫をしている彼がもうじきお誕生日なので、
奥さんに怪しまれないプレゼントにしようと考え、ボールペンをあげようと思っています。
31歳、営業職でよく電話をしているとメモをとっているのですが、コンビニで売っていそうなボールペンを使っていました。
貰ったら嬉しいかなぁ?
あと、普段遣いに丁度よさげなのがあったら教えて下さい。
私ゎお金持ちでゎない学生なので、大体3万エソ前後で買える位のが希望です。

974 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 12:51 ID:???
sage

975 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 12:54 ID:K7ggMabq
モンブラン164(黒)でよかろ。
定価は\32,000

976 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 12:58 ID:???
オークションならもっと安いが

977 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 13:30 ID:???
3800円即決とか?

978 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 19:35 ID:???
>>973
ネタ?と思いつつマジレスするけど。
悶だと奥にも値打ちがバレやすいのでは?
「あなた、なにこれ?」ってヨカーン
あと、営業マン向けの文具ならキムラヤで。(謎
つか、プレゼントは貴女がもらうべし。


979 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 19:51 ID:???
>つか、プレゼントは貴女がもらうべし。
そうすると男の方が援交だと思ってしまうぞ。

980 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/10 22:16 ID:???
>>975
ヤフオクのパチか?>164(黒)


981 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 03:08 ID:/bihnFwN
973です。
レス有難うございます。
>>975
163の方が写真で見た感じでは持ち具合がよさそうなのでつが、
164の方が良いのでしょうか?
すみません。右も左も、なので。
>>976
なんですが、折角なのでブチックで購入しょぅと思っています。
>>978
最初はヴィトンかティファニーで考えていたので、それよりはバレにくいかと思ったのです。
でも、奥様は元キャバ嬢だそうです。
うーん。

982 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 03:11 ID:???
>>981
ネタくせえな(w
まあ不倫なんて長続きしないんだからさっさと別れるべし。
そして不倫する程度の男にはパチ悶で十分。
わかりゃしねえって。

983 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 03:35 ID:???
>>982
>パチ悶で十分。
やっかみ半分かとも思うが(漏れもだが)、その通りだろう。
「コンビニで売っていそうなボールペン」を使ってるのだから
筆記具に愛着を持たないと思われる。プレゼントしても
「なくした」か「なくしちゃいけないと思って使わない」のどっちか
になるのではないかな。それじゃ気持ちが伝わらない。
別のアイテムにすべき。

984 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 05:52 ID:YEhzcF7o
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985 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 12:01 ID:AV+hSsVR
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986 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 12:45 ID:VL79eY0n
test

987 :_ねん_くみ なまえ_____:03/04/11 19:59 ID:+1uVRxeG
ボールペンならモンブランよりロトや漁民の方がいいんじゃない?
使いやすいよ。てか素直に握り博士にしとけば?



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