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【人権】アイレディース宮殿黒川温泉ホテル【侵害】

1 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 16:52 ID:gVAFoL6d
★ハンセン病:元患者らホテル宿泊拒否される 熊本

 国立ハンセン病療養所「菊池恵楓(けいふう)園」(熊本県合志町)の入所者を対象にした
「ふるさと訪問事業」で、熊本県が同県南小国町の黒川温泉のホテルに宿泊を申し込んだところ、
「乳幼児に感染の恐れがある」と拒否されていたことが18日、分かった。県は「人権侵害に
あたり、旅館業法違反の疑いがある」と調査に乗り出し、熊本地方法務局も「早急に調査し、
勧告など何らかの対処をしたい」と話している。
 県によると、同事業は18日から1泊2日の日程で、同園の元患者18人と職員ら4人
の計22人が参加予定だった。9月17日に県が黒川温泉の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」に
宿泊を申し込み、11月にファクスで宿泊希望者の名簿をホテルに送付。ホテル側は宿泊者が同園の
入所者であることを知ったという。
 県に対しホテルは「当日は乳幼児が宿泊予定なので心配」と話したという。県は感染の可能性が
ないことを再三説明。同温泉の旅館やホテルでつくる黒川温泉観光旅館協同組合も説得したが、
今月13日に支配人から「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」との返事があった。
 県は14日、潮谷義子知事名でホテルを経営する「アイスター」(東京)に「偏見と差別に基づく
もので、人権侵害として遺憾」と申し入れたが、最終的に「社の判断で拒否する」との回答があった。

 潮谷知事は18日の会見で「この時代にどうしてこういうことになるのか、戸惑いを覚えている」
と語った。県は「正当な理由なく宿泊を拒否された可能性がある」と旅館業法違反の疑いもあるとして
調査している。

 ハンセン病訴訟菊池恵楓園原告団長の志村康さん(70)は「怒り心頭だ。ハンセン病国家賠償
訴訟の判決(01年)で、らい予防法は違憲と認定されたが、世間の差別・偏見はいつまでも
解消されていない。これは一温泉施設の問題ではない。放置すれば新たな差別の始まりになる」と
話している。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031118k0000e040060001c.html

◆黒川温泉公式ページ アイレディース宮殿黒川温泉ホテル http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/


2 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 17:11 ID:2BinJxQC
2ゲットだが
人種差別が「社の方針」とは酷いホテルだな

3 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 17:41 ID:gVAFoL6d
経営母体?
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg

親会社は東京の化粧品訪問販売の「アイスター商事」
http://www.ai-star.co.jp/index.html

親会社について過去スレ発見。

アイレディース化粧品(アイスター商事)って
http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985215059.html


4 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 17:52 ID:MLbnXWMt
温泉板なキーワード
循環 掛け流し 個室貸切風呂 黒川温泉 ホテルの経営母体 

5 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 18:00 ID:M8pA4tyV
愛星でアイスターね。
で社長の名前が西山栄一と。
こりゃ、むこう系だな。

6 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 19:31 ID:k2b7tLrJ
住   所  〒869-2402
 熊本県阿蘇郡南小国町黒川 (高原通り)
 アイレディース宮殿 黒川温泉ホテル
電   話  0967(44)0131(代)
F A X  0967(44)0398

抗議の電話・FAX・手紙は上まで!

http://www.taconet.com.tw/AdTaconet/-b1660984fc71748ce1a8291b78aa9565|1069152039-/dynamic_frame.htm?sid=nec007/ato.htm&TACO=b1660984fc71748ce1a8291b78aa9565|1069152039
↑クソガキを糾弾するHPより。直接的に「死ね」「殺すぞ」と言うと脅迫罪。

7 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 19:39 ID:2do1Avk1
でもまだ病気についての知識が十分じゃないから
客足が遠のくかもね。売上がさがったら
それだけ人も雇えなくなるだろうし。
そうしたらその旅館の人どうしたらいいの?

8 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 19:46 ID:bqVOpkO4
さすが熊本。セクハラを公認したDQN地域。

9 :名無しさん@いい湯だな :03/11/18 20:41 ID:kccBh7Gn
アイスターの経営方針
「人間は誰でも幸せになる権利があります。
私たちは自分自身も幸せになり、自分以外の
人たちも共々に幸せになっていただきたいと
考えています。
“美しく 心とともに美しく”をテーマにして、一
人一人が希望を胸に日々充実の人生を送ることこそ、
私たちの究極の目的であります。」

全然違うじゃねーかよ


10 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 20:50 ID:WhzfdgIC
この件は「元」ハンセン病患者であり、罹患者に当たらないことから、
ホテル側の違法性が高いと思われます。


旅館業法
第5条 営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
1.宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
2.宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
3.宿拍施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。


11 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 20:52 ID:HghOqHIN
>>9  禿ワラ

12 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 20:53 ID:KAouzRb0
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルなど
黒川温泉のうちには入らない。
たまたま近くにあるだけで迷惑な話だ。

13 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 20:54 ID:49hM2jKo
黒川全体で鄙びた温泉街ってイメージ作りしてるなかで
ここだけ旧態依然とした豪華ホテル「的」なたたずまい
他の旅館からも総スカン食らってる

14 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 20:55 ID:WhzfdgIC
こう変更すべきですね。

アイスターの経営方針
「人間は誰でも幸せになる権利があります。
私たちは自分自身も幸せになり、自分以外の
人たちも共々に幸せになっていただきたいと
考えています。
ただし外見の醜い人は人間とは認めません。」

15 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 20:56 ID:TOTqnSHV
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルって
黒川温泉の中では浮いてる外観だよね
さびれてるし
宿泊したいとは思わないよ

16 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:03 ID:bUDQ7utO
漏れは黒川温泉組合のほうが糞だと思う。
説得するなら自分の宿に泊めてやればいいじゃねえかよ。
結局は黒川温泉の他の宿の方が性悪なり。

これを昔の人は
目糞鼻くそを笑う、と蔑んだ。

また中国の故事では
五十歩百歩
の卑怯者なり


17 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:04 ID:5g/rcUZ2
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg
こーゆーのが群れをなして同じ風呂に入ってきてボリボリ始めたり、
料理喰ってる目の前に群れをなして来てエサを喰い散らかすよーな、
そんなホテルには誰も二度と行こうとは思わない訳で。( ´ー`) y-~~

あ、おぐりっしゅとかが好きな人は別かも。

18 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:07 ID:TQap+Wwq
せっかく若手経営者達がここまで大きくしたのに
こんなことでケチがついたら洒落にならんな

19 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:08 ID:WhzfdgIC
そういう人は今ではごく一部だし、ホテル側が別室を用意して他の客と
会わないように接客すれば良いだけ。

20 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:09 ID:TQap+Wwq
せっかく若手経営者達がここまで大きくしたのに
こんなことでケチがついたら洒落にならんな

21 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:10 ID:WhzfdgIC
化粧品販売を騙ったマルチ、アイスターの正体
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/n038.htm

22 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:11 ID:Tn+moVWZ
NHKもホテル名公表へ

23 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:13 ID:tWyuZFFq
ここには、もう宿泊するのは、止めたほうが良いでしょう

24 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:14 ID:SCDuDr9j
>>22
ホント、公表したねぇ。びっくりっていうか当たり前か?ゆるせんもんなぁ・・・

25 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:20 ID:PDs7cs3k
ここの温泉地って有名なの?
全然知らなかったけど

26 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:22 ID:Tn+moVWZ
まぁさ、ホテルとしてはいくらでもやりようがあっただろうにな。
受け入れてコソーリ対応すればこんな祭りにもならなかっただろうし。
少なくとも「泊めない」っていうのはマイナスイメージだけしか残らん。
俺も顔が悪いから断られる可能性大

27 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:27 ID:EDpyDDlu
黒川温泉は最近かなりクローズアップされている。
地元ぐるみで町(村?)おこし的に頑張っていて、
変な商業色を出さないようにしている。
あちこちの温泉でも黒川温泉を参考にしているようで、
温泉手形なんかも真似しているところあるよ。

28 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:31 ID:HghOqHIN
こりゃなんだ?
京都の料亭が並んでるところにマクドナルドが出来たようなもんか?>アイスター

29 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:36 ID://E+yFfH
特急つばめに乗ってたら、車内放送で黒川のPRやってましたね。アイレディース
って化粧品の会社だよね?イメージダウンになったんじゃない?

30 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:37 ID:0Z5E4Upt
行くも行かないも第二の湯布院になっちまうよ 黒川も。
「女性に人気」なんてマスコミに持ち上げられた時点でお終いですわ。
こういった流れに棹挿すような事によって寂れるか、ウチが代わりに
泊めますなんていう奇特な宿でも出現しない限り良い方には向かない
だろ。



31 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:49 ID:HghOqHIN
可哀相 ほかのホテル

32 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 21:49 ID:Mtdk5iYq
旅館業法違反で免許取り消されてしまえ!
ついでにマルチも潰れろ!

33 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:01 ID:6u99V+Ty
世間の黒川ブームもこれを機に終焉を迎えるような気がするな。
ホテル名に堂々と「黒川温泉」使ってるし、「黒川?ああ宿泊拒否の
温泉場だろ」なんてイメージが定着してしまうだろう。まあ当の
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」にとっちゃ化粧品販売の片手間で
やっているような事業だし痛くも痒くもないだろうね。

34 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:02 ID:WhzfdgIC
アイレディース不買運動を!

ってマルチだからなぁ

35 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:08 ID:PDs7cs3k
黒川温泉ってブームなんですね。
全然知らなかった。

36 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:10 ID:HghOqHIN
>>35  俺も全く知らなかったw アイスターが撤退したら行ってみてもいいな 遠いけど

37 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:11 ID:tWyuZFFq
6>話中マンセー(W
電話祭りダァー

38 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:16 ID:tWyuZFFq
旅行代理店はこう言う風なホテルに、斡旋しない方が良いでしょう。ゆう風に考えます。
広島を超える最大の大祭りマンセー
さあ皆さん、そろって電話です

39 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:16 ID:HghOqHIN
>>37 本当? 2ちゃんねら以外にも注目されてるだろうからねえ

40 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:18 ID:nJmOvp3G
>>39
NHKでホテル名を晒したみたいだから、全国で
抗議電話祭りが発生していると思われ。

41 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:19 ID:tWyuZFFq
黒川温泉オワリ-------マスタ-----------------------------------------

42 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:20 ID:0Z5E4Upt
黒川温泉関係では・・・
ttp://www.jalan.net/onsen/OSN_50431.html
ttp://haltomo-web.hp.infoseek.co.jp/haltomo/kurokawa.htm
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=taxi202
だけど、私は
ttp://ww8.tiki.ne.jp/~kiss/
こんな感じがイイ! あ 九州じゃないか。

43 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:21 ID:tWyuZFFq
>>39 かければわかるゾ!
さあ、皆さんそろって電話祭りです

44 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:22 ID:0Z5E4Upt
電話抗議なんてやったらアカンよ。
どうせネットから人が集まった…くらいに言われるんだし。

45 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:32 ID:tWyuZFFq
>>42
【人権】アイレディース宮殿黒川温泉ホテル【侵害】だけ病めましょう(禿げしくW
アイレディースは、すべて同じと思われ

46 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:33 ID:tWyuZFFq
そうそう、新幹線も危ないでしょう
止めましょう

47 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:40 ID:IiAlDmsT
予約取れますたー! 偽名でいかんけど(藁・・・・

48 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:44 ID:HghOqHIN
【社会】「客商売だから断った」 ハンセン病元患者の宿泊、ホテルが拒否…熊本★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069161108/


49 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:45 ID:HghOqHIN
第五条
 営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。

 宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。

 宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。

 宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。


一応、旅館業法のこの部分貼っとく。

50 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:47 ID:3FWgZ2Am
本当に電話
繋がらんぞ

51 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:49 ID:fXupe6o7
0967(44)0131 
アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
つながるまで、かけよーぜ

52 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 22:51 ID:Xg6U6BbD
温泉板初祭りがこれか。。。
迷惑被ってるのは、本当の黒川温泉の旅館だろうな。
中心からずいぶん離れたところにあるな。黒川温泉語らせていいのやら。

53 :50:03/11/18 22:51 ID:3FWgZ2Am
駄目です

54 : ◆MiMIZUNCjA :03/11/18 22:57 ID:tmD38P7v
なんだかなぁ。。。
たしかにひどいお話なんですが去年のバレンタインデーに放映されたNHKの画面。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

熊本県側はホテルに配慮しないと・・・
イレズミをした人が銭湯に入れないように(これは判例でもOKでてんだよね?)
見た目に問題があればその側もある程度の配慮、対処をするのは当然だべ。

今回の一軒はホテル側が「他の客が不快感を表す」というのだからその「他の客」
の介在をなくせばいいわけ。つまり貸しきっちゃう。
予算的な問題でできないというのならば貸切できそうなところを探せばいい。

それを人権侵害だとヤクザな行動で公表しちゃう熊本県の行動が解せない。

55 : ◆MiMIZUNCjA :03/11/18 23:01 ID:tmD38P7v
>>54はニュース速報に書いたやつです。
ホテルの行動は問題はあるにしても理解できるんけど熊本県の行動は異常だと思うんです。

宿泊拒否 南小国町の温泉ホテル、ハンセン病元患者らに
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069137476/48
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069137476/112
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069137476/137
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069137476/153

56 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:03 ID:VkuvQWuJ
お客様が心地よく過ごして頂くために、施設の管理には十分配慮しておりますが、
季節によっては葉っぱ等露天風呂に入ることがありますがご了承ください。


57 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:11 ID:QfFqEHS1
もしかして温泉板はじまって以来の祭りでつか?

58 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:12 ID:YeOmlrz+
>>55
ホテル側の対応が不十分だから叩かれるんだろ。
客商売がヘタな証拠だよ。

59 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:21 ID:jdDUpQkZ
>>50-51
向こう側で回線をわざと切っているんでしょう。

>>54-55
熊本県も勢いよくホテル名を即名指しで公表したのにはびっくらこいたよ。

60 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:25 ID:rm1k61Cs
今日の夕刊でこのニュース知ったけど、
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルってサイテー!
人権差別じゃん!
「本社広報部は支配人の意見を尊重」なんてコメントをよくだせるよな!
断られた人達すごく傷ついたと思うな。
熊本いってもこのホテルはぜったいとまらない。
というか、このおおもとの化粧品会社もサイテー!

61 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:25 ID:3FWgZ2Am
>59
話中になるんですよ

62 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:26 ID:QfFqEHS1
>>59
>熊本県も勢いよくホテル名を即名指しで公表したのにはびっくらこいたよ。

犯罪者ですから。

63 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:43 ID:KwnLG6Jt
正直、アイレディース宮殿(って何だよ?「宮殿」って)
を「黒川温泉の宿泊施設」に入れていいのかどうか、おってる
疑問に思うのだが。
(とは言えさらに離れたところにある、三愛高原ホテルも「黒川温泉」
を名乗ってるわけだが)

64 :このホテルは男性客お断り:03/11/18 23:45 ID:Gc2aVO2K
女と一緒じゃないと泊まれません。

65 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:47 ID:Gc2aVO2K
これでこのホテルが組合から外れると、
パーフェクト賞が取りやすくなるな。
最近、対象お風呂が増えすぎて、全部入りきれないよ。

66 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:51 ID:KwnLG6Jt
>>64
それ本当?


67 :名無しさん@いい湯だな:03/11/18 23:59 ID:HghOqHIN
電話切れた━━━(。A。)━(゜∀゜)━(。A。)━(゜∀゜)━(。A。)━━━━!!!!

68 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:05 ID:QYYlJULn
とっくに治ってるんだから
絶対に感染しないのにな。

馬鹿げてるにもほどがある。

69 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:06 ID:SGl404cF
>66
本当、男のみでは宿泊拒否される。まあ、日常的に性差別してるんで麻痺してんだよ!

70 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:06 ID:Mu9+YLbl
そんなやつらといっしょに風呂に入りたくありません。
そんなやつらといっしょに食事をしたくありません。
よってこのホテルの判断は正しい。
圧力団体に負けないでガンバレ!

71 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:07 ID:NxHvSCMi
>>70
お前と一緒に風呂に入りたくないよ

72 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:09 ID:NPS4zKxN
>>69
まあ化粧品会社(かなりうさん臭い)
のホテルだから、それでいいのかも知れないが。
ただなあ、もう一度言うが「宮殿」って何だよ?「宮殿」って。

73 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:11 ID:QYYlJULn
これが通用するなら
「お前はキモヲタだから泊めない」
ってのもまかり通っちゃうな。

74 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:17 ID:L6QN4u4Y
ここまでは工作員が来てないようだな
あきらかに違法で経営側がDQNなのに擁護されるなんて2chでもめずらしい
というか不可解だったな>速+

例えると電柱に激突した珍走を
「電柱がそんな所にあるのが悪い」って擁護するようなもんか?

75 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:18 ID:NPS4zKxN
でもこの支配人も、どうしてそこまで本社の人間を
かばうのかねえ。どーせ本社の指示なんだろ?
やっぱアイスターって、「カルト」なんだろうねえ。

76 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:20 ID:NPS4zKxN
>>74
そりゃあ、「カルト」だからでしょう。
あいつらにとって、「工作員」送り付ける
なんて朝飯前だろ?

77 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:20 ID:JR2gvVpe
>>74  「人権」と名のつくものはすべて叩きたいんだよ
      彼らも持ってるのにw

78 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:25 ID:NxHvSCMi
解同とか確かに行き過ぎた差別利権団体があることは分かるが、
この件でまで、人権批判するのはおかしい。

79 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:29 ID:V2CMvYZo
こんな対応しかできないホテルにまともな接客ができるとは
思えない。表面的には人当たりがいいが、ちょっとトラブルと
手のひら返したようにと言うタイプでしょうね。

>感染するしないの問題はわれわれは実際分からないが
こんな、いい加減な衛生知識しかないホテルが
まともな衛生管理をしているとは思えない。

差別かどうか以前にこんなホテルには泊まりたくないね。

80 :kusirosi:03/11/19 00:52 ID:UhWZXcOH
・アイレディース化粧品 代理店、営業部員・・・・・20%割引
    ・てっせん花の会 会員・・・・・20%割引
    ・アイスター共済会 会員・・・・・40%割引
     (訪販証、営業部員証、会員証を必ずお持ちください)

というわけで、まともに客商売するきないなら
社員専用保養所にすればいいだろう。客じゃなくて
支配人(従業員)が不愉快だから断ったわけだ。


81 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 00:54 ID:JR2gvVpe
で、ここ行ったことある人いるの? 黒川温泉

82 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 01:06 ID:QYYlJULn
ニュー速+って、ほんと馬鹿ばっかりなんだな。

この一件で改めて実感したよ。

83 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 01:11 ID:sbyTWpvO
あそこは釣り、煽り厨が多いからね。
ニュース議論はけっこうまともだったよ。


84 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 01:11 ID:yvsNAKod
しかし、ホテル側の言い訳は、見方によっちゃとんでもない言い訳に解釈できるな。

>感染するしないの問題はわれわれは実際分からないが、社会一般に広く受け入れる認識や体制が整っていない状況で、
>サービス業を営む当ホテルとして受け入れることはできない

「世間でも受け入れてもらえない人は来るな」って言ってるように思えるよ。
もう病気じゃない人に受け入れ態勢や認識も関係ないだろが。

85 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 01:31 ID:7nt/C8hh
まぁこれを期にあぼーんしてくれと黒川の同業者は願ってるはず

間違いない!

86 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 01:33 ID:X7xTxdhc
>>70
みたいなアフォが居るからこういう事件が起こった訳で。
ハンセン病に関していえば過去の政策について既に国は非を認めて謝罪してるんだよ。
最早、差別する側の方が少数派と言わんばかりに元患者サン達は胸を張って欲しいですな。

87 : ◆MiMIZUNCjA :03/11/19 02:12 ID:D4iVy7eA
かといって現実問題、風呂に入ったときや食堂で
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg
のような人が一人ならまだしも団体さんでいたら・・・


88 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 02:35 ID:h6YwuEEU
>>87
そういう人は極一部であって
ほとんどの人は見た目はわからん

仮にそういう人がいたとしても
元ハンセン病患者じゃなくても同席を避けたいDQN宿泊客は大勢いる
ま、結局このホテルは客への配慮なんかないのは
この件を見れば明らかだがな

89 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 02:47 ID:sbyTWpvO
>>88

87はただ画像はってみんなの反応見たいだけの消防では?

90 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 02:58 ID:yvsNAKod
◆MiMIZUNCjAはさっきから映像リンクのコピペを張りまくっている厨房。

91 : ◆MiMIZUNCjA :03/11/19 03:04 ID:D4iVy7eA
>>89-90
まぁそういいなさんなって。


92 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 03:12 ID:GzgU5gIz
ここは落ち着いてていいですねぇ。
>>12 >>13
黒川温泉ってイメージ良かったからショックだったけど、このレス読んでなるほどーと思いました。

で、私も行きたいんだけど、温泉の質って本当にいいんですか?そうでもない?

93 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 03:18 ID:QgK68QWx
要するに、今回の事件以前から
DQNホテルだったってことか。

94 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 03:21 ID:v72hIvsy
>>92

黒川温泉よりも、近くにある小田温泉の方が
風情があってイイよ。
黒川温泉は、ビジター客が多くて落ち着かないし。

95 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 03:23 ID:iD2uVImz
法務省も動き出した事だし、
もうこのホテルも終わりだな。

96 :92:03/11/19 03:36 ID:GzgU5gIz
>>94
レスありがとうございます。小田温泉ですね。
参考にさせていただきます。

97 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 03:43 ID:JR2gvVpe
もうちょっと行方を見ないとわからないが
この温泉街がよさそうなとこだとはわかった アイレディース以外w

98 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 04:08 ID:hwssL2il
>92
山川もいいよ

99 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 05:54 ID:b1cYR66Q
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルへようこそ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069174035/l50

100 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 08:21 ID:Q3LPgDYC
アイレディース宮殿ていう名称が烈しく
いかがわしくて風俗っぽいんだが
ニュー速とか読んで納得。
層化・統一教会と関係があって、あっち系なんだね。

そりゃ、地元の旅館組合からも脱退を勧告されるわけだ。

101 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 08:24 ID:BOfFUVmR
でもさ、冷静になって考えろよ。
確かにこのホテルの対応は悪いうえにマズい。
でもさ、例えば元ハンセン病患者の団体を受け入れたとして、
彼等と一緒に風呂入りたい?
あのただれた顔や体が生理的に受け付けない香具師だっているだろ?
それを我慢して理性的な答えを述べるかもしれないが。
無知な客はキモいと陰口を叩くかもしれない。子供は感じたままを口に出すだろう。
そうゆう人たちに職員が「あの人たちは病気でああなったんです。うつる事はありません。」
と説明して回るのか?
その他の一般客に不快感を与え、顧客を失うことになるかもしれない。
ホテルにも客を選ぶ権利がる。
元患者だって傷つくかもしれない。
泊まらせることがはたしてほんとにいいことなのか?


102 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 08:28 ID:RJ7XPxwI
夜中に風呂に入りに行ってたまたまかち合ったりしたら
ギャーーーーーーーーーーー
で一生トラウマになりかねんわな。
実際のところ。

103 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 08:54 ID:H+LTx5ke
結局、この団体は長陽村で泊まったんだってね。
黒川で25名の団体受け入れられるとこって、
この問題ホテル入れても4〜5件くらい。
その内の半分は予算オーバーで除外されるだろうしね。

104 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 09:13 ID:QGLL1Rl6
親会社アイレディース化粧品って???

105 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 09:16 ID:mVhx+HfX
>>101
同意。
ただ、感染の恐れがあるからと言って断ったのが良くなかった。

106 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 09:20 ID:hXBsEQSs
断ったこと以上に、その後の対応が問題だから叩かれた。

107 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 09:32 ID:qgoKXn7X
黒川は循環ばかりでイヤ

108 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 09:40 ID:4W2HWicj

アイレディースの理念(美しく 心とともに美しく)

1. 誠実な態度と謙虚な心で良い環境を育てよう。

2. 礼儀正しく知識を深め、高い教養と気品を身につけよう。

3. 規律ある生活と健康に留意し、心身を正しく保とう。

4. お客様の満足と社会への貢献を優先させよう。

5. お客様の立場にたち、最高に親切とはどうすることかを考え、
  自分が納得出来る方法で対話を進めよう。


109 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:12 ID:iD2uVImz
さて、ホテルに電話してみるか〜
つながるかな?

110 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:32 ID:FoPH1m0b
でもホテル側の気持もわかるだろ?
一般人は口では奇麗事言うけど、実際にはハンセン病なんて気持ち悪い奴らと風呂に入るわけないじゃん。
俺は嫌だな。
とりあえずこの温泉なら、ハンセン病と一緒になる危険はないってことだから、逆に繁盛したりして。(藁

111 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:40 ID:hXBsEQSs
>>110

治ってるのに何が危険なんだか。

112 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:41 ID:Ujm2/z49
もう、そういう煽りには飽きたよ。
と、いちおう釣られておくか。

113 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:51 ID:FoPH1m0b
煽りだと思うか?
一般の人だったら、普通にみんなそう考えると思うけど。
いいことじゃないけど、自分だけは気持悪い思いしたくないって言うのも人間の本音だし。


114 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:53 ID:Ujm2/z49
わかった、わかったよ。
お前は早く顔に重度の火傷でもおってくれ。
おれはお前の事を「気持ち悪い、いっしょの場にいたくない」と主張するよ。
その時、おまえは文句いうなよな。

115 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:53 ID:BOfFUVmR
>>111
危険だからイヤなんじゃなくて、醜悪な姿に気分を害するからイヤなんだろ。
顔に出さなくても心の中では嫌悪感を感じてしまう。
きょうび病気がうつるなんて思ってる香具師はDQNぐらいだろ。
不当に隔離され続けた元ライ病患者は保護しなければならないが、
それとこれとは話が別。

116 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:53 ID:hXBsEQSs
>>113
とりあえず、お前のレスが気持ち悪いわけだが。

117 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:54 ID:hXBsEQSs
>>115

>きょうび病気がうつるなんて思ってる香具師はDQNぐらいだろ。

このホテルがそのDQNだったわけだが。


118 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 10:56 ID:NxHvSCMi
包茎は醜悪なので嫌です。

119 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 11:04 ID:FoPH1m0b
俺はもちろんブサイクな奴とか背の低い男とか金のない奴とかあからさまにバカにして生活してるよ。
理不尽なことだとは思うが、容姿も運も強さのうち。
仕方のないことなんだよ。
それが許せないと思う奴は、あえてブサイクな女と結婚してやれ。


120 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 11:19 ID:NxHvSCMi
>あからさまにバカにして生活してるよ。

周囲から非難されないのか?
DQNの中に埋没してるのか?

121 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 11:29 ID:Xp4wENEh
なぜ唐突に「結婚」の話が出てくるのか?

122 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 11:35 ID:Ujm2/z49
>>121

頭の中がごちゃごちゃで整理ついてないからそうなるだろうね。
つーか、119は自分が世の中に一番バカにされていることに気づいてない
DQNなので放置。


・・・よかったね、いっぱい釣れて。(w

123 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 12:30 ID:Q60gCcHr
このホテルにとっては引くも進むも地獄だったということだな。

124 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 12:51 ID:BLrn8E/G
天国なんてない。 ビジネスなんだから甘くはない。

125 :名無しさん@いい湯だな :03/11/19 13:14 ID:NkzucSQt
どっちみちココは終わったよ。

126 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 13:36 ID:d9TVlT0V
そしたらハイオクツアーで盛り上がるな。


127 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 13:36 ID:9mzJF4DT
宮殿とか言う割には冴えない外観だな
まだラブホのが立派だぞ

128 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 14:33 ID:LPQheV6a
ホテルは組合除名のうえ、刑事告訴もされるみたいだし
2ちゃんねるの力でホテルを閉鎖に追い込もう!


129 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 14:55 ID:W5Brrueb
>476 :名無しさん@4周年 :03/11/18 14:31 ID:3TFa8b3Q
>ってか裏事情によれば当初県が元ハンセン氏患者18人を黒川温泉に連れて行きたい
>と温泉組合に打診したらしいが、組合長(他のホテルのオーナー)が一番この界隈
>のホテルで異質な愛レディースをわざと指名したらしい 
>当初からホテル建設や組合加盟をめぐり組合内でいろいろゴタゴタがあったらしいが
>今の組合長が当時の反対派でコレを期に嫌がらせをかねてのコトみたいだ
>このホテルや県の対応を非難する声は大きいが一番の黒幕がどうやら見えてきた

コレが黒幕だろ?

130 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 15:07 ID:gEfGYD3W
ニュー速+の妄想はそこまで逝ってるのかw

この問題は単純にホテルが差別したかしてないか
差別したでFA
基本的に対応がおかしなホテル

131 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 15:20 ID:dRW7q8m0
>>129
だって、黒川で団体客を受け入れられるような設備があるのは
そのホテルぐらいしかないもん。

132 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 15:36 ID:Ww+8cWxr
そんな小さな温泉街なの?

と思って調べてみたら・・・

http://www.kurokawaonsen.or.jp/

なるほど。

133 :kusirosi:03/11/19 17:08 ID:uweoP7ca
同組合によると、同日朝、アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの前田篤子
総支配人から組合に電話があり「組合に対して迷惑を掛けた。療養所に対
しても、直接出向いて謝罪したい。元患者の宿泊も検討したい」と伝えられた
という。

はー「お客様のため、客商売だから」じゃなかったの!。
なら、初めから宿泊させれば、よかっただろう。
断るにしても、偉そうに言わないで、自分の小遣いで
30人分の部屋代一週間ぐらい払い込んで、「すいません、
予約入ってるの忘れてました。はい、またのご利用お待ち
してます。これは、おわびのしるしのアイスターお試しセット
でございます。」といえば良かったんだよ。
支配人さんの未来心配になるぜ。
・知人のアイスター売込み断る口実できたという
女いました(複数)


134 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 17:25 ID:UazXIgw0
筋湯温泉age


135 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 17:30 ID:qaGMGeBO
ニュー速+ってなんか変じゃない?
それとも自分が今まで麻痺してただけ?

朝鮮ネタとか街道とか叩くの大好きだけど、
この件だけは納得がいかないんだよね。
全然違うでしょ、ハンセン病の人達とは。

プロ市民とか言われてさ、すげー悲しかった。


136 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 17:33 ID:dRW7q8m0
>>135
だから、病気の人たちじゃないって。
病気「だった」人たち。

137 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 17:35 ID:W5Brrueb
「弱者の権利」を振り回して他人をペコペコさせたいだけでしょ、
この団体。

138 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 17:57 ID:qaGMGeBO
>>137
ゴメソ、元患者でしたね。
>>136
あんた馬鹿じゃないの?

139 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 17:58 ID:qaGMGeBO
>>138
うわーんレスが反対になってたよー。
逝ってきます〜。

140 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 18:00 ID:Ujm2/z49
↑ コピペです。

>>135

ニュー速+、時間帯によるような気も。。。まあ、なんかおかしいね。(w
あそこで叩いているのは無知か、幼少時の情操教育に問題があった者、
もしくは現在オタか無職か何かで社会的弱者(このテの弱者は自己責任なんで
おれは擁護しないが)にある者かと推測。
弱者が弱者を叩く。これ鉄則。

141 :140:03/11/19 18:01 ID:Ujm2/z49
スマソ、コピペは137にむけての↑でした。

142 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 18:56 ID:qgoKXn7X
熊本県&黒川温泉組合の陰謀に負けるな!

143 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 19:43 ID:QgK68QWx
>>135
ニュー速+は以前から変。

ひろゆきの言う「頭のおかしな人」の溜まり場と化してる。

144 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 19:45 ID:QgK68QWx
>>137
どこをどう読んだらそうなるんだ?
県の事業だぞ。動いたのは県だぞ。

145 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 20:28 ID:5xddoZjz
変変いってるが、昔から2ちゃんねらーは弱者差別大好きじゃん。
実際は匿名ではないんだが見た目上の匿名でモノが言える空間を与えられたんだから。
普段は差別的な行動をしない人も心の奥底に抱えてるものを吐き出せる。
だから一般常識からみれば下劣と言えるんだけど、
誰もが心の奥底にあるものを吐き出してるだけなんだって。
病気がうつらないことは知っているが、彼等の姿を気持ち悪いと感じるのは仕方がないことだろ。

146 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 20:35 ID:QgK68QWx
>病気がうつらないことは知っているが

それすら知らない人がニュー速+では多かったようだが・・・

147 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 21:17 ID:RIIB17JL
>>135
あそこにはマイノリティ=プロ市民=左翼=売国奴=反日とし、
条件反射的に漠然とした自分達の共通の敵とみなす頭のおかしな人が多くいますから。

148 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 21:29 ID:e+/3Cria
>>145
心の奥底がどうこう以前に、
社会的常識のない発言が多すぎる、あそこは。

親の顔が見てみたい。


149 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 21:29 ID:biCANFt9
医師・旧厚生省、マスコミが正しい知識を国民に啓蒙してこなかったのが問題なのだが、
病気が治っても、後遺症が重症だった患者の場合、その跡が残るから、
治ったのか、治っていないのか分かりにくいことが、この病気の問題なんだよ。
癩予防法がなかなか廃止されなかったのも、そこに由来する。

150 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 21:34 ID:wFeu0Itr
>>147
ニュース系列板は、俺たちの想像以上に平均年齢層が低いと見た。

151 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 21:44 ID:mMYjuUNm

  ニュー速+なんて相手にしてたら駄目。
  相手にすればするほど、奴等の思う壺。


152 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 21:51 ID:qaGMGeBO
>>150
学歴も低いのかもしれん・・
ともかく今後はニュー速には近づくのは止めようと思った。

153 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 22:01 ID:izyh1WQO
低学歴っていうか 視野が狭いんだな。


154 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 22:09 ID:wFeu0Itr
>>153
今回の騒動を見て、アンチハンセン病厨に
「お 前 ら 、 表 へ 出 ろ」
とマジで言いたくなったよw
あのコラ付きで(藁)

155 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 22:19 ID:izyh1WQO
酔っ払いオヤジが駅員を殴り、教員が差別発言や強姦をし
銀行員が勝手に口座を廃止して自分のものにしてしまう・・・ そんな国ですから。
視野の狭さというかあらゆる事象を見ることが心身ともに拒否しちゃってるんでしょうね。

どこに行っても同じだからこの国に生きるしかないので生きている。
もう 隠遁したい。情報のいらないどこかへ。

156 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 22:27 ID:izyh1WQO
NHKで今 やってます この件。

157 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 22:30 ID:NxHvSCMi
アイレディース宮殿ホテル告訴は笑った!

抗議電話100件ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー200件突破!よーし次は300件突破しろーって)
でも結局は600件しか抗議が来てねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
アイレディース宮殿ホテルは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが抗議している間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ熊本まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもアイレディース宮殿ホテル告訴のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や町長が必死でホテルを非難してたけど
アイレディースってマルチ商法だからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもマルチに引っかかってるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!バカなんだよね。むかつく。
ところで名前公表の後は支配人って化粧どうしてたの?
もしかしてアイレディース?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

158 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 22:39 ID:izyh1WQO
そろそろ温泉ネタに戻そうね。

159 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 22:54 ID:wFeu0Itr
あっちにさっき、また新しいスレが立ったようだね。
未だに「移るからやだ」とか言ってる香具師がたくさんいるな。
ループさせようとしてわざと言ってるのか?
あんな感染力の弱い皮膚疾患で怖がっていたら、温泉場の
スリッパなんて絶対履けないし、自宅以外の椅子や手すりは絶対触れられないじゃん。
でもホテルや旅館では、水虫の人用とそうじゃない人用と、スリッパと下駄箱を区別して欲しいねw

160 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:04 ID:izyh1WQO
かつて寮のスリッパ・便所ゲタで水虫 うつされた!
完治させたはずだけど いまだに他人と共通の履き物は靴下を穿かなければ履けない。
マジで水虫は悪夢だ!

161 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:08 ID:izyh1WQO
ハンセン病はうつらないってこと確認してるから、むしろ水虫の方が怖いよ。
1年半ほど爪水虫にまで侵されて足の指 見たくなかったぞ。
はっきり言って内服薬は効果有るから爪水虫患者は処方してもらえ! あ まだ治験薬段階か・・・。

162 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:16 ID:wFeu0Itr
製薬会社のHPとかを調べたけど、水虫の原因になる白癬菌自体は
それほど感染力は強くないみたいだね。1日中菌と接触したり、
不潔じゃないと感染しにくいんだって。ただ、爪白癬となると
感染力が強く、集団生活の場では特に感染しやすいらしい。

163 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:31 ID:izyh1WQO
考えてみたら、温泉とは病後の養生やら病中の心身安定を図るための場所ですから
マルチ化粧品保養所は断ること自体が大間違いなわけですね。

なんて言ってもこんな対応する宿は多そうだね。
紋々関係者だって、それで脅しているんだったら問題だけど、ただ温泉に浸かるん
だったら関係ないと思う。確かに、見た目は怖いけどね。

まぁ差別することが優位性を保つ(根拠の無い優位性が多いけど)要素らしいから
いつまでも続くんだろうなぁ・・・。



164 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:38 ID:e+/3Cria
温泉って、そもそも病中病後の療養の場所なんだがなあ?


そのことが分かってたら、元患者なんて断る理由にならないはず。

165 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:42 ID:AFDUzoMc
ハンセン病の人には可哀想だけど、実際にのとこ世間ではまだまだ差別が
残っているのが現状ですよ。
そのことは彼等が一番分かっているだろうに、最初にその事を告げないっ
ていうのもなんだかな。ある意味ホテルにとっては暴力ですよ。

166 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:43 ID:izyh1WQO
あくまでも「元」であるわけだしねぇ。
まぁ黒川温泉のイメージダウンに繋がってしまったから「宮殿」は
いずれ手を引くんじゃないかなぁ。

167 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:44 ID:wFeu0Itr
あっちの板のほうのスレが手薄になっていますよ。

168 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:46 ID:izyh1WQO
客商売の身で言わせて貰うなら・・・
客がこちらを潰す意思を持って来ない限り断れません。
たとえ事後申告であっても方策を講じるのが客商売です。

169 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:55 ID:HZqPkejm
断った以上、宿泊拒否として裁かれるだろう。

ここまで問題が大きくなった以上、大変なのはこれからだな。

170 :名無しさん@いい湯だな:03/11/19 23:59 ID:nIpmUD2q
黒川温泉で20数人を急に肩代わりできる宿なんてありえんなー。
宮殿が今まで異質だったわけだし、この際・・・。

まあ、あの温泉組合なら、こういう事故をも逆手に取ってがんばるだろう
から、経過を注視したいね。

171 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 00:00 ID:A+NASAqo
>>165
告げなかったのは県ですが。

172 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 00:25 ID:iYchC+ab
これで黒川温泉に行く人が減るな。
昔みたいに予約取りやすくなるからいいかも。

173 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 00:39 ID:hD9/+n7V
そもそもムード重視の黒川に
ハンセン病の肉体的精神的苦痛を和らげる効能があるのか?

近いところだと効能重視の別府は
原爆症や小児麻痺とか様々な疾病の治療を実際に行っている。
患者の受け入れ態勢も整っているはず。

お役人も連れて行く先選べよ。

174 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 00:47 ID:kNGaeVTs
>>173
だから、患者じゃないってば。

175 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 01:41 ID:R0P1/INa
「アイレディース」といえば、 ”アイスター”の商標で知られる女性用化粧品訪問販売業者 であり、
女性党の運営母体です。

アイスターホームページ
http://www.ai-star.co.jp/

アイレディース宮殿黒川温泉ホテルホームページ
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/

女性党の実態
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg

女性党・・・新興宗教とマルチ商法
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

176 :おいこら:03/11/20 06:30 ID:kl+D0FGt
おいこら、アイレディース宮殿黒川温泉ホテルの前田 篤子。




177 :177:03/11/20 08:09 ID:DFOUZSgn
11/19の大阪朝日新聞は投稿面との2段構え

178 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 09:25 ID:buRKoIA8
ニュー速+を読んでたら、怒りを通り越して思考停止状態になってしまいますたわw
「外見がキショイ香具師は表に出てくるな、見たらトラウマ」
って連中が本当に多いんですな。

不可抗力でそうならざるを得ない人間が居るってことに
思いが至らないんですな、可哀想だな。

179 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 09:30 ID:ZkbbTDyX
>>178
前にも誰かが書いてたけどニュー速+は妄想で頭が一杯ですから。
悪影響を受けないようにしましょう。

180 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 09:30 ID:RumUpfJc
>>178
ハンセン訴訟原告団が言いすぎとかいう意見はまだわからないでもないけど
外見のことで元患者を侮辱してるような香具師もいるもんね。


181 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 10:17 ID:um6dLNzv
今回のことは、だれかが仕掛けたのかな
マルチと宗教(和豊帯の会)のセミナーホテルに一般客は
困るんだろうな
・温泉組合が異物を排除しようとして仕掛けた
・人権派の知事あたりが、人気取りに仕掛けた
・管轄大臣の坂口(公明党)に和豊帯の会という宗教問題を仕掛けた
どれだろ

182 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 12:17 ID:/LtIceuB
イメージ戦略でのし上がってきた黒川に統一協会の宮殿かぁ・・
元々泉質はたいしたことないみたいだし、今後は辛いな

183 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 14:00 ID:MTSBEKhe
http://www5.ocn.ne.jp/%7Enisiyama/

184 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 14:01 ID:MTSBEKhe
http://www6.ocn.ne.jp/%7Ehouai/

185 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 14:12 ID:PpQgYYdK
http://sakaguchiya.jp/sa1/etegami4.html

前田篤子さんの作品

186 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 16:28 ID:d6s1kqSD
ニュー速+とかでの「キモイものはキモイで何が悪い」って風潮は
本当に本心なのだろうか・・・。
お願いだから、煽りであってほしい。

187 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 16:52 ID:nuHORLYS
元患者さんの目的は金じゃないよ。
利権とか言ってるやつ妄想もいいかげんにしとかないと。
ニュー速+にいるような無知で愚かな人達に
自分達のことをもっと理解して欲しいだけだと思う。

もう一度ドキュメンタリーなりで元患者さん達の
辿ってきた悲惨な生活を放送して欲すぃな。

188 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 17:24 ID:J3f/FVSJ
ニュー速+はきにしないほうがいい
ぴろゆきも最近頭がちょっとおかしい人増えてきたっていってるし
実際、違う板ではまともな意見が多いよ

189 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 17:39 ID:+H/4y56Q
>>188
国内旅行板では午前9時ごろと午後5時ごろに集中して
工作員が暗躍中の模様。

190 :選挙が近いんじゃろ:03/11/20 17:57 ID:yZnrkXs0
いつも日和見で風見鳥なために、なにかと決断の遅い熊本県知事。
今回はやけに対応が早い。何故かというと、
来年春に熊本県知事選があり、現知事は出馬を表明しております。
つまりはそういうことです。
ちなみに今回の対応で、評価上がってるみたいだよ。

191 :kusirosi:03/11/20 18:03 ID:7oK3yJb/
182さんへ
・統一協会の宮殿かぁ・・

いや、あのね、アイスターのトップは、統一協会に騙されて
金貢いでいるような、お人好しじゃないんだよ。
自分が、教祖になって、セールスレディ・愛用者が
信者という宗派持ってるの。名前は、和豊帯の会
または理創教会(笑)。確信犯もしくは本気ですね。
これだけ叩かれても、現地の支配人に責任押し付けて
出てこないのだから。

192 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 19:38 ID:djic2/6W
黒川温泉は混んでて、予約も取りにくいから、この件で少し空いたほうが、
自分としては好都合だったりする。

193 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 19:52 ID:nuHORLYS
ダメになるのはこのホテルだけじゃないのかな。
もともと汚いありがちな古い施設みたいだし。

お湯はどうなのかな?循環?

194 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 20:30 ID:zHdJFPCZ
完全循環

195 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 20:39 ID:8F4UTXfa
>>193
県は、なんでわざわざ元患者の慰労にそんなホテルを選んだんだ?

196 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 20:42 ID:1HgXVtB1
他の旅館は2年先まで予約で一杯だから。

197 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 20:55 ID:8F4UTXfa
>196
あ?
JTBサイトを見たら93日タームで空きはあるが?

198 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 20:55 ID:J3f/FVSJ
>>195  団体泊まれるのに適して宝

199 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 21:02 ID:oiF4DMtn
他は小さいとこばかりだからだろ

200 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 21:21 ID:Y1zfWPm4
電話かけてみたyo!

201 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 21:34 ID:ajQgEJB6
恵楓園自治会 謝罪受け入れず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000072-nnp-kyu

>自治会は、前田総支配人の反省不足を指摘し、「総支配人としてどう責任をとるのか」
>「旅館業法違反処分にどう対応するのか」「社会にどう説明するのか」について質問。
>さらに「総支配人を辞めろ」「ホテルを閉鎖すべきだ」など、激しい発言が相次いだ。

「ホテルを閉鎖すべきだ」って、とうとう自治会の本心が出てきたようだな。
最初からそれが目的でこのホテルを選んだのだろう。
しかしこんな発言をしていたら逆に威力業務妨害で訴えられかねんのだが。

202 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 21:47 ID:vr+Ikp+t
>>201

アホ?

んなことして何の得になるんだ?

203 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 21:48 ID:z4IQmr2Z
>>201
単なる一部自治会員の感情的な発言であって、
本当に閉鎖を要求してるわけじゃないと思う。

204 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 22:02 ID:ocqhBfm8

このホテルも本当にハンセン病患者の方々に悪いと思うのだったら、口だけの謝罪だけでなく、全国のハンセン病患者さん全員に生涯無料入浴宿泊パスポートを発行すれば良い。
そして、ハンセン病の方々の雇用促進の為に全従業員をこの方々から雇用したら?

「総支配人を辞めろ!」とか「ホテルを閉鎖すべきだ」ってのもどうかと思うよ。



205 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 22:17 ID:J3f/FVSJ
>>201  威力業務妨害で訴えて勝訴したら土下座してやるよw

   官房長官が遺憾の意を表明してるのに勝てるわけないだろ

206 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 22:29 ID:TGARABZF
>>187
嫌な連中の吹き溜まりだけど、一応啓発してくるよ、ニュー速+に

207 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 22:41 ID:J3f/FVSJ
>>206  明らかな気狂い無視しとけば大丈夫

208 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 23:04 ID:ZDKVNXyx
>>207
もうほんとに、ハエや蚊のごとく無知な輩がワラワラ
湧いてくるからな、あそこは。

いつまでも話がループしてるし。

209 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 23:13 ID:hBGbQGmX
ハンセン浴


210 :名無しさん@いい湯だな:03/11/20 23:48 ID:nuHORLYS
ニュー速+にこれ以上スレ立てないで欲すぃ。
元患者さん達の画像が興味本位で
貼り付けられて晒されてるのを堪らなくなる。

常識的な事言ってもすぐ工作員だとかプロだとか認定だもん・・
同じ日本人同士の事なのに、なんでわかってくれないんだろう。


211 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:08 ID:1tXxrOeV
この問題ってかなり根深いものがあると思うんだけど。
ハンセン病患者団体・ホテル・他の客 それぞれの思惑があるんで、単純にホテルを非難する気には俺はなれないんよ。
(確かにマルチ紛いの化粧品屋が経営するうさんくさいホテルなんだが。)
日本人は忘れやすいのかどうか、ついこの間SARS台湾医師が泊まった旅館の惨状を見てるだけに、
ホテル側も客商売として他の客の感情やその後の評判を気にしたんだろうと思われ。

で、掛け流しだ、循環だと騒いでるこの板の住人は患者達と一緒に湯船につかれますか?
正直 俺はイヤ。 患者さんには悪いけど…

なんか、マスコミや法務省の論調も偽善のニオイがプンプン。
熊本県や法務省の役人や、黒川温泉組合の組合長、ついでに朝日新聞や共同通信の記者達が
患者達と一緒に湯船に記念写真とるくらいの覚悟があるんなら、素直に反省します。



212 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:13 ID:nHzfes3Y
>211
俺は平気。

以上。

213 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:14 ID:JLZ0kVKX
>>211
+板からのご出張ですか?
もう一度記事をよく読んでこいや

214 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:17 ID:I2MEdLCL
>>211

平気ですが何か。


215 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:22 ID:+MdkHIG6
>>211
あんたと同じ風呂に入るのが嫌。
だってその文章から察するに臭そうなんだもん。


216 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:22 ID:qltmEx6C
結局「謝罪以上のモノ」を要求開始!

217 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:25 ID:JLZ0kVKX
>>216
>>203

218 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:28 ID:xWiYb0ne
>>211
俺もSARS渦に巻き込まれたホテルを知っているが、確かに散々だった
そうだ。いくら国が安全宣言を出したところで好きこのんで泊まる人
はいない。特に披露宴のキャンセルがひどかったようだ。
2ちゃんに書き込んで俺は平気とか俺はいやだとか議論してる人は
全体から見たらごく少数。
多くの人は何も言わずにキャンセルしちゃうんだ。
増してハンセン病は元々長年にわたって国が助長してきた差別、
アイレディースが悪いと断罪するなら、国や自治体は差別解消
のための啓蒙が不十分であることを反省すべきだと思うんだが。

219 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:30 ID:3o3ESdJR
>>212->>215
おまいらはおさかなさんですか。釣られすぎ

黒川温泉かわいそうだなぁ
せっかくみんなでがんばってきたのに。新明館のご主人とかどう思ってるんだろう?

このホテルは名前から“黒川温泉”を外すべき

220 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:31 ID:JLZ0kVKX
SARSとハンセン病は全然違うし。
しかも今回は「元」患者だし。

221 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:33 ID:I2MEdLCL
SARSと一緒にしてる人はアホですか?

222 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 00:52 ID:xWiYb0ne
まあ別にアホでもかまわないんだけど。
サイレントマジョリティは風評によって流されるってことなんだ。

223 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 02:21 ID:yvkn6VTO
県が最初に予約した時にちゃんとこの団体について説明はしたのかな?

224 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 02:28 ID:+MdkHIG6
元患者は普通の人だもの
なんで説明しなあかんねん。

225 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 02:45 ID:cQ4TIyOB
ここは火災で大やけどを負った消防士さんとか、犯人逮捕の過程で事故に
あって手足を失ってしまったお巡りさんとかも出入り禁止なんですかね・
・・。

226 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 02:52 ID:Hw4OmfL8
とりあえず黒川温泉に行きたくなった  アイレディースが潰れしだい

227 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 03:04 ID:2h8XLv/j
>>218
>アイレディースが悪いと断罪するなら、国や自治体は差別解消
>のための啓蒙が不十分であることを反省すべきだと思うんだが。

ホテルがある熊本県は、新聞などで啓蒙しており、支配人もそのことは知っていたのに、
敢えて宿泊を拒否した。
これは「私は差別主義者です」と自ら宣言しているようなもの。

ホテルの従業員の中には、もしも宿泊されたら暖かく迎えようとしていた人もいたはず。
支配人の心ない偏見に基づく方針で、良心的な従業員のほうにまで迷惑がかかってしまって、
その人たちがかわいそう。

228 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 05:51 ID:TYrW6wE7
>>211
脊髄レスだが、全然平気。

229 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 06:11 ID:TYrW6wE7
なんか、事前にそういう団体が泊まっているということを他の客に知らせるべきとかいう
意見がかなり多いんだが。

例に出して悪いが、原爆被害者を受けた人たち(火傷を負っている、ケロイドがある)が
団体で宿泊してたとして、それを一般客に事前に知らせる配慮をしなければならないと
言うのだろうか?そいつらは。



230 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 07:10 ID:ydnw8jae
ケロイドの皮膚のヤケドは他人にうつらないよ。

日本ではハンセン病の知識がまだ普及してないんだから
たとえホテル側が受け入れたとしても
他の宿泊客がパニックになることもあるかもしれなかった
と思わん?

231 : :03/11/21 07:25 ID:CQVRk9y8
ハンセン病がうつらないと判ってから結構年月経ってると思うが・・・。
第一ハンセン病患者と重度のケロイドはパッと見では判別不能じゃないか?


232 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 07:40 ID:GjzuH4oO

らい病がうつらないだと

じゃ、なんで患者になったんだよ?

233 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 07:50 ID:CQVRk9y8
>>231
悪かった、インフルエンザよりうつりにくいに訂正しておこう。


234 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 07:58 ID:TYrW6wE7
>>230
ホテル側がちゃんと説明すればいいと思うが。

感染云々の心配ではなく、
「キショイ!トラウマ!」でパニックになるのならそれはもう論外だが。

自分が宿でそういう方々と遭遇したとすると、
最初はギョッとするだろ、そりゃ。
でも、「ああ、病気とか事故でお気の毒なことなってるんだな」と
感じるだけで、別段何とも思わないと思うんだよね。

235 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 08:00 ID:XGXaUZ/1
ホテルの対応に問題があったのは確かだが、最近の報道を見ていると「謝罪は受け入れ
ない」とか「支配人をクビにしろ」とか「ホテルを閉鎖しろ」とか言ってる元患者団体のほうが
人権侵害を盾に大騒ぎしてるだけのDQN団体のように思えてきた。

236 :今日の新聞によると:03/11/21 08:10 ID:poBYypS8
宿泊拒否の撤回を求め、説明に行った時に応対した支配人は、
「私はハンセン病の知識を持っている。拒否は本社の指示だ。」
と言っておきながら、謝罪時には、
「私の知識不足でした。拒否は私の独断でした。」
(゚Д゚)ハァ 言ってることが全然違うじゃん。
これでは謝罪拒否されても仕方ないよね。
もう潰れていいよ、このホテル、他に求まる所有るからさ。

237 :今日の新聞によると:03/11/21 08:12 ID:poBYypS8
私も謝罪に来たんだし、受け入れて今後につなげたらと思ってた。
今日の新聞でさらに詳しく載ってて、
こんなに違うのでは謝罪拒否も当たり前だなと思った。
とにかく、この支配人がDQNであることは間違いない。

238 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 08:23 ID:TYrW6wE7
西日本新聞によると、恵楓園の太田明自治会長は和解の声明文も用意していたそうな。
あまりにドキュソな対応に皆さんブチ切れだったみたいですな。

239 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 08:39 ID:eiOY2vUF
>>232
治った人からどうやってうつるんだ?

240 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 13:46 ID:bgVeICFb
社会的にはホテルは貸しきりにするなどして受け入れの方法を考えるべきだったとは思うが
一般人的には頭ではわかっててもハンセン病の人の姿を見たら怖さを感じるな。
宿泊料を払ってそういう人と居合わせたら、何もないよりも少し(いや、俺はバカだからかなりものすごく)へこむ。
差別とかだけじゃなく、人間のもつ漠然とした死に対する恐怖心みたいなのもあると思う。

241 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 13:51 ID:JLZ0kVKX
患者じゃなくて元患者だし。
見た目も普通の老いぼれ爺さんと変わらないし。
それと教えられないと、それがハンセン病の治療痕だとは
普通の人だと気付かないよ。

242 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 14:33 ID:Qp/1Zaxu
>240
おまえ今までよく生きてこれたな。
自分やまわりの連中がどんな容姿してるんだyo。
白人や黒人が東アジア人に「黄色い猿ミニクイ!チンチクリン!顔が平たい!」って言うようなもんか。
「死に対する恐怖心」という言い訳で人を差別してるし、なんだかなー。


243 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 15:12 ID:pFG+AHd0
アイレディース宮殿黒川温泉ホテル

母体である「アイスター」
ホームページ http://www.ai-star.co.jp/
・会社名  株式会社 アイスター
・代表取締役 西山 栄一
・会社設立 昭和51年9月
・資本金 2億1900万円

アイレディースの理念
(美しく 心とともに美しく)


1. 誠実な態度と謙虚な心で
良い環境を育てよう。
2. 礼儀正しく知識を深め、
高い教養と気品を身につけよう。

3. 規律ある生活と健康に留意し、
心身を正しく保とう。
4. お客様の満足と社会への貢献を
優先させよう。
5. お客様の立場にたち、
最高に親切とはどうすることかを考え、
自分が納得出来る方法で対話を進めよう

アイレディース化粧品(アイスター商事)って
http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985215059.html

244 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 15:15 ID:Hw4OmfL8

>>16

>>261 :名無しさん@4周年 :03/11/21 00:27 ID:lTiFVERS
>>ホテル側にはハンセン病元患者の宿泊を断る権利が無いと
>>しても、同じ日に泊まる他の客はハンセン病元患者の団体
>>が泊まることを事前に知らされる権利があるし、

>>25  いったら差別になるからw

>>26  ないっていってるだろ ぼけ
      脳みそ入ってるか?
         いや、 ないからw




245 :244:03/11/21 15:19 ID:Hw4OmfL8
失礼 誤爆でしたw

246 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 15:23 ID:pFG+AHd0
西山 栄一 マルチ商法
で検索汁

247 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 15:36 ID:+MdkHIG6
女支配人は悪くないよ!
頭が弱いだけで
誰かに遠隔操作されてるだけだよ!

248 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 15:37 ID:w3htAqVP
遠隔操作ワロタ

>頭が弱いだけで

全然フォローになってないw

249 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 16:22 ID:Epi3QuOT
>>247
同意。最低なのは他人事のように「謝罪が受け入れられず残念だ」
とか言うだけで責任を取らない本社の人間。

まあ女支配人もクビは避けられないと思うが・・・

250 :噂話:03/11/21 17:07 ID:8l/hFig5
酷いホテルと支配人かもしれないけれど、謝っているんだし許してやったら。
元患者がこのホテルに泊まりに行って、ホテル関係者と仲良く談笑して差別に
対する誤解がとけたとかで、テレビに絵を映した方が建設的だと思うけど。

251 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 17:16 ID:w3htAqVP
元締めである本部の人間こそが直接関係施設に
出向いて誠意を示すべきだと思うけどね。
末端の現場の人間だけが頭を下げて済むような問題じゃないし。
そうしたら自治会側も心を開いてくれると思う。

252 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 19:41 ID:/TezipSK
患者の宿泊を認めて一般客のキャンセルが続出することはあっても、
拒否したからといって一般客のキャンセルが続出することはないだろ。
逆に予約が増えるかもよ。


253 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 20:09 ID:D447c9lb
>日本ではハンセン病の知識がまだ普及してないんだから


そういう人は、元患者さんをみても具体的な病名はわからないと思われ。

254 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 20:36 ID:Hw4OmfL8
>>252 ここの温泉好きの人たちの書き込みを見てる限りそれはないな

255 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 21:26 ID:nntPjJk1
一般患者を守るためには仕方ないっしょ

256 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:03 ID:7tQSno/x
一般患者って何?

257 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:06 ID:Qg1dWkhl
おんせんがおせんされるのをおそれていたんだとおもわれ
むようなしんぱいだけど

258 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:08 ID:7SWiEQsq
TV朝日でやってるよ。


259 :RRD ◆3MranranlY :03/11/21 22:13 ID:Pnbp6PtQ
宿泊を受け入れて入浴拒否をしてたらこの問題はどうなっただろうね。

260 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:14 ID:3FqUKwVZ
でも他の客からしたら、やっぱりハンセン病の人と同じ所に泊まりたくない。
非情かもしれないけど・・・
ハンセン病に限らず感染症の人とはやっぱり・・・
いくら元とは言え、風呂だって同じ所には入れない・・・
万が一やっぱり感染しました・・・なんて感染してから言われても遅いし。
支配人は他の客の事を考えたんでしょ?

261 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:21 ID:q12mQUVy
ハンセン病って、菌でうつるの?。

262 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:25 ID:Qpegxvwf
>>260
感染したら支配人が訴えられる恐れが有るしな、、、。
 
まぁ、感染しないんでしょ?

263 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:26 ID:7akGn4Ff
中傷する気はないのだが、正直なところ、

インタビューに答えてた人、掃除のオバサンか何かだと思ってたら総支配人だったのでビクーリ。

いかにも知的に疎そう、というか、モノを知らなさそうに見えるが..



264 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:28 ID:Qpegxvwf
田舎の温泉宿の支配人をいじめるなよ、、、、、、、。

265 :RRD ◆3MranranlY :03/11/21 22:29 ID:Pnbp6PtQ
改めてこのスレ読んでみて思ったのは

じゃんけん後出ししておいて他人を攻撃するのはみっともないよ

っつーことだな。
その典型例が>>234
>別段何とも思わないと思うんだよね。
そりゃあんたは今それがハンセン病の元患者だからだと分かっていて
しかもハンセン病がどんな病気かも知ったから言えるんだろって。
なんの病気か分からなくてもそう言えるのか?




266 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:31 ID:3FqUKwVZ
>>262
感染力は極めて低いらしい。
しかし、しないとは言い切っていない。


267 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:33 ID:Qpegxvwf
>>266
そうなんだ〜、、難しいね。

268 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:36 ID:9X8sIXsd
そんなことより、このホテルの名前をなんとか汁。

支配人の決断なのか、本当に本部の人間は関与していないのか。
どっちなんだろ。

269 :260:03/11/21 22:37 ID:3FqUKwVZ
本人や家族からしてみれば、やり切れない気分だろうし、ホント「ゆりかごから
墓場まで」状態だね。
これが過去やってきた日本の隔離政策の後遺症というべき物かな・・・

270 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:38 ID:40buWH1X
>>267
ぶっちゃけ、らい菌程度の感染力でビクビクしてたら
それこそヒッキー生活をしなければ生きていけなくなる。

271 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:39 ID:40buWH1X
>>260
患者じゃありません。元患者です。


272 :(゚Д゚)ハァ:03/11/21 22:40 ID:lAkUS3d8
完治した元患者だから大丈夫だろ。
完治した元風邪患者のそばに行って、
ああっ風邪が移るかもって言うの?

273 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:40 ID:OGduL4vA
>>263
アイレディース化粧品の一販売員から成り上がったのだろう?
だから仕方あるまい。しかし、本体が化粧品販売会社の割には
総支配人の化粧はあまり旨くなかったな。負のPRになったの
は確かだろう。

274 :RRD ◆3MranranlY :03/11/21 22:45 ID:Pnbp6PtQ
>>272
(゚Д゚)ハァ?
じゃおまえはハンセン病が完治したかどうか、ぱっと見で見極めがつくのかよ?


275 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:47 ID:Qpegxvwf
、、、、ってゆーか、ハンセン病って何?

276 :(゚Д゚)ハァ:03/11/21 22:48 ID:lAkUS3d8
県は元患者とホテルに説明してますが、なにか?
元が付くと言うことは、今現在は患者ではないわけで。

おまえ日本語学び直してこい。

277 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:50 ID:40buWH1X
>>275
今となっては絶滅寸前の皮膚病の一種。

278 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:52 ID:glMnyK7i
調べてみた。万一感染しても薬で完治するみたいよ。
その薬が出来たのが1943年、だから元患者はお年寄りが多いんだな。

279 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:54 ID:OGduL4vA
アイレディース宮殿は「黒川温泉」と名乗っているが、
黒川温泉の中心部とはかなり距離が離れている訳で、
これが黒川温泉かと勘違いされても…。他にも意見が
あったが三愛高原ホテルが黒川温泉に括られるのはどうか?と。
だから、この際、黒川温泉観光旅館組合はアイレディス−を
除名しても何ら問題ないんじゃないスか?

280 :275:03/11/21 22:54 ID:sSKWmvDC
おー、あんがと。
皮膚病かぁ、、、、、、、複雑な心境。

281 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:55 ID:40buWH1X
感染っていっても、年に10人程度しか発生しないんだけどね。
隔離施設職員への感染例が1件も無いほど感染力は弱い。
それよりも、大浴場のスリッパから移る爪白癬を心配したほうがいいよw

282 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:56 ID:3FqUKwVZ
>>276
素人に完治したかどうかなんて見分けるのは不可能。

それと日本語は関係ないでしょ??
意味わかんない

283 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:57 ID:b2WlU9gh
ハンセン病側ちょっとしつこいねー・・・
こうなってくるとホテルの方に同情してきたよ。かわいそ・・・

284 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 22:58 ID:3FqUKwVZ
て言うか今でも感染者出てるの??
じゃあ完治したかどうかなんて実際は分かんないの?

285 :(゚Д゚)ハァ:03/11/21 23:00 ID:lAkUS3d8
元患者よりも、DQNな健常者が鬱だ。
頼むからマナー守ってくれないかな。


286 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:00 ID:Epi3QuOT
>>277
皮膚病じゃねえよ

287 :  :03/11/21 23:04 ID:XsE+d+Ux
思い切り見せしめって感じで嫌ですね。
感染症といっても治療済みなわけで病気が治った人なんでしょうが・・・。
じゃあ、同宿して苦情を言う人が本当に出ないかは疑問。
勿論、偏見は解消されていくべきだから・・・・刑事訴追まで行くとちょっとな。

288 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:04 ID:40buWH1X
>>283
だってさ、ホテル側の言い分が口を開く毎に違ってくるんだもん。
詳しい事情は、このスレの今朝のレスにあるよ。

>>286
らい菌によって末梢神経と皮膚が侵される病気だと思ってたけど、違うの?

289 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:07 ID:40buWH1X
>>287
彼ら曰く、今まで利用してきた宿では何の問題も無かったらしいですよ。
宿側の証言までは分かりませんが。。。

290 :(゚Д゚)ハァ:03/11/21 23:07 ID:lAkUS3d8
完治してないなら「患者」であり
「元患者」という言い方は適切でないだろ。
完治してるから「元患者」と言うわけで。
それとも麻疹にかかったが、直った後でもおまえら
「麻疹患者」と言うのか?
何度も同じ事言わせるな。



291 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:09 ID:IHyQGkJ2
>>273
マルチの販売員ってケバイか地味か両極端。

292 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:12 ID:3FqUKwVZ
>>290
じゃあ何でハンセンは集団隔離されてたのに「麻疹患者」は集団隔離されないの?
例えとして言ってるんだろうけど、同じとして考えるなんて無理。

293 :(゚Д゚)ハァ:03/11/21 23:14 ID:lAkUS3d8
今は薬で簡単に直せるが、昔は直せなかった。
そのために神経が麻痺してて、怪我したことに気づかず、
体の一部が欠けてしまったり、変形したり等、外見に問題が発生した。
その容姿で、一般人はひいてしまうわけで。


294 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:14 ID:40buWH1X
>>292
単なる偏見。

295 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:15 ID:40buWH1X
>>293
それも、ごく一部の重症患者だけね。

296 :(゚Д゚)ハァ:03/11/21 23:16 ID:lAkUS3d8
ついでながら麻疹にかかった者は
学校など集団の場から隔離されますが。
学校休んでも欠席扱いにならなかっただろ。
もう忘れた?

297 :(゚Д゚)ハァ:03/11/21 23:18 ID:lAkUS3d8
とにかく、おバカはニュース速+の連中だけで十分です。
何度言っても理解できない方はそっちに引っ越してね。

298 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:21 ID:zksOUmyG
客商売は、たいへんだね
で、今後、どうなるのさ
愛レディースなにがしに
宿泊なさるんでしょうね
そのとき、他のお客様は
どうなっちゃうんだろね

299 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:22 ID:3FqUKwVZ
て言うか、(゚Д゚)ハァ って何様??
何度言ってもって俺は一回しかあんたに意見求めてないよ?
勝手にカキコしてる、でしゃばりさを人のせいにしないでねw

300 :名無しさん@いい湯だな:03/11/21 23:39 ID:AVwGd3x1
そら見た目で感染してるか、してないかなんて分かるわけ無いわけで、
見た目健常者でも感染症患者である可能性はあるわけだよな。
あらゆる感染の危険から逃れたいってのなら、
さんざん出てくる話だが無菌室にでも入ってなさいってことだな。

ttp://kumanichi.com/feature/hansen/index.html
熊日新聞のHP。
さすがお膝元だけあって、勉強になるよ。

ハンセン病ってなに?って人は読んでみて。

301 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 00:08 ID:PUqfc9eq
>>299
そりゃバカには何度も言わないと話が通じないからな。


302 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 00:18 ID:VFfKtIsQ
いろいろなお方が紛れ込みますのぉ。
あっちの人はあっちで議論してもらいたいものだ(議論以前のモノか)

303 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 00:24 ID:NMnrEM6q
>>301
ぶっちゃけ何度言っても話が通じないという状況だ罠。

304 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 00:25 ID:Vdj+5aD5
こーいう風情を楽しむ温泉宿に立ってる場違いでうざいホテルが消えてなくなるほうが世のためだよね

305 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 01:37 ID:AH9ROIph
まあ、ハンセン病患者がかつて強制隔離されていた温泉処の草津でも
こんな差別は出ないよ。まさしく黒川温泉も落ちぶれたものだな。

306 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 01:53 ID:ZZRIRNM2
勝谷誠彦の××な日々。
■2003/11/19 (水) ハンセン病元患者差別ホテルは宮殿ならぬ伏魔殿。
■2003/11/21 (金) 法務省アイスター告発メディアはなぜ社長名書かぬ。

西山栄一という人物こそが今回の事件の主犯である。ホテルの総支配人が度重なる抗議に
も持論を覆さなかったのも背後にこの男が恐怖政治を敷いているからだろう。熊本県は
アイスター本社にも抗議しているが受け入れられていない。すなわち西山は確信犯的に近来
稀な差別に加担していると言われても反論の余地はないであろう。西山栄一とはどういう
男か。これを調べ始めると驚くべき事実が次々と出てくる。かつて選挙に立った「女性党」の
事実上のオーナー。マルチのみならず新興宗教の臭いまで。半島の気配もするんだよなあ
(笑)。個人が数時間でこれだけ調べたんだよ。 ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
大マスコミよ頼むぜ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/


307 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 01:54 ID:ueABnng5
行政指導にも従わないホテルなんて何やってるんだか
わからなくて安心して泊まれない。
保健所に立会い検査してもらいたい、基準守れているかどうか。

308 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 02:26 ID:Z4DAf5Ll
関連スレ

草津温泉統合スレッド・6(同じ温泉板)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1068103971/l50

テレビドラマ板【1】砂の器 TBS日9
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1068523534/l50

309 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 04:28 ID:0zo0D5Fk
元ハンセン病患者の桜井さんが弘前で「朗読会と対談」を開くらしい。
http://www.mutusinpou.co.jp/news/03110907.html

当日の模様は十二月十五日午前一時からの「ラジオ深夜便」で全国に放送されるが、
その頃、おまいらのうちどれだけがハンセン病に関心を持っているだろうか?

310 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 05:03 ID:SHC92Cna
法務省は文化大革命を煽っているのか。NHKは文化大革命を煽っているのか。
いい加減に旅館虐めはやめろ。 見せしめにして何が面白いのか。

お前らの死んでも償えない偏見に満ちたハンセン病隔離政策という悪行が
忘れられると思っているのか。

311 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 05:50 ID:Zx2WSBOh
>お前らの死んでも償えない偏見に満ちたハンセン病隔離政策という悪行が
>忘れられると思っているのか。

少なくともあの時代は隔離はやむを得なかったのではないかと思っている。
隔離せずに普通の病院に入院0R自宅治療は不可能。

まず病院に入院して完治したとしても風貌、外観は治らない。
家族と同居しても家族はそんな身内がいるのが御近所に知られたくないだろうから
軟禁生活に近くなってしまうと思う。

ならば専用の施設で暮らした方が本人の為にも良いのではというのが私の意見です。


312 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 06:42 ID:S+W7MZ7B
>>311
仕方ないんじゃないのぉ。>>310みたいな馬鹿がいても今回。
どうせ化粧品売りの関係者でしょうけど。
湯治場も知らないのに「温泉うれぴ〜(ё_ё)キャハ」ってヤシの
馬鹿な意見はスルースルー。

313 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 08:47 ID:Vdj+5aD5
温泉板ではなにもしなくても嫌われてそうだな このホテル

314 :RRD ◆3MranranlY :03/11/22 09:50 ID:ALcq82ye
>>312
>馬鹿な意見はスルースルー。

昔、オウム信者が「間違ったデータを入れてはいけません」って言って
耳をふさいでいたのを思い出したよ。

ニュー速から流れて来るようなヒキコモリ君に多いゲームオタク・アニメオタクって
単純な善悪の2元論でしか物事をとらえられないんだろうよ。
議論なんて成り立たない、敵味方に分かれて攻撃しあうことしか出来ない。
攻撃して優勢であれば気分がいいし、劣勢になれば感情を振り回すと。



315 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 15:37 ID:uUx6ylFh
>>311
治療薬ができる前の隔離については賛否両論がある。
自ら療養所を訪れてくる患者がいたくらいだから。
ただ、問題は患者を「保護する」という意味ではなく、警察による「逮捕」という形をとって、
病原菌をまき散らす犯罪者のように扱ってしまったことと、治療薬ができてもライ予防法を存続させ、
新患は症状を止める薬を療養所以外では処方してもらえなかったこと。
これが患者の症状を悪化させ、失明者を増やすことになってしまった。

316 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 16:19 ID:+zaLcySe
>>314
例えば、こういう意見のことですか。

>半鮮の旅館利用者<<<<一般の旅館利用者
>つまり
>少数の半鮮が不快な思いをするのと大多数の一般客が不快な思いをするのと
>旅館の経営者だったらどっちを取るかは明白。
>
>よって税金で生きている社会の規制中は隅っこで大人しくしてろってことだ。

半鮮=ハンセン病患者のことで、北朝鮮住民じゃありません。
うっかり間違って読んでしまい、???になってしまったが。

317 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 16:53 ID:9P1bEhMm
元患者側は「他の宿泊客も利用する大浴場でなく、
内風呂のようなところでも構わない」とホテル側に
配慮した提案をしていたが、それも断られた。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031122/NAIS-1122-03-02-50.html

こんな宿はハンセン氏病以前に客商売をする資格がないよなぁ。

318 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 18:00 ID:OkEnPsKl

     彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\   
    彡"          ミ.  ミ|                 |:::::::::|   快勝だね神崎君!
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/|
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \|  公明党このままいけば40議席も夢ではない
   | 、====| <・> |=|<・> |   | ヽ__/   \__/    >∂/ .
   | '|   ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/
   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     ) |.
     |  ""| ∠二>i /  .|   │                | |.  共産は虫の息(笑)
     |\    ---  /  (   \/ ̄ヽ/\_丿      / |   
   /|\`ー-、__,_ノ    \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /
共産って選挙に参加してたの?  いや認識もされてないでしょ?



319 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 19:21 ID:NrgvQlHb
>>318
社民党モナー

320 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 19:23 ID:gFXuLY9H

ハンセン病患者の泊まるホテルなど泊まりたくない!!!

何が悲しくて楽しみにして高い金払ってやってきた温泉で嫌な思いをしなければならん!

このホテルの対応は至極真っ当!

温泉行って、中でハンセン病患者と一緒になった客はこのホテルに二度とこないだろう!
その損害を誰が補償するんだ?ハンセン病患者の糞共!
てめえの醜い外見をよそに、権利ばかり主張してんじゃねえぞ!ボケ!

感染しない感染しないとの国や県、ハンセン団体の主張など信じられるか!ボケ!

コイヘルペスだって人間に感染しないと検証されてるわけじゃねえからな。

基礎研究はなんとこれから。

にも関わらず、人間には感染しないと触れ回ってる。

321 :320:03/11/22 19:24 ID:gFXuLY9H
ま、ハンセン団体がこんな猛抗議をしてしまった事で、

この事件を契機に、ハンセン患者への差別、風当たりは相当強くなるだろうね。

狙いとしては、断るとこんな目に遭うぞってやり方なのだろうが、逆効果。

断っても一般受けは悪くならないからな。現実に金出して泊まる富裕階級の受けは凄くいいだろう。

金も出さず泊まりもしない貧乏人のクズ共の印象などどうでも良い。

現実に泊まる客に対しての印象さえ良ければそれでいい。

全国でハンセン患者宿泊拒否が始まるだろう。満室とか、色んな方法駆使してな。

ハンセン患者が抗議すればするほどな。宣伝にもなる。

322 :320:03/11/22 19:25 ID:gFXuLY9H
統一教会に洗脳された弁護士と、統一教会に救いを求めた韓国ハンセン病院からの移民で、

日本人ではない、韓国朝鮮人ハンセン病患者のクズ共が騒いでるだけ。

この事件煽ってるのは、日弁連の在日朝鮮人糞弁護士共だよ。

謝罪する必要は全くないにも関わらず、日本の代表のような顔をしてわざわざ韓国に戦争の謝罪をしに行っている。
広島の世羅高校のヴァカ教師共と同じクズだよクズ!

【社会】「日本の弁護士として謝罪」 日本への補償請求提案…韓国ハンセン病療養所で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060335793/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1060/10603/1060335793.html
【社会】「日本の弁護士として謝罪」 日本への補償請求提案…韓国ハンセン病療養所で★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060354240/l50

熊本はいまだ社会共産主義の蔓延る腐った地。

朝鮮からの移民も大変多いそうだ。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0206/28_01/
熊本県人吉高校長「民主主義教育の弊害だ!」

教師のあきれた教育観による、ふざけた処分
〜 サッカー好き高校生、歪んだ民主主義教育の犠牲に! 〜

323 :320:03/11/22 19:26 ID:gFXuLY9H
        騒ぎになってるハンセン患者は韓国からの移民達。
差別・人権を盾に取り、騒いでいるこいつらの真の目的は、朝鮮人半鮮患者の戦後保証。
         日本人なら朝鮮のクズ共に騙されるな!!! 
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85&sa=N&tab=wi&lr=
           「ハンセン病」Googleイメージ検索結果 
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
              ハンセン氏病患者画像
http://www.google.com/search?q=cache:VqfqiNVdYjwJ:kumanichi.com/news/local/main/200308/20030814000282.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E7%97%85%E7%99%82%E9%A4%8A%E6%89%80&hl=ja&ie=UTF-8
 裁判で被害明らかに 日本統治下の韓国ハンセン病療養所
 
記者会見する滝尾英二さん(右)と国宗直子弁護士=14日、熊本市 
 
 韓国唯一の国立ハンセン病療養所「小鹿島(ソロクト)病院」を訪れた
日本からの交流団のメンバーが十四日、熊本市のホテルで記者会見し、
日本統治下での被害の補償請求について「最終的には裁判で、
現地での被害実態を明らかにしていきたい」などと述べた。
 
 交流を呼びかけた朝鮮ハンセン病史の研究者滝尾英二さん(72)=広島市=と、
ハンセン病国賠訴訟弁護団の国宗直子弁護士が会見。今回の交流で同弁護団が、
同病院入所者に提案した日本統治下での被害の補償請求などについて説明した。

 国宗弁護士は「まずハンセン病補償法に基づいて補償を請求するが、
却下される可能性が高い。
最終的には、却下処分取り消しを求める訴訟で被害実態を明らかにし、
日本政府による謝罪、補償を勝ち取りたい」と述べた。

 滝尾さんは「日本の植民地での被害は、日本以上に過酷であったにもかかわらず、
これまでの訴訟では完全に抜け落ちてしまっていた。
今回の補償請求は、日本のハンセン病政策の全体像を明確にするためにも意義がある」と評価した。

 交流団は弁護士、入所者、研究者ら二十五人で、七日から九日まで同病院を訪問。
その後、一部の参加者が他の私立療養所などを訪れ、十三日帰国した。 

324 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 19:27 ID:wcFmZMgK
>>320
コピペうざい

325 :320:03/11/22 19:29 ID:gFXuLY9H
これは日教組が小学生に授業の一環としてやらせた行為。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000001-mai-l43
ハンセン病元患者宿泊拒否問題 児童も怒り 「ホテルはもっと勉強を」 /熊本
◇合志南小6年生93人が作文−−恵楓園に一部送る
国立ハンセン病療養所「菊池恵楓(けいふう)園」(合志町)の入所者が、南小国町の
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」に宿泊を拒否された問題で、同園近くの合志
南小(田中芳行校長)の6年生93人が20日、作文を書いて一部を同園自治会に送った。
「怒りがこみ上げた」「もっと勉強して」とホテルの人権意識の低さを非難する声が多かった。

朝鮮人は、いまだに戦争の恨みを忘れていない。
中国古典文学を読んだものならその考え方が理解できるでしょう。
まあ、朝鮮人は瑣末な存在として描かれていますが。
朝鮮人は、戦争の恨みを晴らす為、日本の教育から崩していこうと画策している。
その朝鮮人に牛耳られてしまったのが日教組です。
これと同じような事は広島の世羅高校などでも行われていて、
生徒は洗脳教育を受け、
毎年、修学旅行を利用して韓国への戦争謝罪行脚を続けています。

http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/dogeza.htm
■韓国に「謝罪修学旅行」 広島・世羅高校
--------------------------------------------------------------------
韓国紙報道 ソウル記念公園に生徒200人

 【ソウル5日=黒田勝弘】卒業式の「日の丸・君が代」問題を苦に校長が自殺した
広島県立世羅高校が毎年、生徒を修学旅行で韓国に送り、
ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読するなど
 “ 謝罪行事 ” をしていたことが明らかになった。
五日付の韓国日報が社会面トップ記事で伝えたもので、
記事には、生徒たちが市民の前でひざを折り、頭を垂れている写真が添えられ、
案内を担当した年配の韓国人通訳の「生徒たちのまじめな表情に感動した」
という感想も紹介されている。

326 :320:03/11/22 19:30 ID:gFXuLY9H
ハンセン病患者の泊まるホテルなど泊まりたくない!
しかも、日本人じゃなく、韓国のハンセン病院から渡ってきた者達。

感染しない感染しないとの国や県、ハンセン団体の主張など信じられるか!ボケ!
コイヘルペスだって人間に感染しないと検証されてるわけじゃない。
基礎研究はなんとこれから。 にも関わらず、人間には 【 感染しない 】 と触れ回ってる。

国の言う事が正しいのなら、輸血による 【 エイズ 】、【 乾燥硬膜 】 による感染、などもありえない。
事実を隠蔽しまくっている 【 狂牛病 】 対策がいい例だ!
感染してからでは遅い!自分の身は自分で守るしかない!差別と言われようが!

感染の危険性などホテルが受け入れを断る為の言訳に過ぎんだろ。
ハンセンのクズ共の醜い顔に絶えられる一般人などそうはいない。
認知して欲しければ、普段から積極的に顔出せばいいだろ!
普段はコソコソ隠れている癖しやがってこんな時だけ調子に乗りやがる!

何が悲しくて楽しみにして高い金払ってやってきた温泉で嫌な思いをしなければならん!

このホテルの対応は至極真っ当!

温泉行って、中でハンセン病患者と一緒になった客はこのホテルに二度とこないだろう!
その損害を誰が補償するんだ?ハンセン病患者の糞共!
てめえの醜い外見をよそに、権利ばかり主張してんじゃねえぞ!ボケ!

327 :326:03/11/22 20:30 ID:gFXuLY9H
    統一教会ハンセン病患者の泊まるホテルなど泊まりたくない!
        http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
              ハンセン氏病患者画像
   しかも、日本人じゃなく、韓国のハンセン病院から渡ってきた者達。

      やはりプロ市民が背後についているわけか・・・・
        http://www.josei.com/bwo/jinken.htm
     ●ハンセン病国家賠償訴訟、全面勝訴(2001.5)
90年にもわたる非人道的かつ差別的な隔離政策で、家族とのつながりを絶たれ、
    人間としての尊厳をも奪われた患者・元患者の皆さんにご支援を!

感染しない感染しないとの国や県、ハンセン団体の主張など信じられるか!ボケ!
コイヘルペスだって人間に感染しないと検証されてるわけじゃない。
基礎研究はなんとこれから。 にも関わらず、人間には 【 感染しない 】 と触れ回ってる。

国の言う事が正しいのなら、輸血による 【 エイズ 】、【 乾燥硬膜 】 による感染、などもありえない。
事実を隠蔽しまくっている 【 狂牛病 】 対策がいい例だ!
感染してからでは遅い!自分の身は自分で守るしかない!差別と言われようが!

感染の危険性などホテルが受け入れを断る為の言訳に過ぎんだろ。
ハンセンのクズ共の醜い顔に絶えられる一般人などそうはいない。
認知して欲しければ、普段から積極的に顔出せばいいだろ!
普段はコソコソ隠れている癖しやがってこんな時だけ調子に乗りやがる!

何が悲しくて楽しみにして高い金払ってやってきた温泉で嫌な思いをしなければならん!

このホテルの対応は至極真っ当!

温泉行って、中でハンセン病患者と一緒になった客はこのホテルに二度とこないだろう!
その損害を誰が補償するんだ?ハンセン病患者の糞共!
てめえの醜い外見をよそに、権利ばかり主張してんじゃねえぞ!ボケ!

328 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 20:38 ID:7Yr3Vem6
桜井さんは日本の元患者の中では最重症患者の1人だが、ほとんどの元患者は
ちょっと崩れている程度で、一目では一般人とは区別のつかない人も少なくない。
特効薬のある現在ではハンセン病は完治する病気で、感染の恐れはないと考えてよい。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xad31122201250.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/1ls31122201339.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/bry31122201416.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/v7e31122201450.jpg

329 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 20:44 ID:d3Qivyvs
ハンセン病やりすぎ。
違う意味で頭かたいのはホテルよりハンセン病患者の方じゃないかなって思う。

330 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 20:49 ID:LyuVw2P6
みなさん、出張ご苦労様です

331 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 20:52 ID:79y8kjTF
http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%83n%83%93%83Z%83%93

ハングル 毒男 野球総合 同性愛 か・・・香ばしいな。



332 :326:03/11/22 21:30 ID:gFXuLY9H
    統一教会ハンセン病患者の泊まるホテルなど泊まりたくない!
        http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
              ハンセン氏病患者画像
   しかも、日本人じゃなく、韓国のハンセン病院から渡ってきた者達。

      やはりプロ市民が背後についているわけか・・・・
        http://www.josei.com/bwo/jinken.htm
     ●ハンセン病国家賠償訴訟、全面勝訴(2001.5)
90年にもわたる非人道的かつ差別的な隔離政策で、家族とのつながりを絶たれ、
    人間としての尊厳をも奪われた患者・元患者の皆さんにご支援を!

感染しない感染しないとの国や県、ハンセン団体の主張など信じられるか!ボケ!
コイヘルペスだって人間に感染しないと検証されてるわけじゃない。
基礎研究はなんとこれから。 にも関わらず、人間には 【 感染しない 】 と触れ回ってる。

国の言う事が正しいのなら、輸血による 【 エイズ 】、【 乾燥硬膜 】 による感染、などもありえない。
事実を隠蔽しまくっている 【 狂牛病 】 対策がいい例だ!
感染してからでは遅い!自分の身は自分で守るしかない!差別と言われようが!

感染の危険性などホテルが受け入れを断る為の言訳に過ぎんだろ。
ハンセンのクズ共の醜い顔に絶えられる一般人などそうはいない。
認知して欲しければ、普段から積極的に顔出せばいいだろ!
普段はコソコソ隠れている癖しやがってこんな時だけ調子に乗りやがる!

何が悲しくて楽しみにして高い金払ってやってきた温泉で嫌な思いをしなければならん!

このホテルの対応は至極真っ当!

温泉行って、中でハンセン病患者と一緒になった客はこのホテルに二度とこないだろう!
その損害を誰が補償するんだ?ハンセン病患者の糞共!
てめえの醜い外見をよそに、権利ばかり主張してんじゃねえぞ!ボケ!

333 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 22:37 ID:lBKycJ1S
東京ドーム横のラクーアか、
お台場の大江戸温泉物語に
無料で招待してあげたらどうですか?

334 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 22:56 ID:OVwdzFAP
アイスターの工作員が必死です!

335 :名無しさん@いい湯だな:03/11/22 23:16 ID:Y/0rP+xj
板違い。http://tmp2.2ch.net/rights/http://tmp2.2ch.net/company/ でどうぞ。

336 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 00:33 ID:ysEbD9u8

確認のために言っておくけど、今回問題になってんのは

ハンセン病 「元」 患者、だからね! いまは治っている普通の人のこと

337 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 00:53 ID:UqvmZE6e
>>336
それすらわかってないやつって知識無さ杉だね。
ほんとによ、新聞くらい嫁よ!

338 :(゚Д゚)ハァ:03/11/23 08:11 ID:ZhMNqEzx
ニュース速+等から流れてきたキ印と工作員痛すぎ。
さんざん既出だが、おまえら、無菌室に引きこもるか
死んだほうが良いと思うぞ。死んだらもう感染に怯えずに済むし。
もちろん、誰が利用するかいちいち確かめるんだよね。
街中や駅とかにも病原菌持った人、いぱーいいるからね。
感染しないようにせいぜい気を遣ってな。


339 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 13:21 ID:/yelgOh4
>>320
何処を縦読みするんだ?

340 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 15:46 ID:vsSLj9Ug
なぜア○フが
アイレディース擁護の署名をしているの???
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834626&tid=a5a2a5a4a5la5ga5a3a1bca59a5dba5fa5ka4rmj8na49a4ka59a5l&sid=1834626&mid=1


341 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 18:11 ID:OPvJijaC
全世界に黒川温泉が知れ渡ったが「吉」なのか「凶」なのか。

342 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 18:48 ID:l6pIFUew
>332
よく言った。ほんとだ。
国の言い分をあてにするとひどい目にあう。
反戦市病のもと患者を差別するのが、基本的人権違反ならば
刺青してる人間を入れない浴場は、基本的人権に違反してないのか?
どうよ。答えられる奴いるか?

343 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 19:14 ID:jMhLxAtx
いちおう警告しておくが>332は議論板でマジ通報されているらしいぞ。

344 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 21:40 ID:b3EVOmQy
>>342
本人が預かり知らぬ間に
全身が倶利迦羅紋紋になったという人であれば
基本的人権を侵害してるだろーねー

345 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 22:42 ID:eRrjZjGw
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031123.1.html
一本のテープがある。事件が発覚する前日の十七日、自治会役員がホテルを訪問し、
総支配人から拒否の事情を聞いた時のやりとりが収められている。
役員の一人がテーブルの上にレコーダーを置き録音した。

このテープを聞くと、総支配人は「自分には一般的なハンセン病の知識はある。
拒否は本社の方針でもある。今後とも拒否する。どう受け取られようと異論はない」と言い切っている。

ところが、謝罪では一転して「拒否は無知だった私個人の判断の間違い」と述べ、
かえって入所者側の不信感を呼んだ。

特に自治会が重視したのは「個人の判断」と述べたことだ。自治会からは
「あなたは本社を守るために、とかげのしっぽ切りに甘んじようとしているのではないか」との声も出た。


346 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 22:42 ID:Cav3LFsZ
>>344がいいこと言った!

347 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 22:42 ID:eRrjZjGw
>>342  さんざん論破されつくしてるのに阿呆か?w

348 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 22:45 ID:MaPOs2gQ

終戦の混乱に乗じて朝鮮のハンセン病患者が大量に密航していた。

Link 国会会議録検索システム / 昭和23年6月4日衆議院本会議での榊原亨の質問 から
(榊原亨議員は日本医師会副会長であった)
・・・・
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。
現在朝鮮人癩患者は、一療養所に約四、五百名くらい
收容せられておるのでございまするが

戰前朝鮮の小鹿島にありました約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人
職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出をはかりまして

こ の 脱 出 い た し ま し た 六 千 名 の 癩 患 者 の 大 部 分 は あ ら ゆ る
手 段 を 講 じ て 、 日 本 に 向 け 多 数 密 航 し て き た の で あ り ま す 。

その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市におけるがごときものでありまして、これら
朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人
と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯しつあるのであります。そして、彼らの
一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなく、
そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます増長いたしまして、療養所内の
秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び三たび脱出するという順序を
繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の安全なる温床となつてお
るのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を講じなければ、單に
一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧秩序の上から
申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。












349 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 23:09 ID:uUTQem+N
>>345
ホテル側、墓穴堀まくりですね。

350 :名無しさん@いい湯だな:03/11/23 23:32 ID:xreubmun
>>348
挑戦人みたいに差別のひどい国にはなってほしくないな。日本は。
挑戦にまだいたら患者さんどうなってたんだろう。
そう思うと悲しくなる。

351 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 00:03 ID:28MSmIW4
>344
本人が預かり知らぬ間に
病気になった人ならば、基本的人権の侵害とならないのか?
本人が自覚して刺青した人が風呂に入るのを拒否されるのが
基本的人権の侵害にならないのか?


全身が倶利迦羅紋紋になったという人であれば
基本的人権を侵害してるだろーねー


352 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 00:05 ID:5JaLfdZF
780 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/11/23 23:54 ID:zU5tF+Zr

 おれなんて、一人旅ばかりだから、まず旅館なんて断られる。
 これは差別だな。

783 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/11/23 23:57 ID:mHH0SPGn
>>780
桃鉄の作者もある地域の旅館でよく宿泊を断られたそうな。
冬の一人旅は自殺する人が多いんだと。

353 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 00:41 ID:vy17MLMh
この一件で四国の黒川温泉BBSが間違えられて
散々書き込みされてた、なんだか気の毒。

354 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 04:28 ID:XQTZmBFQ
>>348
当時、ハンセン病患者は「園内で規則を破っては暴動を起こす無法者集団」と考えられていたが、
この規則がクセモノで患者の人権蹂躙を認めるヒドイものだったから、「それを改善してほしい」
と訴えていただけ。しかし、当時の療養所幹部・医師会はマスコミに対していいかげんなことを言って、
園内の状況や患者の意見を正しく伝えなかった。

つまり、その医師会の意見答弁自体が差別を助長するものだったわけ。

>>350
ハンセン病問題には朝鮮人に対する差別もあった。
朝鮮人患者は園内でも一段と待遇が悪かった。
本当に差別問題について考えられるのなら、お前のような差別的な発言はしないはず。
お前のような差別主義者がとても元患者に同情しているとは思えない。

355 :すべて日本のせいニダ:03/11/24 11:02 ID:5JaLfdZF
韓国は

外国に幼児(しかも障害児の割合が多い)を捨てる数(中国、ロシアより上)

人種差別(チャイナタウンが無い)

強姦発生率

人身売買

の世界一


356 : :03/11/24 17:35 ID:xQDMJPIA

なんか人権団体とかがやいのやいの騒いでるけどさぁ・・・

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg
こーゆーのが群れをなして同じ風呂に入ってきてボリボリ始めたり、
料理喰ってる目の前に群れをなして来てエサを喰い散らかすよーな、
そんなホテルには誰も二度と行こうとは思わない訳で。( ´ー`) y-~~

357 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 18:57 ID:9v9ii+9s
>356
さんざん見たコピペなのだが貼るヤツは1人なのか?

それに対しての答えは

団体客と同席(同室)で飯喰わすような宿に行くお前が悪い。

358 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 18:58 ID:9v9ii+9s
つーか、なんだよ俺のID・・・・

359 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 19:00 ID:A85o++fu
>>356
だから、そんなに重い後遺症の人は少ないってば。
ちょっと見たくらいでは一般の老人と変わりない人も多いの。

360 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 19:41 ID:/pYC8+OK
障害者の人って普通のホテルや旅館でほとんど見たことないよな。
多分1人では泊まれないし、介護の人もホテルや他の客の迷惑を考えて遠慮してるからだと思う。

差別とは別に、他人に迷惑をかけないというのも社会のルールだし。
口ではどう言おうと内心では嫌がられるのだったら、漏れなら行くのを控えるけどな。

過去の隔離政策の補償として国が専用の保養施設でも作ればいいんじゃないか。


361 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 19:44 ID:rp1gHQ67
>>360

君の妻とか子供が障害者になったら
それを理由に一生行くのをあきらめる?

362 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 20:05 ID:TWqObeWj
>他人に迷惑をかけないというのも社会のルールだし。
いや、みんなかけてるし。

363 :360:03/11/24 20:40 ID:/pYC8+OK
>>361

一緒に行くのはあきらめるだろうな。

しかしそれが何か?360は一般論を述べたんだが、それと個人がどうするかは別問題だろ。

あと権利というのは無制限ではないからな。法律に違反しなくてもマナー違反や非常識ということはある。

364 :360:03/11/24 20:46 ID:/pYC8+OK
>>362

はあ?何が言いたい?
「だから迷惑をかけても構わないんだ」とでも?

確かに誰でも多かれ少なかれ、意図するなりしないなり、他人に迷惑をかけていることだろう。

しかし極力迷惑を少なくする努力はするべきで、それが人間じゃないのか?

365 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 20:49 ID:rp1gHQ67
そのためには、まず2chに書き込むのをやめないとな。

366 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 20:58 ID:TWqObeWj
>しかし極力迷惑を少なくする努力はするべきで
オマエモナー

367 :360:03/11/24 21:05 ID:/pYC8+OK
なんか、さっきからまともな反論が1つもないね。
所詮は水に落ちた犬に石を投げて喜ぶ連中だな。

>>365
>>366

そのままお返しします、以上、さよなら。

まともな反論が来たら帰ってくるかも。

368 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 21:17 ID:LYlb8g9k
PS2のゲームの宣伝で『お母さん開けてよ〜』の
コマーシャルを見て子供がひきつけを起こすから
放送止めろや!とクレームが入って
放送自粛に成ったのってあったよね。
あれで判るように一般人、
特に子供の未知なる怪異なものに
対する耐性なんて脆弱なものだよね。
現にハンセン患者を前にして大多数の人は
耐えられないでしょ。
国はこの点を改善するように努力しなきゃだめだよ。
つまり毎日、ゴールデンタイムに桜井さんの
画像と共に『偏見は無くしましょう。』の
テロップを流す。
一年もやれば偏見は無くなると思うがなぁ?

369 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 21:25 ID:0LZ6ghCM
ID:/pYC8+OK←自分の意見が一般論だと思ってる馬鹿

370 :(゚Д゚)ハァ:03/11/24 21:35 ID:v0KR63Kt
だから嫌だって言ってる香具師、
いちいち確かめてから行くのだろうな。
うつらないように防護服着て外出するのだろうな。
らい病以外にも、外は病原体いぱーいだし、
キャリアもいぱーいだ。
おとなしく引き籠もってろよ、何度もうざいぞ。

371 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 22:14 ID:f3kQYItc
そもそも
乳幼児を大浴場に連れてくるのも
れっきとしたマナー違反、人の迷惑なのだが・・・

372 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 23:08 ID:nQo0HdQs
障害者、老人、要介護の人=迷惑ってのもすごいね。369とかぶるけど
こんなの全然一般論じゃないし。個人の偏見を一般化されてもねー。

373 :名無しさん@いい湯だな:03/11/24 23:30 ID:62mo8ZkV
感染が怖いと個人が忌避するのは自由
感染が怖いと旅館が拒否したら人権侵害だといわれ
人権侵害だとののしられるのがいやだから触らぬ神にたたりなしと誰も近づかなくなり
永遠に差別はなくなりませんでしたとさ



374 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 00:00 ID:K0J9Plva
コレとかどうですか?
http://webnews.fc2web.com

375 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 01:48 ID:hPzDdrZG
>360の>>363
>一緒に行くのはあきらめるだろうな
って事は自分だけは温泉行くってか、ひでー

376 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 08:04 ID:8J7iuACt
他に恐ろしい病気・事故がたくさんあるのに、ことさらハンセン病が恐れられる理由は、
発病時の周囲の扱いが他の病気・事故と異なるからである。
末期ガンで余命わずかだったり、無免許・ノーヘルでオートバイで事故に遭って、
手足がもぎれても見舞いに来てくれる人はたくさんいるが、
これがハンセン病なら、来る者はほとんどいないかもしれない。

377 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 10:41 ID:8y50qrP/
アイレディースは、創価ではない。
和豊帯の会という、宗教団体です。
何年か前に、女性党という政党もやってました。
関連としては、
西山学院高等学校http://www5.ocn.ne.jp/~nisiyama/
なんて学校もでてきます。建学の精神は、すばらしわ、あれを実践
すると今回の行動にでれるわけだ
ちなみにこの西山栄一というのは、潟Aイスターの会長で教祖なわけです。
今回の事件で、この西山栄一というオッサンが表にでてきて、何か言える
度量があるのか?
それとも、影で信者の前でしか、もの言えない。マルチ商法オヤジなのか?
これが焦点かな
しかし、著書の題名はいいぞ
西山栄一 著「萠える愛─あるがままの心とともに生きた半世記」
(東洋経済新報社、 1981年10月12日 第1刷)
西山栄一 著「萠える愛・第二部─確固たる使命感とともに生きた半世記」
(株式会社アイスター、アイスター組織研究所;国際商業出版、1982年9月30日)


http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm



378 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 12:34 ID:Fu8RyOYQ
>>373
旅館っていうのは、法人として
行政の許可をえて営業してる以上
個人なんかよりずっと社会的な役割を担う責任も
あるってことがわかってないんですね。中学生ですか?

旅館法に従って役所他の許可を得て営業するからには
できるかぎりの努力をもってお客を泊めるのは、
宿の自由な権利でなく職務上の義務になるんですよ。

379 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 12:55 ID:8y50qrP/
>378
そや、まして、弱者を救済しようという宗教団体や
学校法人をやってるところの対応じゃない。
女性党の趣旨じゃないだろ

380 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 14:52 ID:01cUVCKP
でも一緒のお湯にはつかりたくないわ。

381 :名無しさん@いい湯だな :03/11/25 15:37 ID:kxLcNDFW
ほんのわずかでも危険性がある以上は断るのも当然
病気について100%解明されたわけじゃないからな。
ほかの客の事考えていてむしろ立派

こなきゃ感染する可能性ゼロなんだから。

382 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 17:36 ID:9Drb42iw
今回のは元患者でしょ。
保菌者じゃ無いのにどうやってうつるつもり?

383 :801:03/11/25 18:06 ID:1qeXvG1s
>>803
あ、どうも。 N+に新スレ立ってたわ。

384 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 18:08 ID:1qeXvG1s
ゴバクダ スマソ

385 :名無しさん@いい湯だな:03/11/25 18:10 ID:J6FvA1ma
>>381

違法行為が「当然」ですか?
どこの国の人間ですか?

386 :電子の妖精:03/11/26 00:24 ID:sOkQEJ3O
もうばかばっか。

387 :名無しさん@いい湯だな :03/11/26 10:19 ID:/Lc1H7iU
ttp://www.mognet.org/hansen/20021110_03.html
>国内の元患者さんの多くは、多剤併用治療(MDT)が普及する前の治療で寛解しているため
>時に再発が見られます。再発しても早期に適切な治療を受ければ、充分に治癒します。

「元患者」と言っても必ず大丈夫って訳ではないようだ。
でも内風呂でいいんだったら泊めれば良かったのに。
同じ風呂にさえ入らなければ>>380のような奴とも折り合えるし
問題は起こらないと思うのだが。

388 :名無しさん@いい湯だな:03/11/26 11:03 ID:A5+x815j
本人が「再発する」のと、他人が「感染する」には、
天と地ほどの大きな違いがあるのだが…

389 :名無しさん@いい湯だな:03/11/26 16:02 ID:yuND84AC
>>387
再発してる人を元患者とは言わない

390 :名無しさん@いい湯だな:03/11/26 16:09 ID:QoURRyFo
>>389
http://dorori00.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20031122110448.jpg

391 :名無しさん@いい湯だな:03/11/26 17:30 ID:/QH4KSaO
再発していなければ
菌が出てこないのだから
うつりようがない。

ここにいる奴らだって、いろんな菌持ってるんだぜ?
排菌していないだけで。

392 :名無しさん@いい湯だな:03/11/26 17:33 ID:XjgELcn5
>>388
だとしても乳幼児は避けてもいいんじゃない?
温泉に乳幼児連れてくる人も悪いが。

393 :名無しさん@いい湯だな:03/11/26 18:06 ID:AqrcdtEo
乳幼児を温泉に連れてくる馬鹿はハンセン病の感染より

自分の脳みそが腐ってることを心配しろよ


394 ::03/11/26 21:45 ID:4Yr6u1yk
十分な知識のない一般客の差別的言動で
元患者が傷つくような事態も十分予想できるわけで、
そういうことを回避するためにご遠慮願うような
対応もありかなという気もしないでもない。
アイスターはそういう意図じゃないだろけど。

395 :名無しさん@いい湯だな:03/11/26 22:47 ID:bsQ7U4Ai
湯治客が嫌なら郊外の健康ランドに引きこもっていて欲しい。マジで。

396 : ↑ :03/11/26 22:47 ID:XjJ40/eu
たとえそういう善意から起こした言動だとしても、
当ホテルが旅館法に違反したことは厳然たる事実。

397 :名無しさん@いい湯だな:03/11/27 00:48 ID:ZXQSCkQ4
>>396
「当ホテル」って……もしかして、当事者の御降臨!?

398 :名無しさん@いい湯だな:03/11/27 00:59 ID:yAWNKBNI
>>394
>十分な知識のない一般客の差別的言動

会社の慰安旅行でやってきたオッサン軍団が
世間ズレしてない田舎の女子大生グループにちょっかい出して、
彼女らにセクハラしたり傷つける言動をする可能性もある。

こういう差別と被害の対象となりうるのもは
ハンセン病だけでなく、障害者、外国人、盲導犬などもある。
端に外見、言動だけの断片的な知見で
他の客に差別的な行動をとる危険な人間というのもたくさんいる。
実はこっちのほうこそ、ハンセン病に限らず、外国人にも盲導犬にも
文句をつける、危険な客とはいえないか?

そういう客の性質や相性をいくら予想したところで、
実際その場で予想を外れた事態は生じうるのに、
その対応ができないってのはお粗末だし
職業倫理的にどうかと思うね。

で差別的な言動をとりそうな客はそのままにして
元患者側にご遠慮願ったと。

399 :名無しさん@いい湯だな:03/11/27 01:04 ID:dCviFCg1
>>398
このホテルって男だけの客は泊めないらしいから、そういうセクハラは起きないと思われ。
そういうトラブルが元々嫌いな経営者なんじゃないですかね。

400 :名無しさん@いい湯だな:03/11/27 02:18 ID:aDajQW3k
>399
だってこのホテルって・・・・・

401 :名無しさん@いい湯だな:03/11/27 09:14 ID:42bAMpUd
>>399
トラブルが嫌いな経営者が…ここまで騒ぎを大きくして…


402 :名無しさん@いい湯だな:03/11/27 11:49 ID:fYCIhsKc
トラブルというのは起こって当たり前。
それをうまく処理するのが接客業なんだが、このホテルはトラブルの発生をなくそうとしたわけだ。

根本的にトラブルへの考え方が間違ってると思われ。

403 :名無しさん@いい湯だな:03/11/27 23:22 ID:HOVNbwzD
感染するしないと騒いでるが、
今回、この元患者たちが旅行するのは初めてではない
ことを、ここの住民は知ってるのか?
2年半前の判決の前から、元患者らの旅行は沢山やっていて、
断られたなんていうケースはないんだよ。
今回は熊本県の事業で、間に県の担当者が何回か話をしていて、
常識のある普通のホテルなら断ったらまずいと思うわけだよ。
それを、本社の指示で断ったと言うことは、本社の社長(?)
がよほど常識のない人だったんだろう。
判決後、多くの都道府県が里帰りをしているんだよ。ハンセン病の
患者を断ったというのはこれまで聞いたことがないよ。
ホテル業界の常識をしらない経営者だよね。

404 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 01:12 ID:SbsicIrk
968 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 03/11/27 18:25 ID:+Z0HIWiU
今週の週刊新潮?に載ってたが、
ホテル側が最初に宿泊拒否した時に役所は「今年はいいから、来年から」とお願いしたが、
本社の意向で来年以降もダメと言われたらしいです。

405 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 03:18 ID:aDp+DV/3
絶対隔離政策に反対していた名医小笠原登氏の叫び

癩の苦しみとは病気そのものの苦しみだけではない。
患者に対する迫害こそ、癩の極悪性の本質に他ならない。

406 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 03:23 ID:UmAmd0mg
>>403
http://www.m-mie.com/sisatu/linkindex.html
この記事にあるんだけれど、岡山の療養所に知事が訪問したときの
元患者さんの要望のなかにこんな記述がある。

>・里帰りは、3・4年に1回だが、他県では、年に1回開催している地域もあり、
>回数をもう少し増やしてほしい。また、里帰りの充実をお願いしたい。特に泊ま
>る事のできる宿泊施設を増やして、その対応の向上に心掛けてほしい。

マスコミに報道されてはいないが、今までも宿泊拒否はあったのでは。
対応の向上を求めているということはひどい対応をされた経験もあるということ。
熊本の行政側もそういう状況を知らなかったわけではないと思う。

407 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 04:35 ID:38ot6U50
おまえら、元ハンセン患者さん達に
ひどいと思わないのか?
あらん限りの暴言を尽くしやがって。
キモイとか言う前にちょっとは彼らに慣れる
努力をしてみたらどうだ?

俺は実物を見たことが無いから
偉そうに言う資格は無いかも知れない。
しかし、努力はしているぞ。
今日も桜井さんの画像を見ながら晩飯を食ってみた。
これで三回目だ。
過去二回は確かに気分が悪くなって挫折したけどな、
今日はお茶漬け一杯、最後まで食えたぞ。
次はカレーでやってみる。
ここで患者をキモイと言っている椰子等も
少しは努力しろよ!!

408 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 08:03 ID:OwNnEQ0z
おまえら旅館を弁護したいなら
「はるちゃん」か「温泉にいこう」のビデオでも見ろ。
どこの旅館もいろんなトラブル起こしながら
誠意をもって解決の努力をやってて涙でるくらい感動するぞ。



409 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 08:36 ID:uH6krb0a
アイスターってなんなんだ?
なんかアイスターの話すると不思議と
流れが変わるんだ。
ただ知りたいだけなのに。

410 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 11:13 ID:di1Ze56m
全国規模の運動になってまいりました。そして知事選も。

大阪で抗議集会。広島では旅館やホテルに参加をよびかけハンセンドキュメンタリー映画上映会。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031128-00002113-mai-soci
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03112634.html

鹿児島では法務省が啓発チラシ配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000005-mai-l46

熊本県知事は差別解消に更に努力すると決意。1日に知事選出馬表明の見通し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000001-mai-l43

411 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 14:55 ID:j7R4wQhx
>>403
>2年半前の判決の前から、元患者らの旅行は沢山やっていて、

ここまで知っていて、宿泊を断られて苦労した話の方を知らないのが不思議なんだけど…
熊本より先にふるさと事業を始めた県は、当初断られて断られて、大変だったんだよ。
ちゃんと調べてごらん。
ハンセン氏病差別の歴史をあんまり知らない人のようだね。

412 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 21:20 ID:+rxo33WV
ハンセン病は感染しやすい・しにくい体質もあるが、
飢餓による栄養失調で感染・発病することが多い。
つまり、万が一、日本国内で戦争が起きたりして、栄養失調者が増えれば、
ハンセン病患者が増える危険性があるのだ。
癩菌は一般社会にも存在しているのだから。
ハンセン病は貧困・戦争に対する警鐘なのである。

413 :名無しさん@いい湯だな:03/11/28 21:42 ID:CHvX0P2v
温泉に乳幼児連れてくる方が、よっぽど迷惑だ。

体が温まると
湯船の中で大小便垂れ流すからな。

ハンセン病元患者は許容できても、
ウンコ許容できる香具師は皆無だろ。

414 :名無しさん@いい湯だな:03/11/29 13:38 ID:RhxapeYG
アイレディースに断られて、かわりに長陽村のホテルに泊まったっていうことだけど、
長陽村のホテルっていうとどんな感じなのか知ってる人います?

415 :名無しさん@いい湯だな:03/11/29 13:51 ID:RhxapeYG
>>413
昔、銭湯では乳幼児の下半身を布でくるんで湯船につからせてた
ものだけど、今の親たちは共同浴場の使い方を知らないんだろうね。

416 :名無しさん@いい湯だな:03/11/30 14:51 ID:Rq73SNnN
今頃は桜井さんによる詩の朗読会と対談が行われているはず。
今日か明日の青森のNHKニュースで、このことが取り上げられるかもしれない。
なお、当日の模様が12月15日午前1時からの「ラジオ深夜便」で全国に放送されるので、
興味のある方は聴いてみてはいかが?
http://www.mutusinpou.co.jp/news/03110907.html

417 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 02:37 ID:91xzhSNB
定期検査を受けている療養所居住者よりも、インドや東南アジア、ブラジルのような
まだ、ハンセン病非終息国から出稼ぎに来ている人のほうが感染経路になる確率が高いと思われ。
日本で発病する若者のほとんどはそういう国の人達だよ。
彼らの中には温泉に泊まるような者もいるはずだ。
だからといって、そういう国からの入国を拒否したら、世界各国から非難されるだろうが。。

418 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 19:07 ID:Hgpo3xCp
>>398
>こういう差別と被害の対象となりうるのもは
>ハンセン病だけでなく、障害者、外国人、盲導犬などもある。

いや、マジで出たよ。

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20031130ts012.htm


419 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 19:47 ID:YD/WIWPS
本社からの正式回答が発表されました。

--> ハンセン病元患者宿泊拒否は「当然の判断」・社長会見

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031201AT3K0103H01122003.html



420 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 19:48 ID:YD/WIWPS
本社からの正式回答が発表されました。

--> ハンセン病元患者宿泊拒否は「当然の判断」・社長会見

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031201AT3K0103H01122003.html



421 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 20:01 ID:YD/WIWPS
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/04kaiken/kaiken_01.html
この度は世間の皆様方をお騒がせし、大変申し訳ありませんでした。
会見同席者
株式会社アイスター 代表取締役
株式会社アイスター 取締役
黒川温泉ホテル 総支配人
黒川温泉ホテル 支配人
江口 忠雄
渡邊 榮三郎
前田 篤子
津行 由道

前任の 代表取締役 西山栄一 は高齢による健康上の問題と、激務に対する体力の限界を感じ、株式会社アイスターの一切の役職を辞任いたしました。
記者会見の内容
 私共は、今回の一件におきまして、恵楓園入所の方々の人権問題と宿泊拒否問題に関しては別々の問題と考えております。
 人権問題に関しましては、一切の人権を侵害したり無視したりという意思は全くございません。
 宿泊拒否問題に関しましては、ホテル業として当然の判断であったと考えています。
その理由は、私たちが恵楓園入所の方々であると知ったのは直前であり、 ホテルの認識不足もあって、他のお客様との調整を取る時間がなかったのです。
予約から2ヶ月近くの間、ひた隠しにしていた県側に責任があると考えます。
もちろん恵楓園入所の方々にご迷惑をおかけしたという事実はございますが、 ご迷惑をおかけせざるを得なかったわけです。
予約の段階で、県側から恵楓園入所の方々であると知らされていたなら、他のお客様とのコミュニケーションをとり、お互いが納得してご利用していただける環境を作ることができたのです。
今回のように直前になって知ったことで、時間的余裕もなく、また認識不足もあり、ホテル側も受け入れる事が出来なかったのが事実です。

この点を是非ご理解をしていただきたいと存じます。

黒川温泉ホテルでは今後の方針と致しまして、全てのお客様にご満足いただけるよう、受け入れ体制を整えてまいります。


422 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 20:30 ID:PsFgRhBg
県は、なぜ隠す必要があったんだろうね。(w

423 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 20:34 ID:gvJSayAH

 検察は本格的に動くだろう。ご愁傷様。


424 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 21:04 ID:NvElMMFy
「差別じゃない」とか「当然」だとか、もう酷すぎるね。
「余計な事は喋らんでいい」と言ってくれるまともなブレーンは
この会社にはいないのか。
保菌者でもない人達が、病歴を明かそうと隠そうと勝手なのだから
隠してた県の責任だなんて論外だよ。



425 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 21:19 ID:/iu/27+t
宗教がかった会社なら、まともなビジネスの常識は通じないだろうな。

426 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 21:29 ID:FFDALCi3
恵楓園入所の方々と他のお客様って分けたら、差別じゃね?
最初から知ってたら、どう調整するつもりなのかわからない。

そもそも体の不調を癒すための温泉であって、病気を治す湯治場なんだよね?
入浴禁忌の患者じゃないことは明白なんだからさぁ。
県も確かに多くを語らなかったのかも知れないけど、嘘ついたわけじゃないっしょ?

427 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 22:05 ID:YD/WIWPS
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031201AS3K0103H01122003.html

ハンセン病元患者宿泊拒否は「当然の判断」・社長会見

428 :名無しさん@いい湯だな:03/12/01 22:05 ID:YD/WIWPS
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20031201AS3K0103H01122003.html

ハンセン病元患者宿泊拒否は「当然の判断」・社長会見

429 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 00:11 ID:4Hn3y1/v
病歴を明かさなくていいなら何で一日前に県側は説明したんだろうね〜。
やはり説明しておかないと要らぬ混乱を起こすと感じたからでしょ。

2ヶ月前に予約したときに説明しておくべきだったと思うが。
ただ患者はいきなり当日に断られたように感じたのだろうから怒るのは
判るが、誰か患者に予約は2ヶ月前だが元患者であると教えたのは一日前
でした、と教えてあげてよ。かなり印象が変わると思うが。

430 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 00:23 ID:meLqYw8D
>>429
県がホテルに人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり
ハンセン病の元患者らであることを説明したのは11月7日、
宿泊予定日は11月18日、一日前ではありません。
あなたに教えてあげます。


431 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 00:26 ID:3BXEhdy9
今後はマルチ商法の場として宮殿をつかったら

432 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 00:36 ID:xZ7CPEdr
黒川温泉旅館組合は、
 こんな恥さらしの記者会見をするホテルを、
 いまだにホームページで御案内している。

こんなホテルだとは今日まで知らなかった、
 観光業界として除名するのが当然、
 と、黒川組合も、県観光組合も言い放つのでなければ、
 グルと思われるぞ。
 

 

433 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 00:43 ID:xZ7CPEdr
宮殿!のホームページから

お 客 様 へ の お 願 い
■自然に囲まれた施設です
 お客様が心地よく過ごして頂くために、施設の管理には十分配慮しておりますが、
 季節によっては葉っぱ等露天風呂に入ることがありますがご了承ください。

葉っぱ入ってもご了承ください、だが、病歴者が入ったら施設の
管理として追い出すのが当然、ということ?病歴者は葉っぱ以下、
ってか。まあ、しょせん吹けば飛ぶよな葉っぱのマークの会社だ
からか。雪印以下だね。みんなで連中のクビを吹き飛ばそう。

434 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 00:47 ID:RXUIyaGQ
葉っぱと言えば・・・

超先生が・・・

435 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 00:58 ID:G5ti3ZNm
鶴来屋が宿泊拒否する外伝でも遺されてましたか?

436 :(゚Д゚)ハァ:03/12/02 07:42 ID:Lfz0OMuE
429へ
宿泊者が元患者と言ったら拒否されたので、県は説明しただけだが。
これまでのカキコ、よく読み直せ。
それから、ホテル擁護派へ。
いちいち、私は元××患者ですって申告する義務があるのか。
ホント、ばかばっか。

437 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 13:06 ID:q8aOklJr
俺はもとインフルエンザ患者ですが何か?

438 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 13:08 ID:tKnZvi4V
俺は現在、陰股部白癬菌にとりつかれておりますが何か?

439 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 13:49 ID:CwBwmxYQ
>私は元××患者ですって申告する義務があるのか。

まだまだ偏見の残るデリケートな病気なら申告しておいた方がいいと思う。
余計なトラブルを避けるために。
民間なら当然の根回し。
このホテルだとどのみち揉めてそうだがw

俺はホテル擁護派じゃないので念のため。
だが、県職員はやるべきことをやらずつけ入る隙を作った。

440 :(゚Д゚)ハァ:03/12/02 17:37 ID:SzgivTUM
439
それが偏見そのものだと言うことに
何故に気づかぬのだ?
やっぱ、ばかばっか。

441 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 19:13 ID:Z7NU2IIq
231 :朝まで名無しさん :03/12/02 13:50 ID:oayfsOzh
>>227
差別が根強く残っているからこそ、啓蒙予算取ってるんだから、
前もって説明するのは当然のことだと思うよね。

「差別は無いはず」なら、「啓蒙予算」だって無くていいんじゃないのか?
それとも「もう予算は要りません」宣言してるつもりかな?w

↑墓穴を掘るとは、今回の県の対応にふさわしい言葉ではないだろーか。

442 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 19:24 ID:tGbf4DWG
ここの社長はいちいち正直なヤシだな・・・感心するよ

443 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 20:58 ID:FSuoqe2a
>>442
日本の多くのl経営者はこの辺ビミョーなこと知ってるから、
県から20人の予約を打診された段階で、確認のため折り返し連絡するとか何とか言って、
身元調べたりするかもしれないね。そういう意味では純粋。

444 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 21:29 ID:8/BvIH8m
下手な言い訳したので、あらためて厚生省と法務省を怒らせてしまいましたとさ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000078-nnp-kyu




445 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 21:37 ID:CwBwmxYQ
どこから流れてきたか知らないが、湯治場に病人居るのが嫌なら
スーパー銭湯にでも逝けばぁ?

446 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 21:42 ID:eBrVwrgw
なんか人権団体とかがやいのやいの騒いでるけどさぁ・・・

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1235.jpg
こーゆーのが群れをなして同じ風呂に入ってきてボリボリ始めたり、
料理喰ってる目の前に群れをなして来てエサを喰い散らかすよーな、
そんなホテルには誰も二度と行こうとは思わない訳で。( ´ー`) y-~~
それにプロ市民が混じりだしているから、今回の件は変な方向に話がいって
しまうわけで。

447 :(゚Д゚)ハァ:03/12/02 22:04 ID:10cuFsMo
だから、何度も言わせるなよ。
温泉は、傷病者や治癒後の療養目的で行くのが主であり、
健常者が、またーりしに行くのはおまけだったんだぞ。
おまけのほうこそ、遠慮すべきだろ。

いずれにしろ、2省を怒らせたこのホテルは終わったな。

448 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 22:23 ID:sR0v7CRx
> そんなホテルには誰も二度と行こうとは思わない訳で

ただ自分一人の考えに「誰も」とか「皆」とかつける奴は正真正銘の自己厨
せめてコンセンサスくらい取れよ、ドアホ

その「誰も」に何故か該当しない人物がここにも居るわけで、
お前は十分に嘘つきだなw

449 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 22:54 ID:HNOoe3w7
ひろゆきの言う「頭のおかしい人」そのものだね。

450 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 23:13 ID:HNOoe3w7
【社会】黒川温泉組合がハンセン病元患者宿泊拒否のホテルを除名
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070369491/


451 :これのことか?:03/12/02 23:18 ID:8/BvIH8m
>>449 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


452 :名無しさん@いい湯だな:03/12/02 23:26 ID:k89MSPvM
>>451
その一番上のやつだな。

453 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 09:38 ID:lAZNtO5/
あくまで元患者であって保菌者ではない

この前提を曲げてまで議論を戦わす余地がどこにあるんだか

454 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 12:54 ID:6td4maeF
「信用失墜させた」旅館組合が宿泊拒否のホテル除名

「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が元ハンセン病患者の宿泊を拒否した問題で、
熊本県南小国町の黒川温泉観光旅館協同組合(小林茂喜組合長、25人)は2日夜、
臨時総会を開き、「組合の信用を失墜させた」として同ホテルを3日付で、
組合から除名することを決めた。

除名期間は未定。除名後は、組合員が経営する29軒の旅館で使える入湯手形から除外されるほか、
組合のパンフレットやホームページで宣伝できなくなる。


[読売新聞]

455 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 13:14 ID:ATpo5adL
アイレディースは、創価ではない。
和豊帯の会という、宗教団体です。
何年か前に、女性党という政党もやってました。
関連としては、
西山学院高等学校http://www5.ocn.ne.jp/~nisiyama/
なんて学校もでてきます。建学の精神は、すばらしわ、あれを実践
すると今回の行動にでれるわけだ
ちなみにこの西山栄一というのは、潟Aイスターの会長で教祖なわけです。
今回の事件で、この西山栄一というオッサンが表にでてきて、何か言える
度量があるのか?
それとも、影で信者の前でしか、もの言えない。マルチ商法オヤジなのか?
これが焦点かな
しかし、著書の題名はいいぞ
西山栄一 著「萠える愛─あるがままの心とともに生きた半世記」
(東洋経済新報社、 1981年10月12日 第1刷)
西山栄一 著「萠える愛・第二部─確固たる使命感とともに生きた半世記」
(株式会社アイスター、アイスター組織研究所;国際商業出版、1982年9月30日)


http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm



456 :驚き野郎:03/12/03 13:54 ID:UWfPZsuY
釈明会見見て呆れたと言うよりワロタ アホやね

あの程度の社会的認識しかない会社はつぶれるよ。
お前ら(アイレディース)法律も知らんでサービス業すな

どっちにしろ支配人の分際であの内容の会見、普通の企業だったら即クビだな


457 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 16:11 ID:nhr+26Yu
あの・・前にハンセン病元患者と一緒に入浴が出来るか?ってレスが
ありましたよね?それについて聞きたいのですが・・・

ネタではなくマジレスですので・・。
私は6年前重度のアトピー性皮膚炎にかかり、全身のいたるところに
水疱の様なモノが出来、毎日かきむしっていました。
カサブタが被るたびに上から掻きむしってカサブタを破り、
それを何年も繰り返した為全身に茶色のシミのような斑点があります。
一番酷いときには顔にも出来ていましたが、さすがに
人に見える部分は掻くのを抑えたので、顔には斑点はありません。
でも半袖半ズボンなど、手足の出るものは一切着ることが出来ません。
医者の話によると、アトピーは感染症ではないので
人にはうつりません。でも人が見るとかなり不快になると思います。
やはり何かの伝染病のように見えてしまうと思います。

そんな人間が同じ湯船に浸かっていたらどう思いますか?
何も聞かれない限り「アトピーなんですけど人にはうつりませんから」
なんて自分から言うわけにもいかないので、人が不快に
思わないよう、温泉に行くと必ず貸し切り風呂を利用します。
ここで、見かけが醜いからといって一緒の入浴を拒否したりしない
と言う方が意外に多かったのですが、私の様な人間が大浴場に
現れると皆さんどんな反応を示すんでしょうね。

少なくとも、このホテルで私が入浴すると「出て下さい」って
言われるんだろうなぁという気がします。
今回のこと、自分に置き換えて考えてしまい辛かったです。
こんなところでマジレス、すみませんでした。

458 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 18:16 ID:Yv1UDJeY
>>457
俺は気にしないし現にアトピーの効くを売り物にしている温泉も多いしな。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cf4t-tyng/onsenatopi.html

昔は温泉に病人が来るのは当然だったんだけどな。
いつから変わってきたんだろ?

459 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 18:28 ID:UWfPZsuY
高度成長期以後癒しを求めて金に物を言わせて
意味の無い入浴を行うようになったんじゃないのか?
1回や2回入ったって温泉の効能など期待できないのだが。

460 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 18:36 ID:QuRSekWc
>>457
漏れは年に100回以上は色々な温泉地を訪問するから
皮膚病かなんかに罹ってるような人もたまには見かける
まあ正直一瞬驚きはするだろうが
「なんか知らんが大変なんやろうなぁ」位に思って終わり。

461 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 19:48 ID:nhr+26Yu
457番です。あたたかいレスに涙が出そうです。
458番さんがご紹介下さったアドレスに飛んでみました。
その中に実家のすぐ近くの温泉が紹介されていましたので
行ってみようと思います。もちろん家族湯に。
大浴場に入る勇気はまだありません。
今回ホテルが宿泊拒否をした理由は「他の客が不安に思うから」
ですよね。私の様に全身に得体の知れない斑点を持つ
人間が同じ湯に入ると実際不安に思う方も多いでしょうから・・・

宿泊や入浴を拒否される・・・なんてことを想像するだけでも
ツライのに実際宿泊拒否をされた元患者の方々は
どんなに傷ついたことだろうと思います。
ホテル側の気持ちも分からないでもないんです。
でももう少し対応の仕方を考えて頂きたいですね。

462 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 20:08 ID:QuRSekWc
島根にも療養者専門だった温泉があるぞ
『千原温泉』ってとこ
管理人のお婆さんが単なる観光客や温泉好きだとみると入浴を断っていた
小さな温泉だから観光客は療養者の邪魔になると考えたんだろう
近年方針が変わって一般の人間にも開放するようになったが
雰囲気は相変わらず山間の湯治場そのもの

463 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 20:14 ID:48jivom8
俺が切実に出て行って欲しいと思ったのは、北海道薫別温泉にノー水着で入っていたオナゴたちだなあ。

まさか自分の娘の前で股間の紳士を獣化させるわけにもいかんかったし、嫁の視線も痛かったし・・・(´・ω・`)

464 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 20:23 ID:ug/9EjSL
>>462

調べてみたけど・・・すごいとこにあるなあ。
最寄り駅が列車一日4本だぞ。

465 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 20:33 ID:QuRSekWc
>>464
三次市〜江津市を結ぶ『三江線』っつう超ローカル線だな
両端の駅を除くと有人駅は一つしかない
途中下車の旅には絶望的に向いてない所だ
あの辺は車で行かないとどうしようもないよ

466 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 21:08 ID:M3szcaYn
>462
情報に心ひかれて、自分もいろいろ調べてみました。
とあるサイトでそのお婆ちゃんらしき人の写真を見つけた。
「最大の難関」というキャプションにワロタよ。
行ってみたいな〜


467 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 22:10 ID:QuRSekWc
>>466
多分そのサイト漏れも結構好きなサイトだと思う
日本全国色んな温泉に入ったり旨いもん食ったり凄い行動力だと思う
一体どんな仕事してるんだか

今はそのお婆さんの娘さんが受付を担当してて観光客でも入らせて貰える
でも たまにそのお婆さんが受付に鎮座している事もある
漏れはやっぱり住所を書かされますた
あと冬場は注意
足元から炭酸ガスとともに湯が湧いてくるすばらしい温泉なんだが
湯温は34℃位しかない 風呂っていうより温水プールに浸かってる感じ
冬場は五右衛門風呂に上がり湯を沸かしてるはずだが
夏場がおすすめ

468 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 23:28 ID:cwTZxFYC
>457=456
この間、草津行った時
体中かさぶただらけの今まさにアトピー真っ盛り〜の人が湯船に入ってきた。
でも、誰も浴槽から出て行く人なんかいなかったよ。
ちらっとみて、直ればいいねと思ったくらい。
草津みたいに皮膚病にもいいと言っている殺菌力のある温泉では
それ目的で来ている人もいるはずだから気にしないよ。


469 :名無しさん@いい湯だな:03/12/03 23:52 ID:KcvLS1oN
社長まだ〜?

470 :(゚Д゚)ハァ:03/12/03 23:57 ID:x7t7LImL
久しぶりに、まともな人たちのカキコが見れて良かった。
工作員はここに来ないで、宮殿ホテルにでも行ってて欲しいな。

471 :名無しさん@いい湯だな:03/12/04 00:04 ID:lr+Jjvo8
社長のデタラメな論理に頭にきてネット検索しまくりました。
宿泊者が一々己が身を申告しなくちゃならないなんてまるで統制国家じゃないか! バカモノ!
って言いたかった。
こんな国に生まれた不幸とこんなことを言える国に生まれた幸福を甘受しています。



472 :名無しさん@いい湯だな:03/12/04 00:42 ID:FMVkwTED
>>461
宮殿ホテルに関して言えば、「内風呂でも構わない」と
提案されても頑として宿泊拒否するようなDQNなので、
同情してやることはありませんよ。

ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031122/NAIS-1122-03-02-50.html

473 :omedetougozaimasuu:03/12/04 01:42 ID:Lx9q+cW1
俺は飯田圭織嫌いのomedetougozaimasuuだ!
図体だけでかくて脳無しの飯田バ圭織を糾弾する為にこのスレにやってきた。
文句あるなら、下のサイトまでかかって来い!

http://profiles.yahoo.co.jp/omedetougozaimasuu


474 :名無しさん@いい湯だな:03/12/04 03:05 ID:dPsDQIbJ
人権週間が始まれば、また蒸し返して大騒ぎするんだローな。

時期がいいわ、スケープゴードとしてね。

結局、大元としては「税金」で賄ってる金でやってるだけだから。

(福祉=税金)って、問題はほったらかしだローな。
福祉って言葉を使えば、政治家は誰も反論しないしね。

がんばって、税金使って。

475 :名無しさん@いい湯だな:03/12/04 10:06 ID:gIcHy8CN
”スケープゴード”
 キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!

アイスター社員さんてほんとに知能低いんですね。

476 :名無しさん@いい湯だな:03/12/04 13:42 ID:PUuczrqG
今始めてこのスレ来たんだけど
ホテル側工作員のレスってどのへんなの?
おもしろそー♪

477 :名無しさん@いい湯だな:03/12/04 19:10 ID:gevRe6dw
scape goad

ジョークならおもろい。

でも、きっとジョークちゃうやろな。(w

日本語の勉強からやりなおし。

478 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 01:31 ID:OGXDla+F
耐えきれずに出現の予感〜ン!↓↓

479 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 02:21 ID:TxeKLiax
↑↑温泉行こうぜ!!

480 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 05:24 ID:M89N/w45
優香といいます。

このサイトについて、詳しい方教えてください。

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai



481 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 10:31 ID:pXXS+CcI
最近、鬼怒川温泉では、貧乏人は来るなと言わんばかりの旅館も出現してるし、
クソでダメな旅館が増えてる感じ。
徳島では盲導犬もダメだって。
この国の田舎は腐ってるね。


482 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 11:38 ID:/NeL81Lo
都会の腐ったのが田舎にも伝染したのさ。

483 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 16:26 ID:8AR+LBz1
「言い過ぎた」発言を否定 元患者宿泊拒否のホテル

 熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」によるハンセン病元患者の
宿泊拒否問題で、ホテルの経営管理会社アイスター(東京)は6日、江口忠雄社長が
「宿泊拒否は当然の判断」という発言を「言い過ぎだった」と認めたとする報道に対し、
「そのようなことは一切言っていない」と否定するコメントを同社ホームページに掲載した。
 掲載理由について同社広報室は「時間が経てばきちんと説明する」とだけ述べた。
 江口社長は4日、入所者が宿泊予定だった国立ハンセン病療養所菊池恵楓園(同県合志町)を
訪れ同園自治会の役員4人と面談した。
 自治会の太田明会長によると、役員らが「宿泊拒否は当然だった」との発言を撤回するか質問
したところ、江口社長は撤回するかには触れず「言い過ぎた部分もあった。申し訳ありませんでした」
と陳謝したという。
(共同通信)

484 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 17:00 ID:pXXS+CcI
こいつら、会社ぐるみで懲りないと言うか、どうしようもないな。
黒川や患者に脅迫や嫌がらせしてるのもこいつらだろう。
訪問販売の連中が借り出されて電話してるんじゃねえの、どうせ。

485 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 18:31 ID:nY7J5PMo
このホテル、
いうことがコロコロ変わるんだな。
どうなってるんだ?

486 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 18:43 ID:6vAUQWQh
たぶん元広報室長の人当たりのよさを使って
新社長として前面に出して謝った(ように見せた)けど
「ハンセン病患者なんか拒否して当然」「誰が今更謝るか」
と思ってる奴がもっと上にいるんだと思う。
一度も出てこない元社長が あ・や・し・い



487 :名無しさん@いい湯だな:03/12/06 18:50 ID:pXXS+CcI
>>486
まあね。
会社を立ち上げて、ここまで大きくしたワンマンの元社長が最大の
ガン。
この糞爺が最悪なんだろうな。

488 :(゚Д゚)ハァ:03/12/07 08:16 ID:nzrJYv9Y
このホテル、よほど営業停止どころか、取り消しされたいみたいだな。
ホテルつぶして、従業員リストラの口実にするつもりだったりして。

489 :名無しさん@いい湯だな:03/12/07 09:25 ID:H/YAmf6Z
>>488
あ!
そ、それだ!
黒川温泉の中心から外れてるし、営業形態も地元の旅館とは違うし、
そもそも半分は研修施設なんだろ?
客もあんまり来ないし、最近は不況だし、
いい口実を作って撤退しようとしてるんじゃないの?
そこに元ハンセン病の患者さんの予約が入った……。

490 :名無しさん@いい湯だな:03/12/07 10:55 ID:SjNtBCST
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


491 :名無しさん@いい湯だな:03/12/07 12:29 ID:hxOwHoEu
>490
今更言われても・・・・w

492 :490:03/12/07 13:14 ID:+zkzBLfL
>>491
ツッコミ、アリガト。

493 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 00:54 ID:LWVASpOy
やはりマスゴミがあおっているだけなのですね。
同組合には除名処分に対する抗議電話が相次いでいるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00001080-mai-soci
ハンセン病元患者宿泊拒否問題 県HPにメール73件、半数ホテル側擁護 /熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031206-00000001-mai-l43
県広報課によると、このうちホテル側を擁護するか、県の対応を批判したものは45%。一方、県の姿勢を評価したり、ホテル側の宿泊拒否を批判するものは30%にとどまった。その他に県、ホテル双方を批判するものなどもあった。7割が県外からの意見だった。




494 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 02:34 ID:VVfNM397
>>468
草津はもともとハンセン病者のための温泉だったわけだが。

495 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 02:56 ID:Wg5FvdEJ
>493
批判するわけでもないのにメール出そうなんて、普通は思わないよな。
抗議のメールの割合が多くなるのは当たり前だろ。

つか、抗議メールってこれだけ騒ぎになったのに30ちょっとかよw

ホテル側にはどれだけ批判メール届いてるんだろうなw

496 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 08:37 ID:pZfB7r1D
>>493
ホテル側工作員が必死で電話かけまくってる様子が目に浮かぶ。

497 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 08:46 ID:fa2onAqP
493も工作員なんだろ。
抗議の電話やfaxには一定の傾向があって、組織的な匂いが強いらしいぞ。
どうせアイレディーズの訪問販売のババアどもが動員されて電話しまくってるんだろ。
醜い会社だな、あそこは。

498 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 09:44 ID:56Yk+5DC
黒川温泉って、気持ち悪い温泉地ですね。

まあ、儲かると思って進出したアイレディースに同情するつもりはありませんが。

499 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 09:55 ID:dn21oKVk
そういえば当初謝罪を受け入れろといってた
元患者達への抗議ってまだ続いてるの?
組合から処分されたら、今度は組合に抗議開始。

まったく2chのホテル擁護レスの傾向と一緒なんだが

そして県への抗議は、県民からでなく県外から。
これも何をいわんやという気がするんだけど
早くアイスター本社に捜査の手が伸びないかなー。





500 :500:03/12/08 10:17 ID:56Yk+5DC
宿泊拒否された人たちは、黒川温泉旅館協同組合の宿に振り分けて宿泊したんですよね。

501 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 14:41 ID:fa2onAqP
>>499
「抗議」はまだ続いてるらしい。

>>500
宿泊自体、中止になりましたとさ。

502 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 17:03 ID:3LrZz/qc
>>500
他の温泉へ行ったらしい。

503 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 18:43 ID:4g35Jw4v
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」のHPをいま見た(読んだ)けど、
なんか冷たい書き方だな・・
このホテル、同じ宿泊客でも外見だけで接待を差別しそうでいやだな

504 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 18:56 ID:3LrZz/qc
>>503
とてもサービス業のHPの文章とは思えないね。

505 :503:03/12/08 20:19 ID:4g35Jw4v
>>504
うん、うん。
病気とは無関係の自分が読んでも、ひどいなーって印象なので、
関係者が読んだら、かなりショック受けそう・・
この文章を書いた人、心の病が末期症状って感じ。
嫌な世の中だな。

506 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 20:57 ID:RYCrOGrJ
493ですが
気に入らない書き込みは工作員扱いされてしまうのですね。
冷静に考えれば県が悪いのはわかるでしょうに。


507 :500:03/12/08 21:03 ID:+bvttG0v
ほう、ということは、黒川温泉の旅館組合は、けむたいよそ者を除名して格好だけつけたけでつね。


508 :500:03/12/08 21:04 ID:+bvttG0v
↑ 格好だけつけただけでつね。

509 :a:03/12/08 21:06 ID:VoLuXaM1
今年も川南町の電飾大作戦の時期がきました。
今年のテ-マは”ディズニィ―”です
わが町の、自慢で最大の観光スポットです。
毎年テレビや、新聞でも取り上げれており
毎年県内外よりの、カップル、若者で賑わいます。
商工会のHPでも少し見れます。
or.jp だから、絶対大丈夫です。
是非一度見てみてください!

http://www.miya-shoko.or.jp/kawaminami/F-Densyoku.html


510 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 21:09 ID:vB6iu1vZ
493は、誰かに洗脳されたのか?
県が悪いと主張する根拠を判りやすく述べてもらえるかな?
ソレが出来なきゃキミはただの煽りでしかない。
さあ、どうぞ。

511 :(゚Д゚)ハァ:03/12/08 21:35 ID:DUtTaTmF
県が悪いと言ってる香具師の、
問題点:なぜ元患者と言わなかったの?

答え:どうしていちいち病歴を言わねばならないの。貴方は元××患者と
   施設利用の度に申告するのですか?またその法的根拠は?

512 :500=490:03/12/08 23:03 ID:+bvttG0v
なるほど、490の前から軽く見ただけなのでよくわからなかったが自分なりに大筋が見えた。

自分なりに見えただけなので単刀直入には言わないが、なぜ、県はアイレディースのみに宿泊打診をしたんだろ?
普通、県などという公的機関は、とりあえず公的な旅館組合に相談すると思うんだが。。。

それも、県外資本の旅館に。。。

513 :500=490:03/12/08 23:11 ID:+bvttG0v
ちなみにわし、某旅館組合関係の仕事をしているんだが、県とか市が特定の旅館に22人もの団体予約をいれると、蜂の巣をつっついたようになると思うぞ。


514 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 23:17 ID:LcvuxYZL
他に大きな旅館がなかったんだろ。

515 :500=490:03/12/08 23:21 ID:+bvttG0v
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) < >1 糞スレ立てた責任とってね、あとは知らない。
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

516 :500=490:03/12/08 23:22 ID:+bvttG0v
別に一箇所の旅館にしなきゃいけない理由なんかないぞ。
ほんじゃね。

517 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 23:47 ID:dn21oKVk
220人程度の団体なら一緒のバスに乗って移動するだろうに
旅館だけ分かれて宿泊するってのは常識的に考えておかしくねーか?

518 :名無しさん@いい湯だな:03/12/08 23:59 ID:dn21oKVk
>>517
220じゃねーよ。 22人に訂正。

519 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 00:02 ID:4MPXjpPh
>>517
そもそも黒川に、20人もの団体を泊めるような宿はないらしいね。
小ぢんまりとした宿がほとんどで、しかも人気があるから
予約困難なんだってさ。

520 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 00:34 ID:9Vp4k9NS
で、結論は西山栄一とその信者がキティってことでいいのかな?

521 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 00:44 ID:v7QOKoob
そのキティがまた良質の燃料を注いでくれました。

http://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_01.html#kaiken03




522 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 00:46 ID:hlNx5ybq
このホテルのホームページの、「心とともに美しく」っていうのが悲しいね。
もっとも心の醜い人たちが経営するホテルなのに。
あ、ここの客も一緒?

523 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 02:38 ID:332Y0Hz3
>520
うん、そんなかんじっぽい。
以後、このスレは放置ってことでいいかな?

524 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 05:50 ID:rAP+zl/N
「宿泊拒否は当然」に変更なし ホテル側がHPで見解

熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病元患者の
宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営する「アイスター」(本社・東京)は8日、
同社のホームページで「社の正式見解」として「『宿泊拒否はホテル業として当
然の判断』との主張になんら変更はありません」と掲載した。県や元患者らは反
発を強めている。
 同社は8日付で、宿泊拒否の背景を「予約の段階で、宿泊者がハンセン病元患
者の方々であることを一切教えていただけなかった事に起因している」と県の対
応を改めて批判した。
 その上で、1日の元患者らへの謝罪は「弊社と県側の間で板ばさみになり、楽
しみにしておられた旅行が実現できなかったことへの人道的なおわび」とした。
江口忠雄社長が4日、熊本県合志町の菊池恵楓園を再訪し、「宿泊拒否は当然の
判断」という以前の発言を「言い過ぎた」と認めたとの報道についても「一切無
い」と否定している。
 県の担当者は「謝意が感じられず、あきれている」。菊池恵楓園入所者自治会
の太田明会長は「人権意識のかけらもない会社だ。謝罪の真意をもう一度問い直
したい」と話した。 (12/08 23:16)

http://www.asahi.com/national/update/1208/041.html

525 : :03/12/09 10:13 ID:0/4A6Ptt
>>51
非通知で掛けると186つけろとアナウンスあり。
ナンバーディスプレィ付けやがったな。

電話する奴は事前にコンビニでipフォンカードを買って掛けた方が良い。

http://www.ip-phone.jp/card/

ちなみに固定・公衆・携帯問わずこのカードを使うとナンバーディスプレィに(通知不可能)と出るよ。

526 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 11:49 ID:yyiQysVC
同性愛者の宿泊断った宿泊施設も結局は裁判負けたし、良識無い輩は
いつの日か滅びる。

527 :500=490:03/12/09 18:50 ID:wcTdFR31
ご無沙汰しました。

黒川温泉のこと、ぜんぜん知らなかったので本日図書館で調べてみました。
雑誌に紹介記事を載せている宿5軒みてみたんですが、だいたい15部屋前後の部屋がありますね。

定員としてら60名ちょっとでしょうか。
余裕じゃん。

まあ、これ以上は想像の域をでなくさまざまなパターンが想像できますが、
黒川温泉旅館協同組合の正会員旅館が全て拒否した客をよそ者のアイレディースに振ったらエラそうに拒否したんでさらし者にしてるんでしょうなぁ。

菊池恵楓園入所者自治会の太田明会長は「人権意識のかけらもない温泉地だ。」と話した。 にしたほうがええで。


528 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 19:00 ID:i0mdheN4
そもそも予約困難なほど混んでいる訳で。

529 :三浦:03/12/09 19:05 ID:Fi1OHRYi
ホテル従業員の大半は内容が判ったとしても受け入れたと思いますね。
  従業員の方が一番お気の毒かなと言った感じです。
支配人は性格が顔に出ておりますね。事件直後たまたま仕事で黒川に
出向いた際、ホテルの外観を見ましたが大凡化粧品会社が経営するホテル
とは思えない手入の悪いホテルでしたよ。

530 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 19:47 ID:edornbkd
616 名前: 列島縦断名無しさん Mail: 投稿日: 03/12/09 18:52 ID: Yh35UCd8

こっちにも書いておこう。

最初に宿泊拒否したのは、黒川温泉旅館共同組合の正会員旅館。

よそものなら受け付けるだろうと思って、県からの申し込みを振ったわけだ。

617 名前: 列島縦断名無しさん Mail: 投稿日: 03/12/09 18:52 ID: Yh35UCd8

黒川温泉が糞だってことだわな。

618 名前: 列島縦断名無しさん Mail: 投稿日: 03/12/09 18:55 ID: Yh35UCd8

念のために書いておくが、県という公的機関がいきなり特定旅館に予約をするわけない。
普通、県などの公的機関が予約する場合、旅館組合に相談し、適当に割り当ててもらうはず。


619 名前: 列島縦断名無しさん Mail: 投稿日: 03/12/09 19:26 ID: 1TRdNTj4

616の情報が本当なら、最初に拒否した旅館そこ糾弾されるべきじゃないか。
その旅館はほっかむりして知らん顔してるわけ?
その旅館は単数なの?複数なの?
アイスター側はその事実を黙ってるの?
マスコミはそういう経緯を知っててアイレディーズだけを責めてるの?
元患者側も、その経緯は知ってるの?
県の関係者はどうして口をつぐんでるの?


531 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 19:56 ID:5lOcB+mP
このホテルの最大の問題は、自分たちの間違いに気づかずに、さらに他に責任転嫁して
自己を正当化している点でしょう。

1.間違いに気づいていない点
→旅館業を営んでいるくせに、旅館業法の規定を知らない。というか、日本語が読めない。
(第五条では宿泊を拒んでは「ならない」と規定している)

2.他に責任転嫁している点
→「予約の段階で、宿泊者がハンセン病元患者の方々であることを一切教えていただけなかった事に
起因している」と県の対応を改めて批判した。
(「元」患者である以上、治癒した病歴を逐一申告する必要はない。「わたしは去年インフルエンザに
なりました」と申し出る人はいない)

あげればきりがないが、あからさまな点を例にしてみました。
おそらく本当の理由は「自分たちは元患者の外観が嫌い」という1点しかないでしょう。
さて、みなさんのご意見は?

532 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 20:12 ID:edornbkd
531の意見は、今まで出尽くしたもののまとめでしかないが、あの旅館は
よそ者だからこういう事にされてしまったと言う説についてはどう思うの?
おれ、案外そういうこともあるかもなと思えてきたよ。
で、アイスターの元社長は、腹に据えかねて、イメージダウン覚悟で
チクチクやってるんじゃないの?
普通の感覚があったら、早く謝ってしまって頭下げ続ける方が楽だもん。
どう思うの?

533 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 20:16 ID:4MPXjpPh
>>532
>普通の感覚があったら

普通の感覚がないからこんなことになってしまったんです。

534 :宿泊拒否問題でハンセン病原告団協議会が抗議文:03/12/09 20:24 ID:UiHRjv1f
 ハンセン病元患者に対する宿泊拒否問題で、ハンセン病違憲国賠訴訟全国原告団協議会(全原協)は8日、
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」(熊本県南小国町)を経営するアイスター本社(東京都港区)を訪れ、江
口忠雄社長に「『元患者と知らされていれば、他の宿泊客とコミュニケーションをとり、お互いが納得して利用で
きる環境がつくれた』と発言しているが、コミュニケーションが必要と考えること自体、露骨な偏見・差別を示すも
の」との抗議文を手渡した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031208ic24.htm


「コミュニケーションが必要と考えること自体、露骨な偏見・差別を示すもの」だって。
ふーん。

535 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 20:24 ID:9dG+dTOu
そもそも予約困難なほど混んでいたら、おもいっきり旅館組合の出番なわけで。。。

ひょっとしたら代理店がキープしているかもしれないわけで。

しかし、マジで、県が直接特定の旅館に予約を申し込んだことに疑問を持った香具師はいないの?

>>530
>616の情報が本当なら、最初に拒否した旅館そこ糾弾されるべきじゃないか。
糾弾ってそんな大袈裟な。。。

気に入らない客には、「満室です、申し訳ございません」と断ることくらいどこの旅館でもやってるやん。

>その旅館は単数なの?複数なの?
想像の域はでないが、県から問い合わせのあった旅館組合が各旅館に打診したと思う。
組合:国立ハンセン病療養所菊池恵楓園から22人の宿泊を県からお願いされたんだけど、どう?
旅館A:満室です。
 :
 :
組合:困ってるんだけどなんとかならないk?
旅館X:アイレディースなら受けてくれると、県に言えば?
まあ、想像ですが。

>アイスター側はその事実を黙ってるの?
証拠はないけど、なんとなくわかっているから、HPでの釈明文になったんだと思うぞ。

>マスコミはそういう経緯を知っててアイレディーズだけを責めてるの?
毎日新聞の記事が消えてますな。(藁
逃げた。。。(w

>元患者側も、その経緯は知ってるの?
幹事はある程度気がついてるだろ。
というか、断られたから県になきついた。

>県の関係者はどうして口をつぐんでるの?
そんなもん、いえるわけないじゃん。

県に口を開かせる質問は
「なぜ特定旅館に予約をしたんですか?」
「不公平になるんじゃないですか?」


536 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 21:12 ID:edornbkd
おれ、直流の反応してしまって、恥ずかしくなってきたな。
黒川温泉全体がくそなんじゃん。
いつか行きたいと思ってたけど、もう絶対行かない事にした。
俗っぽくても湯布院に行くよ。
え?湯布院も実は……?

537 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 21:27 ID:5gXNe/nL
はぁぁぁぁぁ....
ニュー速+・ニュース議論に続いて,ここにもバカが沸いて来始めたか・・・・

538 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 21:32 ID:oUDpNNdu
そのうさんくさい情報のソースどこー?
県の聴聞会でも証言できるのかー。

偽情報流して連帯責任に仕立てる
アイスター工作員は氏ねよ。

539 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 21:51 ID:Slj/R7u0
社民党員必死ですねw

540 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 21:56 ID:z8J0C6vf
>>538
おきまりアリガト。

想像だって書いてるだろ。

この想像の根拠は、
「なぜ特定旅館に予約をしたんですか?」
「不公平になるんじゃないですか?」
以上、この2点。

通常、こういう疑惑防止のために県は以下のどれかをするはず。
1.すべての旅館に入札させる。
2.旅館組合に依頼して、適当に談合(違法じゃないぞ)してもらう。
3.県の担当が個人的にお世話になっている旅館または代理店に依頼する。

慣習的に1のわけないし、3.だと断ってくるわけない。
通常、2.の方法を実行するわけだが、結果がこれだ。。。

ワシの想像以外で、納得いく想像ある?

ありえない話だが、なんかの偶然が重なって県がアイレディースに予約をしてこういう事態になったのならば、温泉地のイメージ保全のために旅館組合が代替案を提示して適当な旅館にふるはずだ。


541 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:01 ID:z8J0C6vf
県の聴聞会で、質問よろしく。
「なぜ特定旅館に予約をしたんですか?」
「不公平になるんじゃないですか?」

納得いく回答ならば(ありえないが…)
旅館組合に、「なんで他の旅館で受け入れなかったんですか?」の質問よろしく。

542 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:04 ID:edornbkd
537や538みたいな連中の旗色が急に悪くなってきたな。
オレも半日前まで538みたいに思っていたわけだが……。

543 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:04 ID:wP9XnZL+
つまらない想像だな。

最初に「ホテルは悪くない」って結論があって、それにあてはめてるだけじゃん。

544 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:05 ID:5gXNe/nL
黒川の宿が,どれだけの人気で,どれだけの大きさか
しらないヤツがウダウダウダウダ・・・・と....

545 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:06 ID:7yc0iB3+
http://ns1.ai-star.co.jp/kurokawaonsenhotel/04kaiken/kaiken_01.html#kaiken03

完全に開き直ったわけだが

546 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:14 ID:z8J0C6vf
だからよ。。。

最初にあるのは、「マスコミに一生懸命こびて人気がでてド田舎なのに大きくなり予約も困難な黒川温泉への宿泊予約を、うかりすとと背任罪にとわれかねないリスクをしょって県が魔法の力を借りてアイレディースに空室がある情報を得て特定旅館に予約をいれたか。」だ。


547 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:14 ID:edornbkd
>>543
けどな、よく考えてみたら、不自然な事がいろいろあるのよ。
で、なんかウラがありそうなんだ。
黒川に人気があるから、余計に組合や県は正直な「事実」を言えなくなってる
んじゃないかと。
543は、自分の主張に何か根拠があるかな?ソースは新聞報道だけだろ?

548 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:14 ID:5gXNe/nL
> 537や538みたいな連中の旗色が急に悪くなってきたな。

うわぁぁぁっぁ,ヤバイ!旗色が悪くなってきたぁ!





で満足か?

549 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:15 ID:z8J0C6vf
↑日本語になってないが、ある程度意味は通じるだろ (^^;;


550 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:19 ID:z8J0C6vf
で、黒川に人気があるって本当か?
マスコミへの登場回数が多いだけだろ。

まあ、温泉評論家が書いた記事が良い出来だったと思うのが問題ないが。。。

るるぶの温泉雑誌を読んでみて、似たような温泉がいっぱいあるなと思えた。

551 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:22 ID:wP9XnZL+
>>550
人気温泉地なのは本当だよ。

552 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:25 ID:z8J0C6vf
アイレディスの居直り?を検証してみましょう。

>宿泊をお断りした件に関して、弊社社長は『宿泊拒否はホテル業として当然の判断であった』と正式にコメントいたしました。
>この主張は、現在もなんら変更はありません。
行間(推測):大体、他の旅館も宿泊拒否してるだろうが…


>本来宿泊拒否をせざるを得なかった背景は、2ヶ月前の予約の段階で、宿泊者がハンセン病元患者の方々であるということを一切教えていただけなかった事に起因していると弊社では考えております。

行間(推測):なんで、うちにだけ黙ってたんじゃぁ、早く言ってくれてたら、満室だって言ってたわぃ。



553 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:36 ID:b2lAYQcl
人権侵害について、自らの意志によるどうかで判断しているところが既に論外。
リアル厨房以下。もしかしたら消防未満。

病気のため今までさんざんな目に遭ってきた同級生に対し、
とどめの一撃を加えた上で、

「先生、いじめじゃないよお。だってみんなだって
そう思ってるじゃんか。なんで俺たちだけいわれなきゃ
なんないわけ?(ニヤニヤ)」


554 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:41 ID:z8J0C6vf
>「先生、いじめじゃないよお。だってみんなだって
>そう思ってるじゃんか。なんで俺たちだけいわれなきゃ
>なんないわけ?(ニヤニヤ)」

そういう場合は、みんなでいじめてたわけだ。

適当なところで、収束させないとアイレディースが全てをばらしてしまうと思うぞ。
まあ、ソレが狙いで煽っている香具師らもいるんだろうが。。。

アイレディースの釈明文を読んでいると、これ以上言ったらバラスぞーと泣いている小学生が見えますな。



555 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:46 ID:z8J0C6vf
>まあ、ソレが狙いで煽っている香具師らもいるんだろうが。。。
あ、これ、黒川の近所の温泉関係者ね。

何で、黒川だけ人気がでてるんだ?と思ってるはず。

556 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 22:56 ID:5gXNe/nL
>555
うむ,考え改めた.
君面白い.最高!

是非ニュース議論板の方でやってくれることを期待する.


557 :553:03/12/09 23:12 ID:b2lAYQcl
>>555
そーやね。まさに千載一遇のチャンス、かも。

>>554
>そういう場合は、みんなでいじめてたわけだ。

そうでしょ?
らい予防法とか、隔離政策とか、現にこの事件に対する反応とか。

みんなに、ずーーっと、いじめられてた。
筆舌に尽くしがたい、とはこのことだろ?
報道でしか知らないけどね。漏れも。


558 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 23:13 ID:y4p02pBp
黒川は良かった。昔は。
今も悪くはないが、人が多く来すぎて予約できなくなった。
悪いのはマスゴミとインターネット。

559 :名無しさん@いい湯だな:03/12/09 23:59 ID:z8J0C6vf
>現にこの事件に対する反応とか。
つーか、このスレ気持ち悪かった。

特定の旅館を叩いて気持ちよくなっている香具師らばかり。
物事は、いろいろな方向から検証しないとすぐだまされるぞ。

アイレディースが差別したという意味のない正義感の理屈のみで見てたら、旅館組合と県の不審な行動に全く気がつかなかっただろ。


560 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 00:13 ID:E2vvBRrL
そもそも拒否しなければなにも問題は起こらなかったわけで。

561 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 00:18 ID:E2vvBRrL
旅館組合と地元町長も患者に謝罪してたよね。

562 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 00:19 ID:17T795ef
>>560
そりゃそうだ。
それに、ハンセン病患者への差別がまだまだ根強く残ってる事も
現実にあるわけで。
ただ、すべての責任を外様の旅館に押し付けようとした動きが、
アイレディーズより醜いわけで。

おれはこれまで単純に考えていたよ。
559の言う通りだ。


563 :名無しさん@いい湯だな :03/12/10 05:35 ID:B3QkEuSq
「私は大衆レベルじゃ無い、裏側の真実にまで頭の回る人なワケ」
って2ちゃんで自己表現をいつもしている人がいるなぁ。
裏事情ばっかり探しちゃって、、、。
それはアンチテーゼとして意味があるだけ。アンチテーゼヲタは、
いい加減気づけよ。

564 :kusirosi:03/12/10 06:15 ID:wEvQsKXo
他へ予約しないで、なぜアイレディースに、予約したか。
・幹事頼まれた県職員
22人分予約取れるまで、電話かけ続ける覚悟で、
温泉組合名簿みて、50音順に、かけ始めたら
たまたま一軒目で、予約取れた。
「ラッキー!、決めた!」
それだけ。
(馬鹿馬鹿しい?、県庁や旅館組合の陰謀
だという方が、馬鹿馬鹿しいよ。)

565 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 09:01 ID:pAzbOCOZ
>>563
自分は賢いんだと思いこみたい可哀相な人なんですよ。
学生にはありがちなことなんですけどね。

566 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 09:40 ID:EyMil+bU
564も、説得力あるなあ。
世の中、案外そう言うものかもね。
でも、黒川温泉の他の旅館は「満室」とか言ってアイレディーズを
見捨てたんだよね。
まあもちろん、他の旅館全部が満室だったのかも知れんが。
でもそんな事ありえるか?いくら有名人気温泉とは言え。
全部の旅館が全部満室?

567 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 09:56 ID:pAzbOCOZ
>>566
アイレディース以外は小さい旅館ばかりだそうだけど。

568 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 10:11 ID:8NKWZ23K
ttp://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/itiran/name/nameidx.htm

ここに載ってる旅館リンクたどって見ると、
収容人数が30〜50名ぐらいの旅館がほとんどみたいだ。
22名の予約を取るのは難しいんじゃないかな。
数少ない大きい旅館やホテルは他の大きな団体の予約が殺到するだろうしな。
予約が取れたのがマルチDQNホテルだけだったというのも
あながちウソでもないかも知れん。

569 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 10:13 ID:D9I9/0rb
>567
さすがに22人分は空いてないだろ.


570 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 10:30 ID:EyMil+bU
どうして分散宿泊じゃいけないんだ?
まとめて泊まらないといけないのか?
そう広いところに旅館が分散しているわけでもないだろ。
バスで拾っていけばイイ話じゃないか。
結局、そう言う理由で「宿泊拒否」したんだろ。

571 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 10:51 ID:A27PylBG
>>570
お前一度それをやってみろ、
一軒一軒に電話入れて予約状況とか聞いて、
22人分そろうまで。

あと、菊池恵楓園側が「仲間達と一緒に」を目的とした旅行で
同一宿を第一に希望したらそこで終わっちまうわな。
実際どうだかは知らんが。

572 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 10:51 ID:8NKWZ23K
修学旅行や会社の慰安旅行とかでも
分散宿泊ってあんまりしないだろ?

573 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 10:54 ID:MRzJHsZY
慰安旅行で「すいません。宿が分宿になってしまいました。」なんて幹事が言ったら、間違いなく無能の烙印を押される罠。

574 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 11:08 ID:EyMil+bU
じゃ、黒川温泉を選んだ時点で、この計画は失敗だったんじゃないの?

575 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 11:31 ID:MRzJHsZY
>>574
学生さんか?幹事とかやったことないの?
普通は希望地決めて予約をとる。その時点で空きが無ければ別の宿泊地を探すなり取引のある代理店を通す。

でも今回はホテル側は予約を受け入れているんだよ。
俺だったらもしホテル側の都合(wブッキング等)で宿泊が不可能になったら、そのホテルの責任で別の宿を手配させるか
またはこちらが大慌てで別の宿を決めたとしてもその分で割高になったならその差額を請求するまでやるぞ。

そもそも予約が予約として機能しないホテルなんて危なくて使えるかよ。






576 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 11:36 ID:EyMil+bU
おれはサラリーマンじゃないし、学生時代も大きな集団には入ってなかったから、
20人とかの規模の団体を動かした事がない。
みんながみんな大きな団体の幹事なんかやらないって。
自分の属する集団の常識がみんなに通用するとは限らないって事。
ま、「世の中はこう動いている」ってことで勉強になりましたが。

会社とかならJTBとかに任せてしまえるんだろうが、県の場合、
そうもいかなかったんだろうか。

577 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 11:46 ID:bdYuIleC
>>573
>>1にあるとおり、そもそも今回の旅行は「ふるさと訪問事業」で、
元患者の故郷である黒川に行くこと自体が目的だったわけで。
それに団体旅行で分泊なんて論外。

あと22人の団体だとおそらく宴会もやるつもりだっただろう。
黒川でこの人数で宴会ができる所って一体いくつあるんだ?
アイレディースと三愛しかないんじゃない?

578 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 11:48 ID:MRzJHsZY
>>576
20人で大きな団体ってなぁ・・・・・。まあいいけど。
例えば東南アジアから顧客が来る。その客の要望で日本の温泉宿に宿泊したいとなった。
んで営業経由で総務の俺が予約したとするわな。「〇×株式会社ですが1名予約お願いします。」
で、直前になってホテルから「東南アジア人とは聞いてなかったから拒否します」って言われて「はいそうですか」
って通ると思う?会社で招待して会社で金払う以上、客が東南アジアだろうがなんだろうが関係ないだろ。
こんなん唯々諾々とホテルの言い分聞いていたら俺が営業部長に窓から突き落とされるわい。

団体が大きいとか小さいとか関係ないのっ。

579 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 11:59 ID:EyMil+bU
>>578
その例だってハンセン病元患者だって「理由なく宿泊を拒否してはならない」
という法に違反してるんだから、よーく判りますよ。
創価学会だから、共産党だからという理由もダメなんだし、
北海道の公共浴場がロシア人を拒否してもいけないんだし。
だから、アナタの言うことには全く異論はないよ。
数の問題は、自分が厚かった経験があるかどうかなんだから、
アナタの論点はずれている。

580 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 15:07 ID:B3QkEuSq
アイレディースもさぁ。いい加減、世間の空気読んで事態の収拾を
計ればいいのに。
言い分とか言い出すと、いい加減潰れないのかね?

581 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 15:27 ID:bzmPdOWH
>>579
分散分宿の話題じゃなかったのか〜?論点ずらしはどっちだ

582 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 15:36 ID:EyMil+bU
>>581
あのさー。ちゃんと読んでよ。
アナタは『団体が大きいとか小さいとか関係ないのっ』と書いたけど、
アナタが578で論じたのは、宿泊施設が客の予約を拒否する是非について
の実務的考察だろ。
だからその部分については全く異論はない。
その一方で、オレが「20人の団体は扱った事がない」と書いたのは、
会社員でもないから、もっと小さなグループの幹事しかやった経験がない
と言うことなんだよ。
そこの部分で話がかみ合ってないんだろ。

で、578では「分散宿泊」の話は出てないでしょ。それ以前の根本問題を
アナタは書いたわけでしょ。

論点ずらしはどっちだと、アナタに言われる筋合いはない。

583 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 15:50 ID:CwV6XaIb
>>582
まぁいいけどさ。
でもね、団体旅行がなぜ団体で行くのか考えれば、分散宿泊なんて論外なのはわかるでしょ。
まとまった数で引き受けてもらうか、どうしても無理ならほかの場所を探すって。
分散するくらいなら、旅行は中止だよ。

584 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 16:19 ID:bzmPdOWH
>>582
やっぱ ID:EyMil+bU は
掲示板にアクセスしといて1vs1の対決にこだわってる
馬鹿だったか。IDみろ。


585 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 16:43 ID:EyMil+bU
IDなんか幾らでも変えられるだろ。
うるさいんだよ584は。バカはお前。

で、583。
たしかに、分散宿泊が論外なのかはよく判りました。
団体旅行が嫌いなもんで、「団体旅行のミソ」が判ってませんでした。
ご教示感謝です。

586 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 16:46 ID:ldVytXpZ
言っとくが>>578は俺だ。
と言ってもID変わっちゃっているから説得力はないだろうが・・・・。

すまんかったのうID:bzmPdOWH  俺が外出さえしなければ・・・_| ̄|○

587 :559とか500とか:03/12/10 18:37 ID:/7PauSE8
>>564のレスを見て、書いたレスを書きます。
遅くなってすんません。
空気が変わっているんですが、、、まあ、とりあえず。


裏事情とか陰謀だとかわけのわからん単語がでているが、それはさておき、
アイレディースだから電話帳の先頭か。。。(会員名簿がトップかどうかわからんけど
県の職員がタコで、法律や県民の利害関係に起因する問題をまったく考えないで、電話帳を見て直接電話したら、アイレディースになるなぁ。。。
参考:公務についている人が特定に企業に便義をはかると賄賂の有無にかかわらず背任の規定に抵触する可能性があります(申し込みを県民の経理事務代行と考えるかどうかなど争点はいっぱいありますが可能性があります)
まあ、告発するやつなんかいないから、他の旅館が文句いってくるのが怖いだけだが。

結果、まったく関係ないところで大問題になったわけだ。(藁

なぜ園が直接予約しなかったかという疑問は残るわけだが、どっちにしろ県の職員がタコだってことで、県がいきなり直接電話した可能性をあたまから否定するのはとりあえずやめます。

さて、今度は組合の行動を検証してみようか、なんで振り替えなかったのか?

受け入れるように説得したってことは、旅館組合に相談がきているわけで、黒川温泉全体のイメージを考えたら(客のことを親身に考えているとアピールする意味で)アイレディースをほっといて受け入れる努力をするだろ。後で組合の中でアイレディースを吊るせばすむこと。
全旅館本当に満室とかの理由があるんだったら、そのいいわけを主張するか、旅行日程を調整してもらうように頼むはずだ。

単にアイレディースを除名して、形式だけ謝罪して終わりと思っているのはなぜ?

旅館組合の役員ってまじでバカ?
黒川温泉全体が糞?

まあ議論されているとはおもうが、どこも受け入れたくないわな。
ちょうど吊されているのがよそものだし、ラッキーってか?。

初めて言うけど、*謀略*とか*裏事情*とかなんかあるのでは?

588 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 18:45 ID:DAC1Cc7o
そもそも、温泉街からしたら
マルチ商法のホテルなんて邪魔以外の何者でもないよな。

589 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 18:46 ID:/Xfs5BwE
ま、すべてを総合して、もうオレは黒川温泉には行かない。

590 :559とか500とか:03/12/10 19:04 ID:/7PauSE8
>マルチ商法のホテルなんて邪魔以外の何者でもないよな。
つーか、わしが一番不思議なのは、そういうマルチ商法まがい?の企業がなんでこんなヘマしたわけ?

差別問題でやりだまに上がるような事態には対策立てているはずなんだが。。。


591 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 19:28 ID:VurxbG1q
謀略とか裏事情とか、県の職員がタコとか、旅館組合がなんたらかんたらは
よくわからないし、深く考えようとも思わない通行人だけど、

あのHPの内容は、部外者が読んでも印象わるっ!

592 :559とか500とか:03/12/10 20:04 ID:/7PauSE8
だから、あのHPを読ませようとしているターゲットは誰だ?

関係者へのイヤミが行間に書いているように見えるんだが。。。

まあ、ここ数年の温泉ブームでマスコミに捏造された黒川温泉の今後に暗雲が垂れ込めたきたわけだ。

この事件で、マスコミはそっぽむくやろ。。。

で、昔からのファンが歓ぶっと。(いるのか

593 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 22:21 ID:3CGUrLvZ
つーか、必死で黒川温泉叩きにすり替えようとしている奴がいるが、別府あたりの工作員か?


594 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 23:30 ID:L9OG1nNR
どうやら真実が公開されたようでつ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1070379624/l50

595 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 23:48 ID:Hb2LvxXa
謀略やら裏事情やらがもしあったとしても、

ホテルの罪は軽くはなりませんよ。

596 :名無しさん@いい湯だな:03/12/10 23:54 ID:PXafPtzm
黒川温泉に立ち寄りました。
温泉旅館組合の案内所で黒川温泉の
観光案内マップを頂戴しましたが、
アイレディース宮殿の記載されたものは
すべてマジックで黒塗りされていました。
ま、当然でしょうけど。

597 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 01:39 ID:zajibv1/
このまま黒川温泉が黙ってると思ったら大間違い!!!

598 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 01:52 ID:rfH/gXga
まあ黒川温泉もイメージ回復のために全旅館あげて
全国のハンセン病患者と元患者を無料招待するくらいはするでしょう。

599 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 04:30 ID:oSCX9TM7
黒川温泉オフィシャルホームページからアイレディースが駆逐されましたw
http://www.kurokawaonsen.or.jp/index.htm

600 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 06:30 ID:BrZJ+CNI
黒 川 温 泉 必 死 だ な

温泉ブーム便乗、ほんの数年の夢だったとあきらめましょう。
マスコミが見放したら終わりだ。(藁

601 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 06:38 ID:BrZJ+CNI
>すべてマジックで黒塗りされていました。
危機管理意識0ですな。

>ま、当然でしょうけど。
普通、印刷をやり直す。
マジックで塗りつぶしてみっともない地図を観光客の皆様に平気で渡している感覚が、クソだ(藁

602 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 06:42 ID:BrZJ+CNI
>>598
いい考え、今後ハンセン病患者の温泉街として歓迎ゲートを作り、毎月招待しましょう。

603 :587:03/12/11 08:11 ID:f058C4cb
だれか、つっこめや。。。
>>587
>なぜ園が直接予約しなかったかという疑問は残るわけだが
県が企画した「ふるさと訪問事業」だから、県がするのは当たり前や。。。(自爆

というわけで、本当に地元旅館組合に相談なしに直接予約したんだったら、県職員はおおばかもんですな。

国内旅行板に書いてあったんだけど、バスの受け入れ可能がアイレディースしかなかったと釈明しているらしいので、NTTのタウンページを順番に電話したという説も却下されました。




604 :587:03/12/11 08:16 ID:epdvJSm6
XNTTのタウンページを順番に電話したという説も却下されました。
○組合員名簿や、NTTのタウンページを順番に電話したという説も却下されました。

605 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 08:47 ID:0TqkmGBM
>>601
在庫が大量にあっただけのことじゃない?
それをゴミとして捨てて作り直すのって、逆に今まで黒川がやってきたことが
無になりかねない。環境問題とかかなり熱心に取り組んできてるからね、あの組合。
ちなみに漏れは工作員じゃないよ。

606 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 09:34 ID:lwlirwAA
「バスの受け入れ可能がアイレディースしかなかった」
これが事実であれば、バスに乗った20人の団体がスムーズに泊まれるのは
事実上あの旅館しかなかったわけだから、直接予約することになんの不思議が
あるわけ?
地元旅館組合に相談なしに直接予約したからといって、なんでおおばかもの扱い?

607 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 10:09 ID:a0yQZzfb
>>601
地図がみっともないというより
黒マジックで消されるホテルのほうがみっともないと思う。

608 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 10:27 ID:wUTuZUfo
なるほろ 組合のこだわりの方が客より大事なのね 県は地元無視で役場のご都合だけ 黒川終わりでつね

609 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 11:16 ID:MytKZcum
作り直せって言うけど
それだけで何日もかかるだろ。
印刷所に発注したりして。


その間どうすんだよ。

610 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 11:44 ID:a0yQZzfb
>>609
アイスターをちゃんと載せとけ!っつーことだろ?(w

611 :いい湯だな:03/12/11 12:49 ID:ykZHJNjB
601さん他
>すべてマジックで黒塗りされていました。
危機管理意識0ですな。
>ま、当然でしょうけど。
普通、印刷をやり直す。
マジックで塗りつぶしてみっともない地図を
観光客の皆様に平気で渡している感覚が、クソだ(藁

旅館組合首脳部は、子供のころGHQ指令による
文部省通達で、教科書墨塗りした経験、潜在意識下
で思い出して、反射的に黒塗りするよう決めたりして。




612 :いい湯だな:03/12/11 12:54 ID:ykZHJNjB
・バスの受け入れ可能がアイレディースしかなかったと

これ、バスに乗って移動する20数名泊めれるの
アイレディースだけという意味ですよね。(人数の問題)
まさか、大型バス止めれる駐車場あるの、あそこだけとか
他の旅館ホテルへの道路、道幅狭くて大型バス玄関先
まで走れないわけじゃないよね。(念のため)

613 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 13:00 ID:MytKZcum
観光地とかじゃ
倒産とか閉鎖した施設のところ
塗りつぶすの良くあるけどねえ・・・

614 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 13:38 ID:0ERG1qkD
>>612
>まさか、大型バス止めれる駐車場あるの、あそこだけとか
>他の旅館ホテルへの道路、道幅狭くて大型バス玄関先
>まで走れないわけじゃないよね。(念のため)

黒川行ったことないみたいですね。

615 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 13:55 ID:MytKZcum
http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/onsengai/onsengai.htm

とても大型バスが入れるようには見えん・・・

616 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 15:42 ID:fozm6aoH
>>615
狭いな…
景観のために利便性を犠牲にしてるのか、
その経営路線はこれから優位なのかはともかく、
多数で行く場所ではないな…

黒川温泉というチョイス自体にも無理があったかもな。
だからと宿泊拒否してよい理由にはならないが。

617 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 16:37 ID:2qpnDZ/H
>>616
出身地を訪れる事業の一環だってさ。

黒川温泉って常時予約困難なほど人気らしいけど、そんなに泉質がいいの?

618 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 17:20 ID:qeYcep02
>>617
泉質というより、雰囲気だろう。
メジャーになった湯布院が失ってしまった、山里の素朴な温泉という
イメージ。
大型バスで大挙してやってくる団体さんをあてにせず、
個人客に目を向けて、個人客を大切にすると言う姿勢。
それが受けたんだが、今回の事で、どうなるかね。


619 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 17:59 ID:0ERG1qkD
>>618
勝手な憶測だけど、ほとんど影響ないと思う。
原因がどうあれ、騒動は基本的にはマイナス要因だろうと思うが、温泉のイメージに反するような話ではないし、リピーターにとってこの「アイレディース」はもともと眼中にないホテルだろう。
黒川のイメージにあってないホテルだから。

ただ、それはともかく、黒川の人気は今がピークだし、一般的に俗化というのは避けられない。
いずれはゆっくり衰退していくんじゃないかな。
俺はそうなったころにまたのんびり行きたいね。

620 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 18:20 ID:U7gYsq6l
22人で、なんで大型バスが必要なんだ。。。

まったくもぉ、旅行業のまねごとを役人がするからこういうことになるんじゃ(稿

当然、1円ももらってないんだよね。
1円でももらってたら、旅行業者登録してるよね?熊本県。

621 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 18:46 ID:lwlirwAA
少なくとも運転免許は大型だな

622 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 18:52 ID:jaoYD5hh
じいちゃんばーちゃんがよく使う、サロンタイプのバスで20人以上乗れるとなるとだと車体は
いわゆる「観光バス」の大きさになるけど。

623 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 19:06 ID:WndNId7L
そのバスも手配したんだよね。

まったくもぉ、旅行業のまねごとを役人がするからこういうことになるんじゃ(プッ

税金使ったの?

お金もらったの?


624 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 19:07 ID:WndNId7L
県民税を使って、よそ者の旅館に儲けさせようとしたんだよね。

625 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 19:24 ID:yEMJUNDo
>>618
>大型バスで大挙してやってくる団体さんをあてにせず、個人客に目を向けて、個人客を大切にすると言う姿勢。

旅行代理店が企画など何の努力もせず紹介手数料だけで稼げる楽しい温泉地ですね。

ちなみに、近所のスーパーの福引で黒川温泉旅行が当たったのだが、パンフレットは旅館のカタログでした。適当にランクをつけて並べたあった。
JRを降りてから気の遠くなるバスの交通費は別だって。。。
知り合いにあげました。

626 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 19:45 ID:a0yQZzfb
>>620
免許教習所の送迎シャトルバスと同じように考えてる奴がいるな。

627 :とかとか:03/12/11 19:59 ID:Lhr0MMAi
さて、どうでもいいことしかネタがなくなっているみたいだが。
「ふるさと訪問事業」という、日本全国に熊本県をアピールするための県のプロジェクト(大袈裟)は地元の協力が必要なのは当たり前だよな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031209-00000001-mai-l43
によると、地元の協力を求めずに、県の担当者の判断のみで宿泊先を決定したようだ。
ということは、県の担当部署の感覚は「部署の忘年会場を予約する程度」の感覚でだったということだわな。




628 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 20:34 ID:jaoYD5hh
>>627
実際馬鹿相手じゃなければたいした仕事でもないだろうに。

629 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 20:52 ID:bBuSUCbi
と、まだまだ組合の陰謀説にしたい627が現れて
各所にもマルチポストしてるわけだ。工作員必死だな。

630 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 21:33 ID:4wMwV0gi
いい加減 他人様に啓発は無いだろ?とお役人様に
言ってやってください。病を福祉課が語るなヴォケとも
そいつ等は保菌者 別名感染者だ!

631 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 21:44 ID:jaoYD5hh
>>630 のような馬鹿が人の迷惑顧みず騒ぐ方が迷惑だと思われ。

632 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 21:48 ID:rbRSgwaU
治ってるっつーの。何百回言わせんだ。


>>630こそ変な病気と思われ。

633 :名無しさん@いい湯だな:03/12/11 21:48 ID:bYrUAiue
組合の陰謀説を裏付けるにはまだまだ証拠がないですね。

現在判明しているのは、県が「ふるさと訪問事業」を福祉担当者の忘年会程度に考えて計画していたこと。

そうではないという反論が県からでた場合、妄想がだんだん現実になっていきます。


634 :はじめての書き込み:03/12/12 01:37 ID:G3n45l6k
興味をいだいて今まで読み続けてきました。みなさんのご意見,ちょっとマン
ネリ化しているように思い,書き込みする気になりました。

アイスターの商品の『不買運動』が一部で立ち上がっているようですが,『不
働運動(今までこの会社に貢献してきたけど,今後はヤメた!)』が起きても
よさそうに思うのですが,なぜ,インターネット上で検索していても見あたら
ないのでしょうか。私の見落としですか? 見落としならご指摘ください。

これだけ多くの人がアイスターおよび黒川温泉ホテルを批判しているのに,そ
こで働く人たちは,それでもなお,その会社に貢献し続けようとするのはどう
して?

働き続ける人たちも,「差別の正当化」を肯定しているわけですよね。もしく
は,差別の正当化に対して目をつぶってでも,その会社に自分の将来を託す意
思の表れ。そうとらえるのが自然ですね。つまり,「差別の正当化」を支えて
いる人たちなわけです。

この人たちに対しても,日本を差別のない社会にしていくために,会社を見限
るようはたらきかけをしていくべきではないでしょうか。家族を養うことも大
切です。でも,企業は利潤追求だけでなく,『社会的責任』を果たすことも要
求されています。そもそも,会社などという生物はいないわけで,人間が判断
を下し運営している組織が『企業』なわけですから,差別を助長するような人
間の集まり(組織体)は解散し,再度よりよい集合体を組織し直すのが妥当な
考えではないでしょうか。

正社員のみなさん,パートのみなさん,アルバイトのみなさん,そんな企業に
は見切りをつけないと,あなたまで差別助長者のレッテルを貼られますよ。ご
近所の方からも,冷ややかな目で見られますよ。「あなたは差別に加担してい
る。私たちは,あの企業からもらう収入によって暮らしているあなたたちが許
せない!」ってなことになりますよ。

『企業』なんてものの実態はないのです。「よくないのはお前だ!」なんて,
企業の建物を指さして言ってみたところで,何の意味もないでしょう。そこで
決断を下した人間(にんげん),そこに対して貢献し続ける人間(にんげん)
こそ,滅ぼすべき対象です。アイレディース黒川温泉ホテルを指して叫ぶのは
そろそろやめましょう。そこで働き続ける人間を指して「差別助長者」よばわ
りする方が適していると思います。(もちろん,企業のHPのコメントを否定し,
企業を変えていく意思を表明して働く人たちは別ですが。)

635 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 02:41 ID:cNN0BUGM
毎月26万も貰う弱者?の戯言 このホテルの従業員が
そんな手取り収入が有るとは思えないけどね
税金で温泉三昧なんて・・夢のまた夢でしょ
これからは公営温泉にしてやんな

636 :はじめての書き込み2:03/12/12 02:53 ID:G3n45l6k
635の方へ

前半3行の意味がよくわかりません。何番のコメントに対する返答ですか?

素人の私にもわかるよう,詳しくご解説お願いします。よろしく…。


637 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 06:44 ID:sREkYzfw
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638 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 06:50 ID:IX28B82g
>>634
それ以前に宗教とマルチ鼠の二重のラップにくるまれてるから、
オウム信者更正させるより難しいと思いますよ。
憑く「場」がある限りね。

>>635
m9 ( ´Д` ) 通報しますた

639 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 06:56 ID:pyGlB/Es
興味をいだいて今まで読み続けてきました。みなさんのご意見,ちょっとマン
ネリ化しているように思い,書き込みする気になりました。

黒川温泉の商品の『不買運動』が一部で立ち上がっているようですが,『不
働運動(今までこの会社に貢献してきたけど,今後はヤメた!)』が起きても
よさそうに思うのですが,なぜ,インターネット上で検索していても見あたら
ないのでしょうか。私の見落としですか? 見落としならご指摘ください。

これだけ多くの人が黒川温泉および県を批判しているのに,そこで働く人たちは,それでもなお,その会社に貢献し続けようとするのはどうして?

働き続ける人たちも,「差別の正当化」を肯定しているわけですよね。もしく
は,差別の正当化に対して目をつぶってでも,その会社に自分の将来を託す意
思の表れ。そうとらえるのが自然ですね。つまり,「差別の正当化」を支えて
いる人たちなわけです。

この人たちに対しても,日本を差別のない社会にしていくために,会社を見限
るようはたらきかけをしていくべきではないでしょうか。家族を養うことも大
切です。でも,企業は利潤追求だけでなく,『社会的責任』を果たすことも要
求されています。そもそも,会社などという生物はいないわけで,人間が判断
を下し運営している組織が『企業』なわけですから,差別を助長するような人
間の集まり(組織体)は解散し,再度よりよい集合体を組織し直すのが妥当な
考えではないでしょうか。

正社員のみなさん,パートのみなさん,アルバイトのみなさん,そんな企業に
は見切りをつけないと,あなたまで差別助長者のレッテルを貼られますよ。ご
近所の方からも,冷ややかな目で見られますよ。「あなたは差別に加担してい
る。私たちは,あの企業からもらう収入によって暮らしているあなたたちが許
せない!」ってなことになりますよ。

『企業』なんてものの実態はないのです。「よくないのはお前だ!」なんて,
企業の建物を指さして言ってみたところで,何の意味もないでしょう。そこで
決断を下した人間(にんげん),そこに対して貢献し続ける人間(にんげん)
こそ,滅ぼすべき対象です。アイレディース黒川温泉ホテルを指して叫ぶのは
そろそろやめましょう。そこで働き続ける人間を指して「差別助長者」よばわ
りする方が適していると思います。(もちろん,企業のHPのコメントを否定し,
企業を変えていく意思を表明して働く人たちは別ですが。)

640 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 07:03 ID:BrEUVJK+
ううう、間違えた。。。


『熊本』なんてものの実態はないのです。「よくないのはお前だ!」なんて,
企業の建物を指さして言ってみたところで,何の意味もないでしょう。そこで
決断を下した人間(にんげん),そこに対して貢献し続ける人間(にんげん)
こそ,滅ぼすべき対象です。熊本県を指して叫ぶのは
そろそろやめましょう。そこで住み続ける人間を指して「差別助長者」よばわ
りする方が適していると思います。(もちろん,熊本県のHPのコメントを否定し,
県を変えていく意思を表明して働く人たちは別ですが。)


641 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 08:37 ID:H1X2xCmS
黒川温泉は関係ないだろ
イメージダウンに繋がることをされたんだから
むしろ被害者。
何でもかんでも無意味に行政たたきたがる香具師

642 :はじめての書き込み3:03/12/12 11:57 ID:G3n45l6k
639,640の方,もしくは他の方へ

634の文章を引用するなら『引用符』をつけて用いてほしいです。

ちなみに,2ちゃんねるというのは,罵倒(ばとう)のしあいっこ
の掲示板ですか? 真剣に議論する場ではないのですか?

643 :はじめての書き込み3:03/12/12 11:58 ID:G3n45l6k
香具師って何ですか? 教えてください。

644 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 14:36 ID:9HPMUJ+o
【香具師】
やし
2ちゃん用語。
奴(やつ)を打ち間違えたまま変換されたのがねらーのツボにヒットしてそのまま使われるようになった。
現在では死語に近い。

645 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 14:45 ID:S8YC2Jf6
ネタにマジレスカコワルイ

646 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 14:52 ID:9HPMUJ+o
【ネタにマジレスカコワルイ 】
ねたにまじれすかこわるい
2ちゃん用語。
ネタに対して真面目に答えてしまったものを笑う言葉。
通常はAAと一緒に貼られることが多い。
現在では死語に近い。

647 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 17:44 ID:0LPGeuEe
脊髄反射

648 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 18:43 ID:vsAOj0rW
海綿体反射

649 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 19:03 ID:sJOCPBvL
  ( ・∀・)
 と    ) | | ガッ
   Y /ノ  | |
    / ) .人
  _/し' <  >_Λ∩
 (_フ彡 V`Д´)/
            / ←>>1

650 :名無しさん@いい湯だな:03/12/12 22:53 ID:mOAj2oZp
経営者らがまじめだマスコミにつるしあげられるとあう良い例。 だいたいいじめや人権侵害は警察が・・

651 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 00:17 ID:GYD9/sog
>>650 理解できる日本語を書いてね

652 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 01:43 ID:wQHlT2o2
色々と問題があっても、基本的に説明もなしで予約を取ってる(県庁職員が)ん、だな。何で、こんな大きな問題になったかッてーと。

熊本県知事「塩谷」さんだが、もともとは{旧}社会統計「福祉」ばっかりやってた。大元の病院が吹く福祉系だから・・・

長い話はいいから、ハッキリ言うけど。
これは
部落問題と一緒

結局、「大騒ぎ」してねー
「お金儲け」してる奴らがいるんだよ。
そうそう、<こじき>どもがね。

653 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 02:05 ID:gUxl6KYe
また、話をそらそうとする人共が沸いてきたね。

で、結局また、>>560にループすると。



654 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 02:24 ID:iI9uMbwG
しょうがないさ、
論点すりかえたり、事実の一部を曲げたり無視したりまでして、
そんなに主張したいことに意味なんてあると思ってるのだろうか?
”あくまで「元患者」であって感染する危険は無い”という事実をな…

読んでるほかのやつは>>652やその他ほどアフォじゃないのにな。
そのへんを見透かされて逆に軽蔑されることにすら気付けないのだろう…

655 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 03:11 ID:h+Xkgl8c
ま、誰も得はしてない訳で。 アイレディースが二十数人分の売上と誠意ある謝罪をせず全国的信用を失い、 宗教団体所有が晒され、>>652みたいな奴の酒の肴にされたくらいで。

656 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 03:38 ID:u0ORj5cf
なぜか全国のハンセン病関連施設をアポなし訪問しまくってる
アイスター新社長をみると、飛行機会社は得をしていると思う。

657 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 09:58 ID:5oSu1lsL
吉永小百合さんもご一服のようで・・・・・

「許しがたい」。いつも柔和で穏やかな小百合からは想像できない言葉だ。
学内のホールに集まった約400人の学生の背筋が伸びた。
小百合が怒りをぶつけたのは、先月、熊本県内の温泉ホテルが
ハンセン病の元患者の宿泊を拒否した事件。「(事件は)残念なことです。
ハンセン病は必ず治る病気なんだということを忘れてはなりません」
と力を込めて訴えた。 
この日の上映会は、早大平山郁夫記念ボランティアセンターが主催。
学生主体のボランティアグループで、今年4月からは中国のハンセン病療養所の
支援活動を行っている。これまで小百合の元には、
学生サークルなどからイベントへの出演依頼はごまんとあったが、
すべて断ってきた。だが、今回は違った
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200312/gt2003121302.html

658 :とかとか:03/12/13 10:12 ID:ao0hnjmV
まとめてみる。

最初に県が旅館組合へ
 相談していない ・・・・・・ 県がこのプロジェクトをいい加減に考えていた。
 相談した ・・・・・・・・・・・・ 旅館組合の陰謀。

どちらにしても、熊本県黒川温泉は温泉地として不適切ですな。

アイレディースについて
 単純に宿泊拒否をした・・・・ 物騒な商売しているのに危機管理してないんか
 旅館組合・県のやり方にキレテ拒否をした
           ・・・・ 小学生の喧嘩かいな。

まあ、同情できる香具師らはいませんな。

 

659 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 11:01 ID:hnjKY8HF
 

660 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 11:22 ID:GYD9/sog
最初に県が旅館組合へ相談したかどうかが、どうして問題なのかまったく理解できん。
出身地訪問とかいうのが趣旨だったそうだから、他の温泉地じゃ意味ないのでは?

661 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 11:32 ID:u0ORj5cf
患者をの責任に転嫁すると
世論が味方にできそうもないので
工作員の目標は
行政と業界団体を悪者に仕立て上げることになったみたいです。


662 :工作員もどき:03/12/13 12:50 ID:Nyv+CIGu
えーと。。

なかなか旅館組合の陰謀の証拠がでてこないので、
組合に相談してないんだったら、怠慢な仕事をしていたか特定業者と癒着してんだろって、県をツッツいているだけです。

ちなみに私、スレが伸びているのでおもしろいかなと思って寄り道した単なる2chねらーですんで、黒川温泉に利害はまったこありません。


663 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 12:55 ID:h+Xkgl8c
訴えられない程度にがんばって下さい

664 :工作員もどき:03/12/13 12:57 ID:Nyv+CIGu
再度確認しておきます
>最初に県が旅館組合へ相談したかどうかが、どうして問題なのか
最初に旅館組合に相談しておれば、組合が公正に(内部で順番かどうかは関知せず)
旅館に問い合わせて手を挙げた旅館を指定するはず。

この場合、依頼を受けたのは旅館組合なので手を挙げた旅館が拒否した場合代替策を組合が実施するはず。

間違っても「XXXちゃんが悪いからので、なかまハズレにしましたので許してください」なんて言わないだろ。



665 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 13:02 ID:h+Xkgl8c
談合になるのでは。ならねえかな

666 :工作員もどき:03/12/13 13:04 ID:Nyv+CIGu
>>660
あ、ごめん。

日本旅館組合(実在するか否か不明)に相談すべきだと思ったみたいですね。

わしは、黒川温泉観光旅館組合に相談して、地元旅館に手をあげさせるべきだったといってるだけ。


667 :工作員もどき:03/12/13 13:06 ID:Nyv+CIGu
>>665
旅館組合を通して各旅館に入札させるわけだから、談合で告発されたりしないよ。
前にも書いたが、そこまでいうのだったら、入札日を決めて旅館に入札させたらいい。
しかし、そこまでせんでもええだろ。


668 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 13:07 ID:h+Xkgl8c
660は多分黒川の組合の事として書いてると思うんだがw

669 :工作員もどき:03/12/13 13:13 ID:Nyv+CIGu
しかし、2つのスレをいったりきたりってしんどくないかぁ、、、(W

>>660
>他の温泉地じゃ意味ないのでは?
って、言ってるので、全国的な組合の話だとおもうぞ。


670 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 13:17 ID:h+Xkgl8c
全国的な組合って…?日観連みたいなもん? しかしツマランなあ…

671 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 14:33 ID:la9M/EpM
この度のアイスターが起こした問題は、根本的な企業体質にあると思うし、同種の商売で
多くの人が被害に逢っていると聞きます。黒川温泉観光協会や旅館組合では出来る
事が限られます。行政が断固たる処分をし、それをマスコミが大々的に取り上げる事により
同業他社への見せしめになるのです。マスコミさん!しょうも無い報道に時間をかけず
徹底的に叩く事で、マルチ業界をビビらせなくては! ネッ
                   こんな事メゲル集団じゃないかな!

追伸:前記で団体行動がどうとか、分宿がどうとか言ってましたけど、この度対照に
   なっている人たちは、比較的高齢の方が多いわけで、長い事病と差別に耐え、
   旅行なんか殆ど行けなかったと思います。
   役所の人が数人世話人として同行するのが当然で、その職員だって添乗員が
   商売ではないから分宿などしたら到底世話しきれないでしょう。
    事故が起きたり、各旅館で心無い客に差別されたり、大事な税金を使って
   皆さんに楽しんで頂く訳だから、確実な方法を催すと考えれば、前期に出てきた
   議論にはならないと思いませんか?


672 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 15:28 ID:Nyv+CIGu
事故が起きたり、各旅館で心無い客に差別されたり、大事な税金を使って皆さんに楽しんで頂く訳だから、確実な方法を催すと考えれば、地元に協力を求めて、しっかりとした根回しをする。
担当が、ガイドブックを見ただけで、県外のわけのわからん宿なんかに予約するわけない。

ということを繰り返し言っているんだが。。。

吊るし揚げられている人を攻撃すると、反撃されないと思ってさらに攻撃する典型的な差別意識が心根にある香具師らばっかりが集まるスレだと思って煽ってます。


673 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 16:00 ID:Nyv+CIGu
昭和後期から、差別問題で吊るし揚げられた場合、社会的に死刑を実行されたと同様になるのは目に見えている。
そのため大手企業は、専門の部署を設置したりしてどういうことをしたら吊るし上げられるかの研究はマジで実施している。
特にアイレディスはねずみ講もどきの事業をしているという情報があるようなので、対策は完全にしているだろう。

しかし今回は宿泊拒否をしてしまった。
しかも、HPの釈明文は、アレだ。
不思議じゃないか?

674 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 16:03 ID:Nyv+CIGu
しかし、

>>671
>徹底的に叩く事で、マルチ業界をビビらせなくては! ネッ
>こんな事メゲル集団じゃないかな!

典型的な吊るし上げ団体だな。

マルチ商法の吊るし上げは、激しく板違いや。

675 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 16:14 ID:h+Xkgl8c
例えば、養護学校が修学旅行をする場合、地元に根回しなんぞしねえ。 君は、ただ煽りたいが為に擁護を正当化してるだけだろ。

676 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 16:16 ID:Nyv+CIGu
養護学校が修学旅行をする場合、旅行代理店にたのむだろ。

677 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 16:24 ID:Nyv+CIGu
繰り返すが、県が税金を使って実施する「ふるさと訪問事業」の遂行に当たって、担当者が自分でガイドブックレベルを見るだけで最も重要な宿泊先を決めたことに疑問感じているんだ。

県という公的機関が、ハンセン病の元患者への、同宿者からの差別行動の可能性を予想しなかったことについても疑問を感じている。
公言すると攻撃対象になるであろうが、差別した人がいたら逮捕するだけで終わらすつもりだったんだろうか?

678 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 16:26 ID:h+Xkgl8c
代理店が根回しするのか?聞いた事ねーな。

679 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 16:31 ID:h+Xkgl8c
逮捕ねえ。本気で言ってたら面白い奴だなw

680 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 17:04 ID:2slB9hAC
  三|三
  イ `<              ,..-‐−- 、、           _|_
   ̄            ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,         |_ ヽ
   ∧          /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、       (j  )
   /  \          .i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li   
               .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》         _ヽ_∠
  └┼┘          |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"゙        lニl l |
.   |_|_|  , 、     ヾ;Y     ,.,li`~~i          l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .` i、   ・=-_、, .:/           _
    /     }  >'´.-!、 ヽ    ''  :/            l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   ` ‐- 、、ノ丿 \        l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、       _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \


681 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 17:48 ID:cJRvizKJ
なんだ?ココにも人権屋が出没してんのか?
罰金でチョンだよ 慰謝料のかつ上げに必死だな クソが
元患者は感染者で片ついたろが ヴォケ

682 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 18:05 ID:V3ZXDk9P
 ハンセン病訴訟菊池恵楓園原告団長の志村康さん(70)は「怒り心頭だ。ハンセン病国家賠償
訴訟の判決(01年)で、らい予防法は違憲と認定されたが、世間の差別・偏見はいつまでも
解消されていない。これは一温泉施設の問題ではない。放置すれば新たな差別の始まりになる」と
話している。

黒川温泉全体の問題を一温泉施設の責任だけにしようとして必死みたい。
癌バレー、黒川がしずんだらまた大手クライアントを探さなきゃいけないやん。


683 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 18:11 ID:h+Xkgl8c
黒川に食材でも卸してる方ですか?頑張って下さいw

684 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 18:11 ID:KkS+rKMq
アイレディースが抗議専用メルアドを開きました。
hirata@ai-star.co.jp

685 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 18:13 ID:V3ZXDk9P
温泉雑誌ライターです。

686 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 18:14 ID:V3ZXDk9P
hirata@ai-star.co.jp → /dev/null

でしょうな(稿


687 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 18:16 ID:V3ZXDk9P
うっかりメールを送ると、メールアドレスを集めて業者に売られるかもしらんで。(稿
勘違いしている香具師が多いが、漏れはアイレディースをかばうつもりはまったくない。


688 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 18:28 ID:dNDOkIjI
>>686
C:Inetpub\Mailroot とかだったらどうする?(藁)

689 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 19:04 ID:CNQEvsXD
県がホテルに説明が遅かったとか旅館組合へ相談しているかしていないかつーのは
次の想像によって漏れの中では解消されてしまいますた。
この事業の旅行自体が旅行会社に委託されていたのではないかと想像するわけです。
なので旅行会社へはこういった趣旨の旅行ですという説明の中で元患者さんであった
団体さんですとは言ったかもしれないけど、ホテルへの直接の説明はなかったのでは。
旅行については旅行会社にお任せになるので旅館組合とかへの相談もなかったのでは
っつーことで。
想像だけれどもな。

690 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 19:05 ID:CNQEvsXD
なのでよ、県が特に悪かったわけでもないと想像・
やっぱこれはホテルの認識が…云々

691 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 19:13 ID:V3ZXDk9P
>この事業の旅行自体が旅行会社に委託されていたのではないかと想像するわけです。
コレならば、何の問題もないのよ。

しかし、それなら、県が何らかの発表をするだろ。

また、旅行会社がかかわっている場合、社運をかけて代替旅館を黒川に準備するはずだ。


692 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 19:56 ID:YAMoiA7/
ないものは準備しようがないでしょ。

いい加減、黒川がどんな温泉地かくらい調べた上で書き込んで下さい。

693 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 20:00 ID:/0SJxSGI
しかし、それなら、県が何らかの発表をするだろ。


694 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 20:04 ID:h+Xkgl8c
しまくったがな

695 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 22:29 ID:IsA/4LUA
熊本県の黒川温泉にいこう
http://that.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1070961502/
↑スレも見てみると面白かった.

696 :疑問に思うこと。:03/12/13 23:26 ID:dOPtgKI5
 以下の文面は,アイスターのホームページから拝借したものです。

1.宿泊をお断りした問題に関して
宿泊をお断りした件に関して、弊社社長は『宿泊拒否はホテル業として当然の
判断であった』と正式にコメントいたしました。
この主張は、現在もなんら変更はありません。
本来宿泊拒否をせざるを得なかった背景は、2ヶ月前の予約の段階で、宿泊者
がハンセン病元患者の方々であるということを一切教えていただけなかった事
に起因していると弊社では考えております。
今回宿泊者がハンセン病元患者の方々であるということが判明したのは宿泊予
定日の直前であり、黒川温泉ホテル側から、宿泊が直前に迫ってきたので宿泊
者のリストを提出してほしいと、宿泊を予約された熊本県の健康づくり推進課
に再確認したことにより判明したものです。
この時点で、既にその他のお客様約60名もの予約が確定しており、宿泊当日直
前に、宿泊なさる方はハンセン病元患者の方々の団体である、と急に知らされ
ても、他のお客様方にご理解をいただける時間的余裕が無いことから、宿泊を
お断りせざるを得なかった次第です。
県側では、宿泊予定者は既に元患者であり、感染する可能性はほとんど無いの
だから、それをいちいち予約の段階で伝える必要は無いとコメントされている
ようですが、それならわざわざそのことを隠す必要も無かったわけで、ハンセ
ン病に対する一般社会の認識からいえば、 まだまだこのような状況は理解され
ないであろうという判断に基づくものであります。

★下から5行目の「ほとんど無い」というフレーズが,とても気になるのです。
「まったく無い」と県側は言うはずではないのか。

私はテレビの報道を見なかったので,確認できていません。どなたか,これの
真実を知っている方いませんか。

ちなみに,私はアイスターを擁護するつもりはありませんし,新興宗教の信者
でもありません。ウソかホントか,教えてください。

697 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 23:47 ID:JKjl06nb
しかし、それなら、県が何らかの発表をするだろ。


698 :名無しさん@いい湯だな:03/12/13 23:51 ID:6Smju2yo
かたわや劣等民族チョンは宿泊拒否しても問題ないと思う。
おまいらもそんなんと同じ湯に浸かりたくないだろ。

699 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 00:13 ID:cui9ztw/
「まったく無い」と、役人が断定的なことを言うはずが無いと思われ。

700 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 00:14 ID:cui9ztw/
ところで、基本的な質問なんですが、ハンセン氏病の現役患者は感染するですか?

701 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 00:19 ID:yryA96SW
>感染する可能性はほとんど無いの だから

感染者である事は認めつつも感染者でもないのにと(断った)
議会質問で断言してるのが県の副支部長(アホ)
感染者なら断れるんだがな・・(衛生法)
論旨のすり替えはココで発生している。

702 :ホントにわからん。:03/12/14 00:20 ID:XQ0I6NSL
当日宿泊予定者約60名,宿泊拒否した22名? 22名ぐらい宿泊を拒否し
てもウチは儲かってる,とでもいえるぐらいこのホテルは景気がいいのか。

こんなご時世なのに,22名分の売り上げまで放棄してまで宿泊拒否した本当
の理由がよく理解できない。698のような人と元患者を出会わせたくなかっ
たから? 「元患者をさげすむ,差別的なホテルです!」と対外的に公表して,
しかも売上放棄してまでなぜ? アイスターのこの決断の理由が本当にわから
なくて,寝ても覚めても「なぜ?なぜ?なぜ?」の連続です。

698のような人が事実存在することに,気持ちがそこに集中したために,取
り返しのつかない方向へ進んでいったのではないか,としか考えようがないの
ですが…。やはり,どう考え直しても,アイレディースの決断に正当性が認め
られるとは思いませんけど。

698のような人がいる限り,ホテル側はこのような予約に遭遇した時点で,
一瞬悩まされるのでしょう。「宿泊当日,差別的発言や行為をする他の客が出
ませんように…」と祈りながら「あとは野となれ山となれ…どうなってもわし
ゃ知らないよっ。ホテルの売上が一番,一番。今日の売上だけを求めていれば
差別とも言われないわけだし…」と独り言をつぶやきながら,宿泊予約簿をつ
けていることでしょう。

703 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 00:22 ID:yryA96SW
訂正
×副支部長
○福祉部長

704 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 00:25 ID:gqBop86d
要するに、>>698みたいなのの存在がホテルを潰すわけだ。

705 :とかとか:03/12/14 00:25 ID:cui9ztw/
>アイレディースの決断に正当性が認められるとは思いませんけど。
正当性というか、偽善的な話を別にして、営利法人として正気の沙汰じゃないだろ。

それが、県とXXXXへの疑惑の種でもあるのだ。
何回もいうけど。

706 :とかとか:03/12/14 00:35 ID:cui9ztw/
ところで、「ふるさと訪問事業」で、熊本県が同県南小国町の黒川温泉行きを決定したのはいつだ?
誰か知りませんか?

707 :あしたはヒマで…。:03/12/14 00:50 ID:XQ0I6NSL
とかとかさん
---------------------------------------------------------------------
それが、県とXXXXへの疑惑の種でもあるのだ。
何回もいうけど。
---------------------------------------------------------------------
何番で言ってるの? 706番まできちゃうと,1番までさかのぼって探すの
が大変なもので…。ゴメン,記入して…。

708 :ホントにわからん。:03/12/14 00:54 ID:XQ0I6NSL
704さん,

要するに、>>698みたいなのの存在がホテルを潰すわけだ。
             ↓
要するに、>>698みたいなのの存在がホテルを悩ますわけだ。
(時間が欲しかったというコメントは,そういう意味ではないかと憶測。)

709 :とかとか:03/12/14 00:57 ID:cui9ztw/
探すのめんどい、国内旅行板に書いただけかもしらんし。

しかし、いろんな疑惑があるのに、みんな、アイレディースが悪いというだけでよく納得してるね。


710 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 01:09 ID:3oirq7zv
>>705
もともと正気の人が経営する会社じゃないわけで。
マルチ商法ですから。

711 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 01:43 ID:oYsqnIb+
>709
普通に考えりゃ、アイレディースが悪いだろ。
いろんな疑惑って、そんな妄想するだけの頭がありません。
バカですいません。

712 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 01:45 ID:oLxgBC6q
23時間後に放送予定。
あの桜井さんが出演!
http://www.mutusinpou.co.jp/news/03110907.html

713 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 02:27 ID:kjOOVN89





えと、、アイスターってマルチなんですけど。ソレも宗教を絡めたたちの悪い奴。
検索すれば結構出てくるよ。






714 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 03:01 ID:SWEDAHAo
へ〜

715 :とかとか:03/12/14 08:22 ID:5XNKpEA1
おはようございます。

>>710
>>713
板違いの発言です。

また、「XXXは悪いやつだから攻撃すべきだ」という雰囲気に便乗して正義感のつもりで攻撃してしまう人間のために、部落を始めとするさまざまな差別問題が発生したことを認識しましょう。

おめーらこそ、ハンセン氏病患者へ差別意識をもってんだろ。
ハンセン氏病患者がかわいそうだという優越感に浸って、ヘマして弁明のしようがないアイレディースを叩いてるんだろが。
気気色悪い。

716 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 08:57 ID:1/PR5jHB
>>700
元ではなく、感染して治療中の患者さんから伝染する確率は多少はあるが、
ハンセン病自体が伝染性が非常に弱い病気。
元患者からは、絶対に感染しない。

717 :疑問に思うこと。:03/12/14 09:05 ID:XQ0I6NSL
716さん,696を読んでくれた?

元患者からは,絶対に感染しないんだよね。

もし,「ほとんどない」と県がコメントしたという,アイスターの説明が本当
なら,認識不足なのはアイスターだけでなく,熊本県もってことになりますよ
ね。

だから,ここんとこの真相を知りたいんですけど,ご存知ありませんか?

718 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 09:16 ID:CVM8TE9X
その文は県の文じゃなくてアイスターの作った文のようなので
自分達に少しでも都合がいいように
ない、の前に「ほとんど」をつけてみたとか?
そうすると一見、感染の危険が少しはあるみたいに見えるな。

つーかおまいら暇だな。オレモナー

719 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 09:37 ID:Nz0bEDp6
役人は、「〜である」というような責任が明確になる発言はしません。
どうしても発言しなければならない場合「ほとんど〜である」というふうにある程度逃げ道を作っています。
これは、個人の発言が所属部署の責任にならないようにするためにマニュアル化されています。

文書を提示する場合は、責任者で会議して決定するので断定的なことが書けると思いますが、口頭レベルではなにを言ってるかわからんでしょ。

ということを考えたら、県は口頭で「感染することがほとんどない」といったと思われ。

というか、元患者や担当職員は現役患者に接触する可能性が高いと思われるので、菌を持ってこないと言い切れるかな?

720 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 09:40 ID:oYsqnIb+
どう考えてもAIDSの方が感染する可能性高いよな....
治癒可能なハンセン氏病よりも治療法確立してないAIDSの方が怖いよ、おれは。
そんなにハンセン氏病に罹るのが怖いって言う人
栄養失調?無菌室で生活してるの?

721 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 09:45 ID:KMcW8asO
それよりも、ハンセン氏病元患者への差別が残っている現在において、
「他のお客様方にご理解をいただける時間的余裕が無いことから、宿泊を
お断りせざるを得なかった次第です。」
と宿泊拒否してくる宿への対処を、事前に予測できなかった県が不思議です。

予測通りの対処を実施している最中?

722 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 09:48 ID:KMcW8asO
ハンセン氏病元患者へのまったく根拠のない差別が残念ながら現実的に残っている現在において、

と訂正します。

723 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 09:50 ID:yryA96SW
なんだ?一生キャリアだろが 治療ってなんだ?
整形か?

724 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 09:53 ID:+5VZoosa
ハンセン氏病元患者への差別をなくすために計画的に実施されたのだったら、黒川温泉旅行を楽しみにしていた「菊池恵楓園」の人たちは利用されたということになります。

計画的
 ハンセン氏病の元患者からは感染しないと広報すること。
 ハンセン氏病元患者を差別すると、アイレディースみたいに社会的に抹殺されるという警告。


725 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 09:58 ID:d4TDQMca
あ、そっか。

ハンセン氏病元患者への差別がどれくらい残っているのかを検証するつもりだったんだ。

県としては、元患者は単なる実験媒体だったわけね。



726 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 10:14 ID:CVM8TE9X
おー、がんばってる人がいる。

でもいくら仮定を元に憶測に次ぐ憶測をしても(ry

727 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 10:27 ID:oYsqnIb+
>723
イタタタタ・・・・・

728 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 10:32 ID:yryA96SW
>727
イタタタタ・・・・・ w

729 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 10:35 ID:1/PR5jHB
723は、煽りだな。
本気でそう思ってるなら、救いがたいバカ。
元患者は「キャリア」じゃない。
菌が消滅してるものをどうやって媒介するんだ?

730 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 10:37 ID:FlAXDVYd
うん憶測なんだが、ハンセン氏病元患者へのまったく根拠のない差別が残念ながら残っている現状を知ってか知らずか、県の計画不備により、楽しみにしていた気持ちを踏みにじられた元患者が現実的にいるんだよね。



731 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 10:37 ID:U77p/Ndk
そのうち、土もハンセン病のキャリアと言うんでしょ



732 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 10:38 ID:FlAXDVYd
土にはレジオネラ菌がうじゃうじゃ(温泉板らしく)。


733 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 11:22 ID:dAQFxkON
まあ、法律的にも人道的にもアイレディースが逃げることはできないのだが、

県  :今年の旅行は一般の旅館に決まりました。
元患者:わーい、たのしみだな。
 :
 :
県  :宿泊予定だったアイレディースがハンセン氏病患者は受け入れられないという、非人道的な理由で宿泊拒否してきたので例年通り受け入れてもらえるホテルに変更します。
元患者:期待してたのに (;_;)

皆さんが、元患者だとしたら、気分的にどうおもいますか?
一生懸命、県はわけのわからない法律の説明をして、アイレディースが悪いと繰り返し叫んでいる状態で。

まあ、そのアタリの対策はさすがに確実で有名人を使ってアイレディースが悪いと理解させてるみたいですな。

まるで8年前の松本のサリン事件が1個人の薬剤調合ミスであったと思い込ませられたように。
あ、これは、無実が証明されているので、たとえが悪いですか。

北○鮮は国民性が異常で日本をいつ攻撃してくるかわからないと、日本国民がおもいこまされているように。
これはどうでしょ?


734 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 11:37 ID:oYsqnIb+
つーかさ、陰謀論唱えるなら、ニュース議論板の方が適当だろ。

ハンセン病元患者の宿泊拒否問題5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1070728866/
そっち行って揉まれてこい。

735 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 12:02 ID:wmqjHj4J
議論するほどではない香具師はこちら
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1070379624/l50


736 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 12:05 ID:RemWzMaC
ほー
どこに陰謀が?

県の失態隠しを追及してみてるんですが、とりあえず。

737 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 12:14 ID:ovdzL0SN
というわけで、このスレおよび国内旅行板のスレは、旅行好きの一般人及びマスコミに向かってアイレディスの悪行を広報し、黒川温泉からアイレディスを追い出すために立てられたものだということでよろしかったでしょうか?

少なくてもこのスレの存在は、現地関係者の*陰謀*であることが、ここに確定したみたいですな。

ま、黒川温泉事態、落ちていきなさいね。(藁

738 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 12:37 ID:6Ux7ZWl9
議論版の住人だがこんなのを誘導するのは止めてくれ。

597 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 03/12/14 12:30 ID:1fflY7pT
地元旅館が、これさいわいとばかりにアイレディースの差別を、旅行好きの一般人や関係マスコミに広報できるとおもって立てた、とっても痛いスレ。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1069141967/l50
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069137291/l50

そこから紹介されてきたんですが、ここは方向性が複雑なのでおいとまします。


739 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 16:54 ID:puKvRgA+
何か陰謀君がキューブに見えてきた日曜の夕方

740 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 17:04 ID:U77p/Ndk
はあ?

741 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 17:08 ID:mlEq5hMp
>>734
揉まれるの好きやから行ってみてんだが。。。

いっしょやん。 (-_-;;

もうちょっと理論的に反論してくるかと思って楽しみにしてたのに。

742 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 17:47 ID:PqrGQCuk
>>741
根拠もソースも示せない、想像により組み上げた陰謀説に
どんな理論的反論をせよと?

743 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 18:20 ID:oYsqnIb+
充分理論的に反論されてただろ.
>741がそれを認めないだけでw


744 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 18:36 ID:mlEq5hMp
だから、陰謀の話はまだしてないのよ。



745 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 18:40 ID:g9oKA/uA
>>744
そっちにもっていきたいが見え見えなんですもの。

746 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 18:47 ID:UEUkX91B
ふーむ、半分くらいここと共通か。。。

ま、県を行動をつっついて、「旅館組合に前もって根回ししてた」という情報を得られないかな。。。と思ってるのはみえみえだもんなぁ。。。
まあ、ええけど。

747 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 18:48 ID:UEUkX91B
ところで、このスレにいる組合員って何人?

748 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 18:49 ID:oYsqnIb+
このスレで騒いでるのは>741一人というのが
図らずも証明されてしまったのがいとをかし.

749 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 18:52 ID:UEUkX91B
あとりあえず、板違いということで、削除依頼だしときましたんで。

ここまで伸びたスレが削除されるとは思えないが、削除人さんの認識を問うつもりです。
保留したスレが、特定団体の利権に使われてますよーっと。

750 :( ̄ー ̄) ニヤリッlo:03/12/14 19:03 ID:0rVjrYI6
 

751 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 19:09 ID:6hjDSU1G
特定団体とはどこのことだ?

具体的に名前が出なければ、特定でも何でもないが。

752 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 19:12 ID:ehQ1Coms
>>751
陰謀論者が勝手に騒いでるだけですよ。これほど、地元にとってイメージダウンな
出来事はないのに。




753 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 19:21 ID:yryA96SW
へ〜ぇ 菌は死んでるんだ 
・・で再発ってのはなんだ?

754 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 19:40 ID:g9oKA/uA
>>753
根絶治療法確立前に、薬で治ったと思われていた方に
まれに、治療しきれていなかった菌がのこり
再発してしまったケースがあるようですね。
でも今は、根絶治療できますから問題はありません。

755 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 20:13 ID:yryA96SW
と言う事は シャ−レでの培養は出来るようになったんですね?

韓国人も文句を言い出しております・
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031214k0000m040082000c.html

756 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 20:18 ID:g9oKA/uA
>>755
根絶治療法の確立とシャーレ培養を関連させたい意味が分かりませんが?
なにせ空気に触れちゃうとすぐ死んじゃう菌なので
培養は成功してないんですよ。


757 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 20:41 ID:yryA96SW
へ〜ぇ 乾燥した日陰で5ヶ月との事でしたが?

758 :( ̄ー ̄) ニヤリッlo:03/12/14 20:49 ID:0rVjrYI6
というようなわけで、1週間クビを突っ込んできたのですが、疑惑は解決しました。
全ては、これですな。
県は、マジで人権屋のいいなりのタコだった、組合は便乗しただけ。

それじゃ良いお年を。。。

668 :朝まで名無しさん :03/12/14 20:32 ID:dXVQvW3f
あ、人権屋の存在を忘れてた。

人権屋が、県に指示したんだろうな。
差別を助長するので、予約時にハンセン病元患者だといってはだめだ。
と。




759 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 20:57 ID:ehQ1Coms
で、結局
>>531,>>560
にループか。
陰謀論を唱えるなら、しっかりとしたソースを持ってから、この板に来るべきだと
思うよ。



760 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 21:18 ID:fZiVLfbz
>>757
訴訟準備書面のデータ知識しか無いもので
>乾燥した日陰で5ヶ月
土中で無く、空気中で生き延びるという事でしょうか?
ソースを知りたいので教えてください。

761 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 22:13 ID:3d80Czvw
>>758
「だろうな」かよ。

762 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 22:18 ID:puKvRgA+
そもそもまともに謝ってたら組合除名とかも無かったと思うんだが。 やっちまったもんはしょうがないが対応が最悪。

763 :名無しさん@いい湯だな:03/12/14 22:54 ID:U77p/Ndk
>>758
君はその結論でいいからさっさと逝ってね。

764 :名無しさん@いい湯だな:03/12/15 00:04 ID:Uf2skB33
>760
ゴメンな HPアドレスをロックしていない
以下に文面を残しておきます このマンマでサ−チして・・
元患者の組織検査で数個の菌が発見されてたペ−ジも消えてるし・・

体外でのらい菌の生存期間について、乾燥した日蔭では五か月、
湿った土の中では四六日、室温の生理食塩水中では六〇日、
直射日光で毎日三時間照射した場合でも七日間感染性を保って
いたという研究結果がある。


765 :名無しさん@いい湯だな:03/12/15 01:45 ID:EdjS3fjq
まあ、風邪ひかないように気をつけれ

766 :名無しさん@いい湯だな:03/12/15 08:04 ID:raRcqHaG
764の発言意図イマイチよく判らないが、仮に感染しても
今は特効薬があってすぐ直るし、強制隔離もされないし、
顔も手も脚も変形しないから安心シナ。

767 :名無しさん@いい湯だな:03/12/15 20:27 ID:O3qkNCCh
  

768 :名無しさん@いい湯だな:03/12/15 20:37 ID:FyJC5wu6
onsen:温泉[スレッド削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066223081/131


131 名前:温泉関係者[] 投稿日:03/12/14 17:50 HOST:e130116.ppp.asahi-net.or.jp
削除対象アドレス:
http://that.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1069141967/
削除理由・詳細・その他:
掲示板の趣旨とは違うスレッド
法令違反をしたホテルをさらすために使用されています。

様子見、ほりゅーのようですが、再度確認願います。




769 :名無しさん@いい湯だな:03/12/15 21:02 ID:+02hQVNr
法令違反をさらして何が悪いのか。

770 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 06:06 ID:bEzZb/vh
てゆーか、陰謀君が削除依頼している為、削除はされないと思われる

771 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 08:04 ID:wlU0+bIi
どっちかというと
名誉毀損に近い陰謀説のレスを削除すべきだと思うのだが

772 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 09:39 ID:TC3dV+vq
まとめ

温泉協会の不可解な行動について
 会員が法律違反になる行動をしており、黒川温泉全体の評判が著しく低下する懸念を考慮せずに、受け入れの検討をせずに該当旅館を除名して対応をしたような気になっている。
複数の旅館使用は、最初の予約段階では考えられないが、受け入れ努力の姿勢を見せる苦肉の方策として旅館組合が提言しても不思議ではない話。

このアホな行動をよび県外資本旅館の参入によるごたごたの経緯により、旅館組合の陰謀では?との説が出てもいたしかたがない状態であった。しかし、黒川温泉旅館組合に危機管理能力が全くなく、陰謀を考え付くほどの知能はなかったと確定。
、黒川温泉はのどかないい温泉地であるということで、みなさん、おいでませ黒川温泉。(意味不明


773 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 09:40 ID:TC3dV+vq
アイレディースの差別問題に対する対応について。
 あまりにもひどい対応なのでいろいろと憶測されているが、単なるバカと確定。


774 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 09:40 ID:TC3dV+vq
県の対応
 昨年まで受け入れ確実な旅館を利用していたが、本年は「黒川温泉で宿泊したい」との希望により一般の旅館を選択。(ただし、本当に元患者が黒川温泉を希望したことについては疑惑が残る)
県は、宿泊拒否などのさまざまなリスクを検討し、元患者であることを示しての予約を計画するが、某所から「元患者と記述することは差別にあたる」との圧力により人数だけの予約とした。

某所の意図は不明であるが、最近人気のでている黒川温泉で活動できることは全国的なアピールになることは明白である。


775 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 09:41 ID:TC3dV+vq
まとめのまとめ
 最大の被害者は当然、元患者、次は黒川温泉だな。ご愁傷様でした。

アイレディースは企業としての危機管理能力が0、同情の余地なし。
県はどうせ役人だからなぁぁぁぁ。

776 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 09:44 ID:af50Eij4
普通に考えたらホテル側の対応は正しい。

777 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 09:51 ID:LTcQP3YF
あー、これも問題あるな
]:県は、宿泊拒否などのさまざまなリスクを検討し
○:県は、対応設備の確認、心無い旅館の宿泊拒否などのさまざまなリスクを検討し

778 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 09:56 ID:LTcQP3YF
うほ、777ゲットだ。

>>776
法律的に正しいか否かは裁判所が決めること。

差別問題でつるされた場合どうなるかのリスクを計算して対応マニュアルを作ってなかったことに企業として同情の余地なし。


779 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 10:13 ID:VDIzfNpG
温泉の情報交換とは全く違うネタでまもなく800スレなんだが、、、
削除人さんどうよ?

オセロやら、登山の話題で盛り上がっているような板違いの話じゃないと思うが。。。


780 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 10:16 ID:XSCgUmdE
>>774
県と某団体の陰謀説に鞍替え?

つかなぁ
>昨年まで受け入れ確実な旅館を利用していた
今年に限り、一般旅館だったと?
初耳だソースを示してくれ。

>元患者であることを示しての予約を計画するが、
>某所から「元患者と記述することは差別にあたる」との圧力により
>人数だけの予約とした
県の今までの予約方法を具体的に知ってるって事か?
で、圧力がかった?某団体?
妄想爆発ってんじゃないなら、これもソースを示してくれるかな?



781 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 10:33 ID:Uyy2MseW
県?
どっちかというと、被害者なんだが。
というか、役人はめんどくさいことはまったくやらない、めんくだい圧力があったらそのとおりにする。だけ。


ソースは、このスレで「組合の行動がおかしい説」に反論していたレスで既出ですな。



782 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 10:34 ID:Uyy2MseW
めんくだい→めんどくさい

783 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 10:36 ID:Uyy2MseW
あと、どうしても陰謀という話にしたいみたいだが、この某団体は、活動しているだけ。
活動をアピールするにはどうすればいいかを考えているだけだわな。
陰謀みたく罪は無い。

784 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 11:40 ID:tlG64Nhc
某団体って?

785 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 14:12 ID:5EUKEpXJ
ぁぅ、またのせられちまったわぃ。

「某所」と書いただけ「某団体」なんぞ書いてない。

786 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 14:41 ID:bEzZb/vh
という訳で、ものの見事に陰謀君が釣れた訳だがw 彼が書き込んでる時点で削除は無理だな

787 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 15:25 ID:iO30v9v2
現実的に、コレだけ伸びたスレが削除される可能性が低いだろ。

まあ今後、悪いやつ見つけたぞーと言い合ってカイカンに浸る場合は、ニュース関係板でしなさいってことだ。

「アイスターはマルチだからやっつけるべきだ。」という感覚と
「県外のよそものが吊るされている、うはは。」という感覚と
「このままでは黒川のイメージが悪くなる、アイレディースだけにしてもらおう」という目的と
「(自粛)糾弾するぞー」という目的が重なったんですね。

温泉の情報なんかまったくないので、次スレたてないでね。
立てたらすぐ削除されるだろうけど。

788 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 15:28 ID:iO30v9v2
ストップでもいいんじゃないかな? > 削除屋さん。

789 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 16:53 ID:hNsYtA9t
ともかく温泉板でくだらないスレ立てるなってことだ。
ここの板は温泉の湯質とか旅とかについて話し合うところで、差別とかそういうことは関係ないんだよ。
ニュー速でやればいい話題だろ。
人権派も反人権派も、どうでもいいことで騒ぎやがって、バカか。

790 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 16:57 ID:bEzZb/vh
ここ数日君に対してのリアクションのみでスレが伸びている。 まあこんなスレ削除されても別に良いのだが、 煽りをやってる君が削除を叫ぶのが片腹痛いのだよ。

791 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 17:37 ID:v2ymWo8X
というわけで、わけのわからんことを叫んでカイカンに浸る前に、温泉にマターリと浸かれというわけですね。

お後がよろしいようで。

792 :社長の弁護 1:03/12/16 20:21 ID:2o3Kuy7Z
:社長の弁護 その1 :03/12/16 10:17 ID:noZJeHIA
 ハンセン病の差別問題について論争する時、薬のなかった戦前の
患者達の姿…をつぶさに見ている年輩者が、ホテルの経営者だとしたら。
客がどんな反応をするか…を考える時、非常に大きな戸惑いにうろたえるのは
年輩者の私は理解出来る。
 
 私は名古屋の東別院という木造建築としては世界一の大きな寺の近くにいました。
 詣内に数十人のハンセン病患者が物乞いして並んでいましたが、子供心にも正視できない程の
無惨な(体がケロイドで解けた原爆絵図並)様相でした。
 ホテルに仕事を休んで家族で高い料金を払い、年に一度の休暇に来る「ハンセン病に
たいして何の問題意識も持たない、ごく一般的な客達…が、」患者と一緒の温泉に入る時の
客の気持ちを考える時「客の気持ちを考えることは、ホテル業の最大の重点事です」
 役所が真際まで知らせなかったことにホテル側が反発するのは当然と思います。
 役所がハンセン病の事を大事に考えるのならば、理性と感情の亀裂を少しでも埋められる様
十分な時間的な余裕を与えられる配慮をするのは当然です。


793 :社長の弁護 2:03/12/16 20:23 ID:2o3Kuy7Z
 30数年前の大阪万博会場の時の事、エレベーターのドアが開いた時、中に頭骨肥大症
(目も鼻も飛んで、顔は完璧に化け物状態、しかも普通の三倍程もある巨大な顔)の女性
 が現れた。
 子供の“ギャー”という鳴き声が響きわたり大人も皆立ちすくんだ経験があります。
 ハンセン病患者の、しかも裸の集団の姿がどんなものか、マスコミでは言えない事ですし
知っているひともほとんどいない。
 ホテルの社長は、この患者の集団と、何も知らない観光客との遭遇を、適格に考えられる人で
あった訳です。
 そして社長の心情を少しでも理解する意見、人、がマスコミに皆無であった事にたいする
反発があの様な強硬な発言に至ったのと理解します。
 一番悪いのは、お役所。ホテル側に十分な期間をあたえなかったにも関わらず、ただ「偏見」「偏見」
と一方的に非難するのみで、自身の手抜かりを反省しない態度。
  病院側も役所と同罪。
 ただ患者がどんなに怒っても、その気持ちを受け入れるのは当然。 


794 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 20:40 ID:optPa1Yj
>>792
議論板の、それも反論されて逆切れかましたヘタレのコピペなんざ貼るな
板違いで迷惑だろうが。

795 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 21:01 ID:lpJVTejR
この際だし黒川温泉は元組合員がハンセン病元患者さんに心的苦痛を与え、
世間を騒がせたお詫びとして来年1年間くらい、
全旅館で全国のハンセン病元患者さんに1部屋を提供して
無料で長期療養してもらうと良いのでは?

黒川温泉の効能には皮膚病もあって元患者さんの病後の静養には
もってこいだし、同宿するお客さんへの啓蒙にもなるし、
多少なりとも傷ついた黒川のイメージの回復も図れて一石二鳥だと思うけど。

796 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 22:36 ID:X1cKu5id
>>795

1年間とか1部屋とかせこいこと言わずに、全旅館全室永久に元患者用に無料解放しるとか言ってみろや。
黒川だけじゃなく、別府・由布院その他九州の温泉地は全部対象だぞ。そのくらい当然だろう。

あ、俺の近所の温泉は勘弁な。

797 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 22:59 ID:23jx3vTD
エー、黒川温泉スレによると、黒川温泉は旅館ごとに泉質が異なりますんで、
皮膚病に効能のある旅館をちゃんと調べないといけませんぜ。
旅館組合にあらかじめ問いあわせるのが得策かと思われます。

798 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 23:25 ID:lpJVTejR
湯巡りも無料にすれば問題ないかと。


799 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 23:37 ID:tlG64Nhc
796は死刑に決定。

800 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 23:38 ID:23jx3vTD
うそ800

801 :名無しさん@いい湯だな:03/12/16 23:47 ID:q5I58udk
>>792
しかしまあ、なんだ、人権団体を前にして言い訳しているって、いい度胸ですな。

802 :ムッシュ:03/12/17 00:26 ID:YYGKwQCq
同業者として、ホント呆れて物がいえんな。今まで厳しい差別を受けながら
人生を歩んできた方達に対してなんてむごい事をするんだろうか。
まだ差別を続ける気ですかあんたらは?最もサーヴィスに長けていなければ
いけない支配人が先頭にたって差別してやがる、支配人も支配人だが、
周りも周りだな。カプセルホテル以下のホテルだな。


803 :名無しさん@いい湯だな:03/12/17 00:41 ID:IUWrikA3
この期に及んで、偽善オナニー人の登場です。

804 :名無しさん@いい湯だな:03/12/17 00:44 ID:IUWrikA3
そういえば、ヒステリーには食塩泉がいいと聞いたことがあるですが、真偽のほどは?


805 :名無しさん@いい湯だな:03/12/17 00:52 ID:vUAwwkzr
結局利己的人間は利他的人間を理解できないし、逆もまた然り。 自分がそうだからと言って、他人もそうとは言えないのだよ、煽り屋君

806 :名無しさん@いい湯だな:03/12/17 01:01 ID:iblGq3A6
かけあいまんざいでつか?

807 :名無しさん@いい湯だな:03/12/17 12:45 ID:Uf6evcLc
街宣車の人達が好みそうな話題だよね。

808 :名無しさん@いい湯だな:03/12/17 21:36 ID:r6iFBGmT
なんだかんだ言ってるが、アイレディスの従業員がいやがったのが拒否の原因だろ。

809 :名前有ります:03/12/17 23:14 ID:qWSLlkBJ
■■■アイレディース宮殿黒川温泉ホテル 従業員募集■■■
 今回の元ハンセン病患者宿泊拒否につきましては、心より
お詫び申し上げます。さて、当ホテルといたしましてこの件
の責任をとらせていただきたく、前川総支配人をはじめ
全従業員を解雇します。そして、人心一新のもとで、再出発
する所存であります。
 つきましては、新たに従業員を募集したく、ここにご報告
させていただきます。

募集職種 フロント、客室、調理、総務、営業、その他
待遇    完全週休2日制 社会保険等全加入
       年収400万円以上  

特に元ハンセン病患者、難病(非感染性)の患者、心身障害者等のかたで
やる気があり、仕事をこなせる健康状態のかた。年齢性別不問。


ほんとうに謝るなら、これくらいのことをしてほしい。


810 :名無しさん@いい湯だな:03/12/17 23:17 ID:7+Y02Svc
>>809
客、こねえぞw

811 :796:03/12/17 23:23 ID:INSU/dwm
>>809

だからそんな面倒くさいことしないで、会社清算して経営陣や従業員の個人資産も没収して元患者に分配すればいいじゃん。

あ、俺は金出さないけどね。

812 :809:03/12/17 23:30 ID:qWSLlkBJ
>>810
>>811
健常者でない宿泊者に特化し、いわゆる障害者たちの自立と
社会参加を実現するという趣旨です。

813 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 06:46 ID:8QvDnTUc
>>812
熊本県庁職員か熊日記者か潮谷の取り巻きか知らんが、必死だな。観察してて面白い。



814 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 06:51 ID:X/5MAyTh



     熊    本    は    怖    い    場   所




アイレディースをスケープゴートにした、


    黒   川    温   泉   な   ん   て 



                 永  久  に  行  か  な  い   だ ろ な 




   

815 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:09 ID:lmpfNBDE
>>702
>当日宿泊予定者約60名,宿泊拒否した22名? 22名ぐらい宿泊を拒否し
>てもウチは儲かってる,とでもいえるぐらいこのホテルは景気がいいのか。

さすが低脳猿。乏しいオツムをフル回転させて、ひねくり出した珍文がこれとはな。やれやれ。
予約日当日だけの損得の話じゃねえだろうが。すげぇ思考力だな。
それに元患者を除いた他宿泊客の数が60名だと、アイスターのHPに記されているぞ。嘘書くな。

>>710>>713
特大ホームラン級の阿呆だな。
おまえの論理を敷衍させりゃ、当然、「宿泊先を選定」した熊本県庁こそが非難の的だわな。実際そのとおりだが。

>>711
お仲間の場所へどうぞ。
http://www.nikkosarugundan.co.jp

816 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:17 ID:lmpfNBDE
>>475
反論できなくなると、苦し紛れに最後っ屁の「あんたアイスターの社員!」か。
何遍聞かされたことか。おもしれえ婆さんだ。

817 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:21 ID:zlMWV4nv
75 名前: 地道にコピペです 投稿日: 2003/12/03(水) 19:13:39 ID:L/xa3p7A [ YahooBB218130058059.bbtec.net ]

93 :名無しさん@4周年 :03/12/02 12:41 ID:KPT+sAGZ
■事件の本質は単純明快■

以下の平衡感覚を喪失した「人権暴徒」が、
自己保身や功名のために、
まったく引っ込みがつかなくなっただけの話。
---------------------------------------
★潮谷義子・熊本県知事
★中村義彦・県健康福祉部長
★東_明正・県健康福祉部健康づくり推進課長
★丸山茂樹・県健康福祉部健康づくり推進課課長補佐
★丸野真司・熊本日日新聞社報道部次長
---------------------------------------

「絶対正義の」元患者の人権という御旗を振り回せば、
一部の「ちっぽけな人権」を蹂躙しても、世論は味方に付き、、
押し切れると浅慮する読みの甘さ........。

お楽しみはこれから。


818 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:24 ID:zlMWV4nv
69 名前: 地道にコピペです 投稿日: 2003/12/03(水) 19:09:20 ID:L/xa3p7A [ YahooBB218130058059.bbtec.net ]

334 :名無しさん@4周年 :03/12/02 16:22 ID:M7vPr9Fs
ホテルを批判してる奴らに問いたい。
元患者の使ったタオルを洗濯後に使うことにまったく躊躇しないか?
医学的に感染するかしないかが重要なんじゃない。大事なのは、個個人が安心して接することができると実感できるようになることなんだ。
偽善者はとかく一人よがりに陥りやすい。偽善者のお前等がどんなきれいごとを言おうと、大半の人の心は変えられない。お前等の意見にリアリティがないからだ。
利害関係の無い奴が理想論語ってても説得力はゼロなんだよ。


819 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:24 ID:zlMWV4nv
73 名前: 地道にコピペです 投稿日: 2003/12/03(水) 19:11:35 ID:L/xa3p7A [ YahooBB218130058059.bbtec.net ]

248 :名無しさん@4周年 :03/12/02 14:55 ID:w3CEM6pA
しかしなあ・・・
難しいよね。こういうのは。
傍観者としてんなら、いくらでも奇麗事いえるけど・・。

県の担当者も全てを丸く治める方法を模索すべきだったのでは?
例えば、その日だけホテルを借り切らせてもらうとか。
差別は絶対にいけないけど、何もしらずに一緒に泊まることになったお客さんは
非常に複雑な気分になるのは確かだと思う。

そういうことを調整するのが、公務員の仕事だと思うのだけどね。

820 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:26 ID:zlMWV4nv
76 名前: 地道にコピペです 投稿日: 2003/12/03(水) 19:17:10 ID:L/xa3p7A [ YahooBB218130058059.bbtec.net ]

929 :名無し :03/12/02 21:00 ID:aDM1MmPZ
1.なぜこのホテルが選ばれたのか。理由を知りたい。
帝国ホテルにらい病患者を担ぎこむのか。
2.人権は病人だけのものではない。病人の看護費用を税金で
納めているのはホテルだ。恩人にあだで返すのか。
3.居丈高な法務省がくさい。人権は平等だ。ホテル従業員の
人権は病人以下なのだ。それは差別だ。
法務省がおかしい。密入国者を野放しにして国民を殺しているのが
法務省だ。


821 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:27 ID:zlMWV4nv
79 名前: 地道にコピペです 投稿日: 2003/12/03(水) 19:20:43 ID:L/xa3p7A [ YahooBB218130058059.bbtec.net ]

756 :やっぱりそういうことか :03/12/02 19:52 ID:jiDmp5oI
>>754
県職員
「美しさを提供する化粧品会社関連のホテルに、醜怪な容貌で忌避されてきた
元患者を宿泊させて、精神的な補償を与える。これでどうでしょう!」

県幹部
「それだよそれ!そのホテルを強烈にプッシュしろ!ただし元患者が宿泊する
ことは黙っておけよ」

県職員
「わかりました。今まで結構、やんわりと断られてきましたからね」

ホテル
「今日気づいたんですが、なんですかこの団体名?うちに来るお客さんには、
ハンセン病患者の過去の姿を知っていて、嫌悪する世代の方がたくさんい
らっしゃるんですよ!なんで黙っていたんですか!まだ何か隠してるでしょう!」


「えー、それはですね。啓蒙を兼ねた・・・」

ホテル
「啓蒙活動なんて、今まで全然やってないじゃないか!なに言ってるんだあんたがた!」


現在に至る。


822 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:38 ID:zlMWV4nv
137 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2003/12/09(火) 20:14:35 ID:s4/diD0I [ nthkid061224.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>130
>>128
>SARSは感染力の強い感染病で原因もわかってなかった
>一緒にするなヴォケ

感染力の強い感染病で原因が分かっていなかったにせよ、SARS患者でも
元患者でもない(ように見える)台湾人を差別して良い理由にはならない。

それとも、「感染力の強い感染病で原因が分かっていな」い病気が発生した国の
国民なら差別して良いとでも??

アイレディースは、「自分たちが県のハンセン病普及啓発パンフを見ていなかったのは
周知徹底しない県の責任」と言っているが、知識のない者にとって、ハンセン病元患者も
当時の台湾人も同様に危険なものに思えたのはやむを得ない面がある。

いずれにせよ、SARS騒ぎでホテルの旅館業法違反を黙認した県が、今度は一転して
非を鳴らすという構造が許せない。

そんなわけで、今回の騒動で一番悪辣なのは熊本県ということさ。


823 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:42 ID:mjILhCNx
この騒動の本質は、潮谷義子という特殊な特殊な立場の婆さんに、
熊本県が振り回されているということだがな。

824 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:48 ID:F9nfHT1D
>>794
ワロータ。>>792-793に、ぐうの音も出ないほど論破されて、しょぼい屁垂れるのみか(クスクス


825 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 07:54 ID:F9nfHT1D
>>802
おつむスローモーション君が、いっちょまえに何か御発言のようです(w
アイスター社のサイトを見れば分かるように、
「差別・人権問題」と「県側の不手際問題」とは、
しっかりと分けられています。

826 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 08:07 ID:t9jfpInp
コピペ野郎の根性、腐ってるね。
ちなみにオレは、元患者と同宿して、同じ風呂に入り、タオルが同じ洗濯機で洗濯
されても平気だよ(連泊の場合。一泊じゃこの設問は意味がない)。
もと患者だもの。
「ちっぽけな人権」ってなんだ?
クソの脳味噌野郎の考えてる事が理解出来ない。
よほど日々の生活で鬱屈してる歪んだ野郎なんだな。
猫を殺したりするなよ。

827 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 09:05 ID:uyJriMES
板違いだと理解できる頭のない
アイスターを擁護したい皆様
容姿で人を差別する事を恥と思わない皆様
議論板にスレが立ちましたので
反論されて泣かない勇気のある方はどうぞお越しください。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1071661945/l50

なぁ、マジ板違いだから、一緒に泊まる事になった客への配慮云々を言うなら
あんたらこそ、まず配慮してみちゃくれんかね。

828 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 19:55 ID:ubpdk76Q
板違いなら削除依頼出せば削除されるよ。

829 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 21:25 ID:3kZu4TY3
>>821
こんな経緯はさすがに非現実的じゃないのかな。

普通に県職員が、患者側から「黒川温泉に行きたい」という要望があったので
まずは黒川温泉組合に電話して、事業の内容などを説明、打診する。

組合側は常々うざい存在で組合規律も守らないホテルに押し付けることに決定。
県に他の旅館はすべて満室といってホテルを推薦。県はホテルに予約。

ホテルは県の慰安会かと思い快諾。しかし後に内容がわかり、支配人はネット
などで病について調べ、仕方ないにしても受け入れようと思ったところに、本社から
連絡。絶対に拒否しろという命令。支配人は上の命令のまま県に宿泊拒絶の連絡。

県、ホテルを説得。温泉組合もホテルを説得に行く。県は本社にも説得に行く。
(ここらへんからホテル側は組合と県に嵌められたと思い出した?)
患者側は内風呂でもいいと妥協案を出すが、本社命令で支配人折れず。
県激怒、患者側激怒、ホテルを実名あげて告発。ニュースになって、今に至る。

このままホテルがつぶれれば温泉組合は(゚Д゚)ウマー って感じだろうか。

830 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 22:19 ID:KJdibgaL
変わり映えもしない、根拠も無い陰謀ネタ

>ホテル側は組合と県に嵌められたと思い出した
んじゃ、ホテルはなんで組合非難をしない訳?
県と国が悪かったと、言い訳ばかりしてるけど。

>組合規律も守らないホテルに押し付ける
大型バスが横付けできるホテルってのが条件でもあったのだろ
まぁ老人会の旅行なら、普通の条件だけどね
で、当該ホテルは黒川温泉の中でここだけだったそうだが
それとも黒川温泉には、他にそんなホテルがあったと言うのか?


831 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 22:52 ID:uXvCpNPN
>>827
頭大丈夫?
そもそもこのスレ自体が、板違い。
キリスト教の信者か知らないけど、君が必死なのは分かるよ。


832 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 22:55 ID:vp/G4chi
>>827
偏差値30〜40でも遠吠えできる2ちゃんねる 

よきかな、よきかな

833 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 23:01 ID:zVWaXaHf
日本ルーテル福音教会の信徒って、ここまで病的なの?熊本に住みたくない。

834 :名無しさん@いい湯だな :03/12/18 23:21 ID:zvoMFXwZ
温泉板と議論板では?を使うのと
日本ルーテル福音教会が流行????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????

835 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 23:26 ID:ZESgfDYN
>>827
ちょっと突っ込むと、容姿で人を差別しない世界があるのなら知りたい。
アイドルなんて容姿による差別の象徴だろう?

836 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 23:27 ID:ZESgfDYN
>>827
ちょっと突っ込むと、容姿で人を差別しない世界があるのなら知りたい。
アイドルなんて容姿による差別の象徴だろう?

837 :名無しさん@いい湯だな:03/12/18 23:35 ID:XnabhonW
>>835
容姿がセールスポイント=差別なの?

つか、その質問こそ温泉板に何の関わりも無い質問だよね。

838 :名無しさん@いい湯だな :03/12/18 23:44 ID:zvoMFXwZ
ダイアルアップだとID変わるんだ????

839 :名無しさん@いい湯だな :03/12/18 23:56 ID:zvoMFXwZ
?を使うのと日本ルーテル福音教会の話あっちでは終わり???????

840 :名無しさん@いい湯だな :03/12/19 00:09 ID:+fSVSOuu
もう御休みですか?????????????????

841 :名無しさん@いい湯だな :03/12/19 00:21 ID:+fSVSOuu
コテハンには反論しないのか????????????

842 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 00:26 ID:jKnVS22F
もういい加減にしたら?
チミ達のアフォな話は聞き飽きたよマジで。
つーか、なんでこんな話でいつまでも騒いでるんだ?
ケンカはリアルでやれよな・・・ま、そんな勇気喪前等には無いだろうがな。

843 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 00:33 ID:EWQZMMLV
>>842
お前の存在にも飽きたよマジで。
差別という重大な問題を深く考えることもせず、温泉話なんてしてる奴は知障といわれても仕方ない。
温泉なんか浸かってる暇あったら、社会運動とかに関わった方がずっと有益だと思うがね。
若くして年老いてしまった人間は哀しい。

844 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 00:39 ID:3dWHmhkN
>>842
>>843
どっちも死ね。

845 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 00:41 ID:jKnVS22F
ねえねえ、
こんな時間になんでそんなに熱くなっての?
まぁ、おっさんなんだろうから仕方ないの鴨知れんが・・・プ
つか、ここは温泉板だろ?ν速+でも逝って騙ってくればいいじゃん。
しかし、社会運動とはワロタよ、いやマジで。
グーの根もでませんとはこの事だな(w
ランドセル背負ってるボクチソには理解できませ〜ん(´∀` )

846 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 01:02 ID:EWQZMMLV
これだけは言える。
差別を糾弾しない人間はその人間自体が差別主義者である、という真理。
>>845は筋金入りの差別主義者で、普段から障害者や外国人を見ては内心バカにしている人間のクズなんだろう。
インターネットだって身元の特定ができる場合もあるんだから、気をつけたほうがいいよ。
人権団体がお前の家に押し寄せてきた時、泣きながら言い訳する>>835の姿が目に浮かぶようだ。
その時、自分は温泉のことしかわかりませんからと言って、許してもらえるかな?ムフフ。

847 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 02:41 ID:Y93vJpAb
>差別を糾弾しない人間はその人間自体が差別主義者である、という真理。
典型的な、糾弾マニアですね。

とっとと死になさい。

848 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 07:57 ID:jKnVS22F
>>846
たちの悪いオサーンがまだ騒いでるんか。
てに負えんなマジで。
よくも悪くも熱いのね(プケラッチョ
みんな藻前なんか相手にしてないって事にいい加減気づけよ(´ー`)

849 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 09:33 ID:JaV0Rgns
ロビーストは、熱いものだよ

850 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 16:25 ID:HHHPqwJ0
縦だよ縦

851 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 23:57 ID:EeqWsAU0
http://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_01.html#kaiken03

ホテル側 新見解発表

852 :名無しさん@いい湯だな:03/12/19 23:58 ID:jKnVS22F
そろそろIDも変わることだし♥
またがんがってくださいね♥

853 :名無しさん@いい湯だな:03/12/20 01:26 ID:dzVvwnQx
一度予約を受けてから断るってのは基本がなってない。
所詮素人集団って事で宜しいか?

854 :いい湯だな:03/12/20 08:52 ID:55qaWPuw
・851 新見解

ありがとう。すぐ、こういえばよかったのに。
そもそも、普通の元患者なのだから、普通に迎えれば
良かったのだが。
啓蒙活動が、不十分というが、プロなんだし、
県側との交渉で、データあたえられただろうに。
たとえば、アニメ「一休さん」放映当時から
日本財団・船舶振興会は、啓蒙活動してるから
私だって、治癒する病気、いわゆる法定伝染病でない、
ということぐらい知っていた。宿泊業のプロなんだから
アイスターは一応。グインサーガ一巻から刊行当時から
買っていた人なら、個人の好き嫌いはともかく、
あのような行為が社会に受け入れらるものでないと
わかっただろうに。(栗本先生も、ここの社長と
似たようなこと、当時いっていた、博識な人とは
思うが。)


855 :名無しさん@いい湯だな:03/12/20 16:13 ID:tEOu7j0p
プロったって、単にその商売で金稼いでるってだけで、完璧なわけではないよなぁ。


856 :名無しさん@いい湯だな:03/12/20 17:09 ID:F+OOue9c
プロが完璧なら、世の中に医療事故はありえないし、トラックが交通事故も起こさない。
スーパーのレジが間違える事もないし、素晴らしい教師ばかりが学校にいるはず。
こんなところにプロ信仰があったとはネ。
素朴な人がうらやましいね。

857 :名無しさん@いい湯だな:03/12/20 18:42 ID:ttOSpO0s
しっかし、判り易いスレだな♥

858 :名無しさん@いい湯だな:03/12/20 18:53 ID:H39pDk/i
>856

プロじゃない運転手が混じってるからトラックが事故を起こし、
プロじゃないレジ打ちが間違える。
プロじゃない教師が問題起こすのであって、プロは完璧なんだよ。(w

859 :名無しさん@いい湯だな:03/12/20 20:07 ID:F+OOue9c
>>858
あははははは!
馬鹿じゃないの?キミ。

860 :名無しさん@いい湯だな:03/12/20 20:35 ID:H39pDk/i
856=859には、ちょっと難(むずか)しすぎたかな?(w

861 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 00:56 ID:lNHXVV3p
行政側が、真剣に元患者方々への人権を考え差別をなくしたいと願ってるのなら、
お堅い語句の啓発文書流すより、小泉さんはじめ国会議員とか、
熊本県知事はじめ各都道府県の知事、公務員とか・・
元患者の人たちと一緒に温泉にでも行って、
お互いに背中流してる写真や画像を流す方が、
国民の意識改革には、大きなインパクトになると思う。

862 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 07:55 ID:QBqNWgjb
すみません。医学上の感染が殆んど無いと分かっていても、たまの温泉旅行、滅多に休めないのに大金かけて行った宿でハンセン病の人と同じ風呂につかって正常な精神状態でいられるか自信が私にはありません。皆さんは偉い人達ばかりなんですね。尊敬します。私は偽善者だな。

863 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 08:11 ID:zfaA9hLp
>>861
まさに正論!よくぞ言ったという感じ。まったくその通りですね。

>>862
キミは偽善者でもなんでもない。ただのダメ人間。
酷いやけどをした人とか、原爆症の人とも一緒に風呂に入れないんだね。

864 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 08:24 ID:QBqNWgjb
>>863みたいな奴に限ってハンセン病患者と同じホテルに泊まった時にホテル側に料金払い戻せとか文句言って怒鳴るヤシと見た。偽善者の典型的な物言いだな。

865 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 09:31 ID:eJN/DfVQ
自分や家族が病気や怪我で
そういう見た目になるかも知れないとは
想像できないんでしょうか。

866 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 09:53 ID:V90AtQwJ
大谷吉継と石田三成の関係を見習いなさい。

867 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 10:46 ID:m2dJPNXi
大谷吉継、なんて知らない

868 :863:03/12/21 10:47 ID:zfaA9hLp
>>864
やれやれ。
自分がそうだからって、おれまで同じだと思うな。
情けないね。
「ハンセン病患者と同じホテルに泊まった時にホテル側に料金払い戻せとか
文句言って怒鳴る」なんて愚かな事、するわけないだろ。
無知で偏見に満ちた、お前のようなクソ人間がやる事だ。

869 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 11:11 ID:+FzKBV8y
>>867 豊臣秀吉が催した、茶会の下りを勉強しなさい。
    それと、関が原も

870 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 12:05 ID:Tvc9ShNh
きっと石田三成だけ膿に気が付いていなかったんだ。

871 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 12:25 ID:UU6jZkv9
だれが、化け物がはいってる風呂になんかはいるか! 妖怪どもは国から金ふんだくた上にまだ、いちゃもんつけてただめし食らうのか! みんな、あんな連中の擁護ばかりしてると、今に感染すぜ!

872 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 15:51 ID:+puoRnTK
まあ、それも一理あるが、かわいそうだろ、ゴム面みたいな顔は

873 :名無しさん@いい湯だな:03/12/21 17:16 ID:AX+xXFB8
>>871
>>872
釣られ難い餌だな(´∀` )

874 :867:03/12/21 23:49 ID:1OgHJb+u
>>869
いま大谷吉継を検索して(オソッ)、茶話会での三成を逸話知りました。
大谷吉継は初めて知った武将で、三成は関ヶ原の戦いしか知りませんでした。
時代は進化しても、やってることは今も昔も変わりないような・・
勉強になりました。m(_ _)m



875 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 02:35 ID:6lMYxD5Q
>>874
石田がライ病(当時は、そう呼ばれていたので)について思っていたことは、

@遺伝病だから、うつることはない。
A伝染病ではあるが、感染力が弱いから、そう簡単にはうつらない。
Bうつってもかまわない。大谷に優しく接したい。

のうち、どれだろうか?

876 :875:03/12/22 02:39 ID:6lMYxD5Q
>>874と書いてしまったのは間違いです。
スマソ。
この病気に対する石田の見解を知っている人がいたら、教えてください。

877 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 08:13 ID:K6iBDMPc
何のための信仰なんだろうな。

万座温泉の旦那は牧師で歌手でやや変人だがw
目や耳の遠い老人や身障者歓迎だったり、
山形の月山の温泉は病気療養の患者だけを受け入れたり
やっぱり温泉ってのはもともと信仰や福祉とつながってて
そういう場なんだなと思う。

東北のほうの湯治場には病院が併設されてたり、
玉川温泉なんて末期ガンの患者を受け入れてる。

まったくアフォな香具師らだ。

878 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 09:01 ID:YP4n49XY
普通に県職員が、患者側から「黒川温泉に行きたい」という要望があったので
まずは黒川温泉組合に電話して、事業の内容などを説明、打診する。

組合側は常々うざい存在で組合規律も守らないホテルに押し付けることに決定。
県に他の旅館はすべて満室といってホテルを推薦。県はホテルに予約。

ホテルは県の慰安会かと思い快諾。しかし後に内容がわかり、支配人はネット
などで病について調べ、仕方ないにしても受け入れようと思ったところに、本社から
連絡。絶対に拒否しろという命令。支配人は上の命令のまま県に宿泊拒絶の連絡。

県、ホテルを説得。温泉組合もホテルを説得に行く。県は本社にも説得に行く。
(ここらへんからホテル側は組合と県に嵌められたと思い出した?)
患者側は内風呂でもいいと妥協案を出すが、本社命令で支配人折れず。
県激怒、患者側激怒、ホテルを実名あげて告発。ニュースになった。

なぜアイレディス宮殿を選んだがの質問に、県は当初22人を受け入れ可能な旅館はそこだけであったと回答。
他にも受け入れ可能な旅館の存在を提示されたら、当初30人乗りの中型バス使用の予定を大型バスを使う予定であったとした。

まあ、アイスター社の存在自体の危機を感じて和解したんだろうが。。。遅いつーねん。

差別問題にかかわるとえらいことになるのはあたりまえ。
やくざといっしょ、できるだけかかわらないようにし、周りにはめられたと思っても、目をつけられたらあやまるしかない。



879 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 09:09 ID:YP4n49XY
差別問題の糾弾対象が、めでたく発生した場合、一緒に糾弾活動をしないといけないという法律が差別糾弾団体の中にあります。
糾弾しないと、差別を実施した人間と同一扱い。

ちなみに、その法律は団体の中だけではなく全人類が対象だそうです。

880 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 10:27 ID:/7mcdHzV
>878
妄想癖があるな
精神科へ行け


881 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 10:43 ID:/QKJeORp
つーか、878はコピペ。何度も同じ文章を読んだよ。

で。
877の言う通り。
古来、温泉は、主に治療の場であったわけだから。

しかしなあ、あのホテル、大手旅行会社のツアーに組み込まれてるんだよね。

882 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 12:16 ID:lcG8vgcr
>>880
どうしてそういいきれる?
推測の部分は3〜5行目のみ。後は報道から得た事実だろ。


>まずは黒川温泉組合に電話して、事業の内容などを説明、打診する。

県の事業となるとまずは組合に打診するのは妥当な線ではないのか?

>組合側は常々うざい存在で組合規律も守らないホテルに押し付けることに決定。

看板問題など組合の要請を無視していて地元でもホテルが快く思われていなかったことは事実。

>県に他の旅館はすべて満室といってホテルを推薦。県はホテルに予約。

組合がホテルを推薦したという部分のみ推測。たとえばこういう経緯があっても特に不自然ではないという程度。
一方的に妄想だとか精神病院に行けとか言うほどのことか? 何故それほどに過剰に反応するのか謎だ。

883 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 12:34 ID:STLpD4wl
推測は当たっている場合もあるし、外れている場合もある。
推測を交えて文章を書く場合は、どの部分が推測なのか判るように書くがよろし。

884 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 12:46 ID:2xa6W+Ol
加藤清正は、梅毒を温泉で治した、つわものだが、ライ病は、怖かったみたいだ

885 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 13:38 ID:am6RzgBF
妥当かどうかはともかく、妥当だとしても実際にそうしたかどうかは推測じゃねーか。
団体の人数から判断すれば、あのホテルになることも当然の帰結。
陰謀的な背景を確信する段階で、妄想ケテーイ。
早く精神科行け

886 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 13:49 ID:Dg1IAbE+
黒川で22人の老人団体となれば、宿泊できるところが相当絞られるというのは黒川に一度でも行ったことがあればわかることなんだが。
それをあえて無視して「推測」してりゃ、妄想といわれても仕方ないでしょう。

887 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 16:27 ID:/QKJeORp
>>884
戦国時代と現代を混同しないようにお願いしますよ。

888 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 17:13 ID:/QKJeORp
国内旅行板のアイレディーズのスレよりも、こっちのほうがずいぶんマトモ
ですね。
あっちはバカの巣窟で読むのも恥ずかしい。

889 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 19:12 ID:BMJRQruM
まあ、2chそのものがバカの巣窟なんだけどね。

890 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 19:29 ID:06AMNAGO
>団体の人数から判断すれば、あのホテルになることも当然の帰結。
そうではいんだよな、これが。。。

22人くらい泊まれる旅館少なくても5軒ある。
で、これをつっこまれた県が、大型バスの話を無理やりもちだしたわけだ。

だいたい、県が福祉事業のために特定旅館の予約なんかしたら、癒着じゃぁーーー
と、告発されるぞ、普通。

891 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 19:33 ID:06AMNAGO
アイレディースも、他の客に大型バスに乗ってくるように依頼したらおもしろかったのに。。。

差別団体から逃げるためには、バスの差額くらい安いものだったのにね。

892 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 19:39 ID:Fk3SWUIG
>あっちはバカの巣窟で読むのも恥ずかしい。
差別問題にいってますなぁ。。。

匿名掲示板で何をいっても無駄だとおもうが。。。

893 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 20:22 ID:MeM5QkGT
>>890
>大型バスの話を無理やりもちだした
高齢者の団体旅行、ホテルそばにバスが止められるという条件を
優先するのがそんなに異常?

894 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 21:41 ID:Fk3SWUIG
>>893
ううん、ぜんぜん異常じゃないよ。

福祉事業を、自分とこのグループ旅行と同じように電話一本で担当者が気軽に予約をしたという事実にくらぶれば大型バスを使ったなんか全然異常じゃないよ。

普通の団体だったら賄賂もらったんやろーって、すごい問題になってたのにね。

895 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 21:51 ID:Fk3SWUIG
まあ、なんにせよ、あほな旅館を気軽に選択した県の責任で、元患者の楽しみが踏みにじられたわけだ。

896 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 21:52 ID:XWpnWpuP
あははw

897 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 21:55 ID:Fk3SWUIG
・宿泊拒否したアイレディース
・バカな旅館を選択した県
・受け入れ努力をしなかった観光組合

この3者が全部バカなために黒川温泉はマスコミから抹殺されたわけでつね。
一人に責任を押し付けても無駄だってば(藁

898 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 22:11 ID:/QKJeORp
けどね、黒川温泉はマスコミ抹殺されていないよ。
つい先日の旅番組でもメインは黒川だったし。
オレとしては、あれだけいい温泉なんだから、
反省すべきは反省して、キッチリやってほしいものです。

899 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 22:24 ID:6NVJNuOq
こんな所に流れ着いてたのか・・・・

900 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 22:30 ID:sBizBcnz
議論板に入れず、ニュ速+では時代遅れ扱いされ
ここ温泉板でしか湧けないらしい。

901 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 22:37 ID:l7ydNajL
議論板やニュ速+には、マスコミがいないからなぁ。。。

902 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 22:48 ID:KkUb29ME
3者の反省
アイスター
・まあええか、黒川終わりだから撤退。


・何か問題ありましたか?

組合
・わーい、アイレディス一人に責任を押し付けることに性交したぞ。



903 :名無しさん@いい湯だな:03/12/22 22:57 ID:/QKJeORp
>>902
なんだか、真実に肉薄している感じ。嫌な世の中だけど。

904 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 00:02 ID:87ZOe7+8
ホント、玉川温泉なんて末期ガン患者や死期の迫った病人ばかりで野戦病院のようだよ。
それでも一般客も混じって気にせずマターリしてる。

黒川温泉は東北の温泉場見習って来い。

905 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 00:04 ID:WwMoyDMU
まあ、雑誌の取材が増えて、勘違いしている組合の青年団がアレでは。。。

906 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 00:21 ID:2QoLr+3S
>902-905
必死だな(プ

907 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 10:20 ID:VUGtU/Cb
ホテルの一連の言動は、元患者の方には残念な悲痛な傷跡を残したと思う。
決して許されることじゃないけど・・
その後の経過を考えてみれば、おかしい部分もあるような。

黒川温泉街が、元組合員の非を真摯に受け止めているのなら、
温泉街が一致団結して慰安旅行を再現するのが、サービス業の本来の姿だろうし、
県側も、今回の人権問題を元患者側の立場にたって遺憾に捕らえているのなら、
ホテル側の非を責めて罵倒を浴びせるだけじゃなくて、
知事はじめ県側と地元マスコミが協力して、
県民と元患者の交流温泉旅行くらいを企画して実行すべき。
(言ってる事を、自ら態度で示せ!)

国も形式的な公文書の通達じゃなくて(口先では何とでも言える)
地域住民と元患者の草の根交流会のような企画を実践させるべきだと思う。

908 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 10:29 ID:PpWyjan3
>地域住民と元患者の草の根交流会のような企画
地元の活動とかさ、もっと調べてから語りなよ

909 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 10:52 ID:X9IOoEJR
>907
要約すると、
犯罪行為が発生したときに、犯罪者の処罰や同様の事件の再発防止なんかは
どうでもいいから、ちょっとでも関係した者は全員で被害者の救済、補償をせよ。
って意見なのね。


910 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 11:02 ID:1MMjdJTa
>909

温泉旅行に連れて行け、ってことだろ。(w

911 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 11:16 ID:GUeSGyW9
909や910は、悪意に満ちてるね。
907の発言も、よく事情を知らずに通り一遍の知識だけで
書いてるコドモのような意見だが。

元患者が求めてるのはカネじゃないだろ。
「俺たちをマトモに扱ってくれ」という叫びだろ。
まあ、上記の2人には理解出来ない事だろうが。

912 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 11:56 ID:X9IOoEJR
差別をする(orしない)ということと、なんらかのケアをするということの
次元の違いを認識しようよ。
今回の事件は、ホテルが差別をしたということであって、県も組合もマスコミも
無関係だ。
「差別をしない」と「ケアをする」を同次元で考えるなよ。

913 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 12:12 ID:CmkvmeB3
>元患者が求めてるのはカネじゃないだろ。
>「俺たちをマトモに扱ってくれ」という叫びだろ。
そうそう、そういうことを全く考えてない県の軽はずみな行動が今回の事件を引き起こしたわけだ。

アイスターは社会的に処分され、法律的には裁判所が処分を考えるし
旅館組合は、アイスターにだけ責任を押し付けて受け入れ努力をまったくしなかったDQN集団であることはまともなマスコミには理解できているので、今後相手にされないだろうが、県は今後ものうのうと県民税をもとにした給料で生きていくんだよな。。。
許していいのか?

914 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 12:23 ID:AslIaihF
>全く考えてない県の軽はずみな行動
どれのこと?
元患者が一般客となんら変わりが無いと
何度も繰り返えされた説得や、内湯や翌年でもという提案が
軽はずみな行動だったと?

つか、どーあってもホテル以外にワルモンを作りたい叩きたい訳ねw

915 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 12:32 ID:j6PzB3id
>>914
なんかいも念仏みたいに繰り返さないように。

マルチ商法・ネズミもどきの商売しているアイスターみたいなDQN会社に、差別を受けるかもしれない大事な団体を預けようとした。

これを軽はずみといわずになんという?

916 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 12:35 ID:j6PzB3id
そして、現実的に、県が軽はずみに選択したそのDQN会社は直前に拒否したわけだ。
旅館選択の責任を追求しないでいいわけないだろ。

917 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 12:57 ID:5PYmV/Cb
ツーか、すべてはこれだ。
黒川温泉旅館組合の方針は、混浴目当てに高い金を落としていく男。
そりゃ、そういう客の前にハンセン病元患者の裸体をおくわけにはいかんわい。

30 :名無しさん@いい湯だな :03/12/22 23:58 ID:mr09Bsxf
でも黒川温泉って混浴と女性用風呂しかなかったりして
男性は「しかたなく」混浴にはいることになる点が、
すばらしいよなあ。
若い女性も結構混浴きてるし、男としては、
しかたなくだから、なあ。



918 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 13:05 ID:thSjM3M+
>>915
議論板で反論されてる、マルチは止めてね。

919 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 13:09 ID:qN3ML9FE
「宮殿」というような名前をつけているセンスの旅館に大切な団体を預けようとした。
で、直前になってから拒否された。

これを軽はずみといわずになんという?

920 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 13:35 ID:thSjM3M+
>>919
名前で差別しちゃいけないでしょ?
拒否はホテルが勝手にしでかしたんだよね。

921 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 13:55 ID:gUb3HkRx
どんなことにでもケチをつけたい予感

922 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 13:56 ID:zurq9u5A
玉姫殿と付けてる結婚式場とか
竜宮城なんて名前のついてるホテルはあるぞ
普通の営業してないのか?

923 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 14:03 ID:GUeSGyW9
モノゴトにはTPOがある。
黒川温泉のあの環境で、「宮殿」はないでしょ。
趣味の問題だとしても、センス最悪。

924 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 14:22 ID:1aJGOiVt
センス最悪→社会通念皆無→世間の目を気にせず差別

なんだ、やっぱり、当然の事象だったのね。

925 :名無しさん@いい湯だな:03/12/23 14:24 ID:1aJGOiVt
>玉姫殿と付けてる結婚式場とか
最高のセンスですやん。

>竜宮城なんて名前のついてるホテル
ラブホテルなら、最高?のセンスですやん。

すくなくても、全室和室に、宮殿ホテルはないだろ。


926 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 12:00 ID:5zMKse5W
age

927 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 12:35 ID:RDFpc+dh
まー、「宮殿ホテル」ってネーミングのセンスは、そこらのマンションに
「パレス」「アンバサダー」「キャッスル」「シャトー」みたいな
誇大妄想的名前を付けるセンスに共通するものがありますね。
その心は、『イモ』。


928 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 13:11 ID:7IDiYjDW
それを言うなら、マンションて呼び方がすでに・・・なんだけどね。

929 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 15:01 ID:RDFpc+dh
>>928
そうでした!その通り。
鉄筋コンクリートのアパートをマンションと呼ぶのは抵抗ある。
でも、「アパート」というと木造のアレを連想するし……。
ガイジンの友人には「オレ、マンション住まい」って死んでもいえないっす。

930 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 17:29 ID:o9lGfwbu
ちなみに俺が昔住んでいた町には「農協」という名のラブホがあった。
冷蔵庫には野菜が入ってたし(用途不明)、サービスで夜食にお握りが出た。

まだあるかなぁ〜と思ってググったら・・・あったよ_| ̄|○

ttp://www46.tok2.com/home/sarumitu/noukyou.htm

931 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 18:31 ID:ODR33cec
あそこって黒川温泉の温泉街からはずれたところにあるじゃん。
俺はあそこが黒川温泉とは思っていないし、そもそも黒川に来て
鉄筋コンクリート建てのホテルに泊まろうという気にはなれん。

932 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 20:34 ID:PzbirtKJ
>>929
ハイツでいいかと

933 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 22:41 ID:QBNVdvPU
>>930
野菜の用途は・・・決まってるだろ(w

934 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 22:41 ID:ZJJHNS77
うーむ、このスレが温泉板初の1000達成かとおもったんですが、IDに数字すれにやられましたな。。。

935 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 22:44 ID:eQAYv/IW
旅館組合と県にはめられたアイレディースは、悪くないぞー!

936 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 22:49 ID:Qfu+Uk9K
くだらん。。。

937 :名無しさん@いい湯だな:03/12/24 22:57 ID:QBNVdvPU
次スレは要らないよね。

黒川スレあるし。

938 :名無しさん@いい湯だな:03/12/26 01:52 ID:KLsJTVPh
はんてん病だそうでつ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50

939 :名無しさん@いい湯だな:03/12/26 09:22 ID:LwJhXptn
ところでハンセン氏病って癩病のことだよね。何で古来からの日本語を避けて外来語使わなきゃいかんの。
癩病って差別語?

940 :名無しさん@いい湯だな:03/12/26 10:00 ID:yXMmfqxI
>>939
 >>935なみにくだらんネタだ。。。

941 :名無しさん@いい湯だな:03/12/27 04:42 ID:0WWwNlOy
>>935
@厳密には、ライ病≠ハンセン病だから(他の皮膚病と間違われることが多かった)。
Aライには「コジキ(差別語である)」という意味があるから(家から追放されて浮浪者になる場合が多かった)。
「ヤマイダレ」に「タヨル」と書いて癩と読む。つまり、頼る人がいなくなってしまう。
B強制隔離の光景を目の当たりにした高齢者には、「遺伝病」「強烈な伝染力」「治らない」などの迷信が
こびりついている場合が多いので、彼らに、そのような偏見を抱かせないため。

942 :名無しさん@いい湯だな:03/12/27 10:37 ID:Q09NpDuD
なんだ、ジサクジエン解説屋か、、、
アンカー間違えとるし。。。

943 :名無しさん@いい湯だな:03/12/27 10:41 ID:rMzJjUTL
>>942
どうして『ジサクジエン解説屋』だと判るの?
アンカーって何?


944 :名無しさん@いい湯だな:03/12/27 11:06 ID:wa5qRcgl
>>943
(ノ∀`)アチャー

945 :名無しさん@いい湯だな:03/12/27 12:09 ID:6MSqIkqD
939はオレだが、941解説ありがとう。
なんか、アイヌをウタリとか精神分裂症を統合失調症とか狂牛病をBSEとかと一緒で、言葉だけ言い換えたって意味ない気がする。
癩病でいいじゃん。

946 :名無しさん@いい湯だな:03/12/27 12:37 ID:tOjWFY4y
雷魚にしよう!!

947 :名無しさん@いい湯だな:03/12/27 22:08 ID:0Oa8qSyr
>>943
>どうして『ジサクジエン解説屋』だと判るの?
どれの話?

948 :943:03/12/27 22:43 ID:rMzJjUTL
>>947
だから、942がそう書いたから、質問したんだよ。
オレにはどの話か判らん。

949 :947:03/12/27 23:19 ID:0nNnJXsM
そうだよね、>>942はどの話をしてるんだろ?

で、>>943は、なにがだと判るの?

950 :950:03/12/28 00:17 ID:330D9mbS
さて、ラスト50は(も)、バカみたいにんるんでしょうかね。

951 :名無しさん@いい湯だな:03/12/28 01:56 ID:CG9hZ6Oe
意図的に呼び名を変えるのは、ケースにもよるがそれなりに理由がある。
精神分裂症は、実際の症状に対して必ずしも病名がマッチしていないため、
不要な誤解を避けるためにより実態に則した統合失調症に改名。
学術分野で世界で通用する方のネーミングに変えていこうという流れもある。

952 :名無しさん@いい湯だな:03/12/28 05:37 ID:9PulEO7O
有名な桜井さんは詩の中では「らい」って言葉を使っている罠。
指を奪った「らい」に・・・(おじぎ草より)。
彼はなんと「らいになってヨカタ」とさえ言ってる。
「全盲になったおかげで見えなかったものが見えるようになったから」だそうだが。。

953 :名無しさん@いい湯だな:03/12/28 14:16 ID:aupZtvCS
どのみち名前だけで全てを的確に言い表すことなんてできない。
新しい名前だって何らかの価値観を含んでいるし、本質が変わらなければ新しい名前が差別用語化するだけ。




954 :名無しさん@いい湯だな:03/12/28 14:30 ID:BfuaV0w4
>>952
>彼はなんと「らいになってヨカタ」とさえ言ってる。
>「全盲になったおかげで見えなかったものが見えるようになったから」だそうだが。。
言葉の意味を表面だけで受け取るなよ。

955 :名無しさん@いい湯だな:03/12/30 08:06 ID:gwEHiU9d
長○剛もいってるゾ

 だれのせいでもなくて、とても
   〜中略〜
 抜け殻だけが宙に舞う
 らいらいらい ♪

956 :名無しさん@いい湯だな:03/12/30 21:41 ID:JC0Ks/f1
You are King of King♪

957 :952:03/12/31 04:45 ID:gL/van+p
>>954
無論、漏れだって、彼が発病などせず、両親の笑顔を見ながら、普通に結婚して、
子供や孫に囲まれて生活するほうがいいと思っているよ。
でも、彼が「これも1つの人生」と考え、前向きに生きているところが素晴らしいと思う。

とはいえ、こう考えて生きざるを得ないような人生になってしまったんだろうな。

958 :954:03/12/31 10:24 ID:XR7B+jwg
>>957
貴殿には、言わずもがなな事を書いてしまったようですね。
失礼の段、お許しください。
良いお正月を。

959 :名無しさん@いい湯だな:04/01/04 20:47 ID:o8AO1Fyf
age

960 :名無しさん@いい湯だな:04/01/04 22:37 ID:iNUat9dX
         /_《◎》__  __
  |.\    丿(  ̄(( ((二( (()
  ヽ \   |Цヘ ̄ヘ  ./ / ̄ ̄
   ヽ  \  __\G//  /
    ヽ  Щヽ,,゜W゜)フ≧=/      /正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する我が日本国首相が、
     .∠二二|ミ,´∀`彡|二_ヽ    < 正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し実行する
  <<《<')二)ノ 》(=\=)/丶(二('>》>> \知将ブッシュ大統領の英断を支持するのは必然!!(=\=)
       ((二((()・((()
     ..   / >^ />>
      .. ム___]  <_]

    ∧_∧   /ブッシュ大統領が掲げる「悪の枢軸掃討作戦」は、まだ始まったばかりです。
    ( ^v^ ) <真の世界平和を願う私たち日本国民は、世界に平和と秩序をもたらす この、
    ⊂ .《S》 つ  \知将ブッシュ大統領の偉大な構想が完結するまで大統領を応援します。(^v^)
  / ノ ノ ノ
   ̄(_ノ、_ノ
 彡



961 :名無しさん@いい湯だな :04/01/05 23:26 ID:QxAhdp3E
ハンセン氏病は

962 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:28 ID:QxAhdp3E
かつては不治の病とされていたが

963 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:28 ID:QxAhdp3E
医学の進歩で

964 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:28 ID:QxAhdp3E
特効薬もあって

965 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:29 ID:QxAhdp3E
現在では完全に回復し

966 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:29 ID:QxAhdp3E
社会復帰が続いている

967 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:30 ID:QxAhdp3E
それをこばむものは

968 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:30 ID:QxAhdp3E
まだ根強く残っている

969 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:31 ID:QxAhdp3E
非科学的な偏見と差別のみで

970 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:31 ID:QxAhdp3E
本浦千代吉のような患者は

971 :名無しさん@いい湯だな:04/01/05 23:32 ID:QxAhdp3E
もうどこにもいない

972 :名無しさん@いい湯だな:04/01/06 08:01 ID:/XQxMzrA
砂の器ですな。
あの原作が書かれて、映画にもなって、もうどれくらい時間が経ったのでしょうか。
なのにこのザマです。

973 :名無しさん@いい湯だな:04/01/06 22:16 ID:MpDYXRau
1000とり合戦でもしてみるか?

974 :名無しさん@いい湯だな:04/01/07 19:15 ID:yZWjLKLb
こんな糞スレで1000取っても
はづかしい(←なぜか変換できない)だけだろ?

975 :名無しさん@いい湯だな:04/01/07 19:49 ID:nAuUwNsu
というわけで、黒川温泉は信じられないほどクソだってことでいいでつね。

976 :名無しさん@いい湯だな:04/01/08 00:09 ID:5vNjmV+g
>>975
キミが黒川温泉に絶対に行かないというのなら、それで終わってもいいよ。


977 :名無しさん@いい湯だな:04/01/08 00:45 ID:IHUfnAuW
ID:nAuUwNsu

黒川温泉のスレに張り付いているおまえは、クソしか罵倒する言葉を
知らないのか?温泉にゆっくり浸かって、脳の血流を良くしたらどうだ?

978 :名無しさん@いい湯だな:04/01/08 02:27 ID:AJZwQGIq
D:nAuUwNsuが温泉入ったら、血圧が上がって脳内出血間違いない。
気をつけろ!

979 :名無しさん@いい湯だな:04/01/08 11:21 ID:3CmIP4Yh
黒川温泉自体の話題は是非↓でおながいします。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1070961502/

閑古鳥が鳴いて温泉が枯れそうです

980 :名無しさん@いい湯だな:04/01/08 11:40 ID:yTx689ae
別府あたりの工作員だろ。黒川に客取られたはらいせ。

981 :名無しさん@いい湯だな:04/01/08 17:27 ID:lg32mkiF
こいつと目をあわせた方は十日以内に死にますん。
それを回避するにはこれと同じものをほかの掲示板に3回以上書き込むことです。
                         __    __,,,,,,,,,,,,,,,_
                       ,,;;;iiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;、
                      ,;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;、
                      ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;、
                  ,iiiiiiiiiiiiiiiii''"   ゙``'iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii、
                   ,iiiiiiiiiiiiiii''        `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!               `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii! _,,....,,__         _,`!iii!iiiiiiiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!´ _,,....,,_~"''':.   .:''"~_,,...`!i!iiiiiiiiiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!! `ゝ_●..'ヽ :  :: γ. ●'  !!iiiiiiiiiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'    ~""~` :  : ´~""~  '!iiiiiiiiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|'          ;  ;       'iiiiiiiiiiiiii
                     iiiiiiiiiii|:.        ,;'  ';,        |iiiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiii'i;:.     . :'(.,;.  .;,)': .    ,!iiiiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'!;:.         `"´       /lliiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiil\:::..   ,:=二'二=:,  ./llliiiiiiiiiiii!
                  iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:..  ~"''"''"~  /lllllllliiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
                iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: :           :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!
                iiiiiiiiiiiiiiiilli;;:::: :           ::;;;illllllllliiiiiiiiiiiii!
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982 :名無しさん@いい湯だな:04/01/08 19:39 ID:sC89whIA
ということは、黒川温泉は死ぬほどクソだってことでいいでつね。

983 :名無しさん@いい湯だな:04/01/08 23:59 ID:HFMI/78M
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       , :’´, ゚ ,゙:l   ヾ、 :': ;:  : :    .:. ヽ、_____      ┃_
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     ., ’, ::'´ ,:゚   \    )x ::. ::.    ,;メXx)  ___  ┃┃┃‐
     , '" ,´ ,       ヽ (メメ、 :: ::. い. '´スツ′───   ・. ・. ・_

984 :名無しさん@いい湯だな:04/01/09 00:42 ID:KqI5gMbR
やめとけ>クソ厨

985 :名無しさん@いい湯だな:04/01/09 08:22 ID:HcPYXwpR
>>984
やめとけ>クソ厨房
     の
>←これって何?

986 :名無しさん@いい湯だな:04/01/09 09:18 ID:HcPYXwpR
もしかしてアンカーのつもり?

987 :名無しさん@いい湯だな:04/01/09 12:28 ID:YEAb8u0E
次スレ

http://that.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1070961502/


988 :名無しさん@いい湯だな:04/01/09 22:31 ID:LwfiWtfb
    /      _ ヽ
   / 夢      }十{. |
   |__亜_______|_
   |   ヽ   -   - |
   | o |     >  |
   |__ノ  ┏━┓ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |     ┃─┃ |  < 正直スマンカッタ
    │  \ ┃  ┃/   \_____________________
    |      ̄ ̄ ̄|

989 :名無しさん@いい湯だな:04/01/10 00:09 ID:T5ZW8uMJ
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
? ?  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎?>┘◎

990 :名無しさん@いい湯だな:04/01/10 00:11 ID:9FMTg9/H
>>989
黒川温泉は道が狭いので、そんな車ははしれません。

991 :名無しさん@いい湯だな:04/01/10 21:56 ID:WQEy6CYN
:::::::::::|  く   じ  君 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ ま   つ   はノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/  だ   に    イ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i     ::::::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ     ∩___∩
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、       |        ヽ クマ──?
/. ` ' ● ' ニ 、    , / ●   ●  |
ニ __l___ノ     | ( _●_)   ミ
/ ̄ _  | i     彡、  |∪|   、`\
|( ̄`'  )/ / ,..    / _ヽノ   /´>  )

992 :いい湯だな:04/01/10 22:24 ID:XGWo0VGQ
で、客が、黒川の他の旅館に流れて困って
関連会社のアイスタートラベルに、全国の
ハンセン病療養所営業回りさせて、安くしときますから
と、温泉ツァー勧誘させてる始末。もちろん前悪が祟って、
どこも来てくれない。だから、あの時、予約どうり
泊めときゃ良かったんだよ。少なくとも、こんな大事には
なってないだろ。

993 :名無しさん@いい湯だな:04/01/10 23:10 ID:WQEy6CYN
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


994 :名無しさん@いい湯だな:04/01/10 23:17 ID:YZcMmYxu
旅館組合が代替案を提示していたら、黒川温泉のイメージがここまで落ちることもなかったわけだ。


995 :名無しさん@いい湯だな:04/01/11 00:37 ID:dhr5kT4k
クソクンが逗留しているってーのはここかな?あれ?いないの?

996 :名無しさん@いい湯だな:04/01/11 00:52 ID:VeVrbDaw
1000取する?

997 :名無しさん@いい湯だな:04/01/11 00:54 ID:hjw4qbTb
もういいかげんこのスレウザイから沈めるようー

998 :名無しさん@いい湯だな:04/01/11 00:55 ID:hjw4qbTb
998

999 :名無しさん@いい湯だな:04/01/11 00:56 ID:r2IZ1MYY
999

1000 :名無しさん@いい湯だな:04/01/11 00:56 ID:hjw4qbTb
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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