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DVDレコーダー 買うならどれ? 2

1 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 17:54
前スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012818785/

2 :目の付け所がななしさん:03/08/12 17:57


3 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 19:00
家電板にこにょうなスレが立つのは
DVDレコも家電として認知されたって事ですか。

4 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 19:16
>>3
携帯・デジカメに次いで家電3種の神器扱いされている品ですからね。


5 :目の付け所がななしさん:03/08/12 22:34
松下【DMR-HS2/E80H/E100H/E200H】総合スレ【39】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1058204749/l50
東芝HDD&DVDレコ【RD-XS31・XS40・XS30・X3・X2・X1】 63
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060654192/l50


6 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 23:37
<< ハイブリッドレコーダ機能比較一覧 >>
             E80H E100H E200H XS30 XS40 X3  XS31 77H
DVD-R速度      1倍  4倍   4倍   1倍   1倍  1倍  1倍  4倍
HDD           80  120   160  60   120   160  80   80
映像DAC       54   54   54   27   27  108  27   54
同時記録再生     ◎   ◎   ◎   ○*1  ○*1  ○*1  ○*1  ○*1
DVD-R 追記      ○   ○   ○   ×   ×   ×   ×   ○
ダビング同時録再   ×   ×   ×   ×   ×   ×   ×   ○
DVD-MULTI 対応   ×   ×   ×   ×   ×   ×   ○*2  ×
DVD-AUDIO 再生   ○   ○   ◎*3  ×   ×   ×   ×   ×
早見再生        ○   ○   ○   ×   ×   ×   ×   ×
プログレッシブ     ○   ○   ○   ×   ×   ○   ×   ○
EPG           ×   ×   ○   ×   ×   ×   ×   ×
iEPG           △*4 △*4  ○   ×   ○   ○   ○   ×
GRT           ×   ×   ○   ×   ×   ○   ×   ×
DV入力         ×   ○   ○   ×   ×   ×   ×   ○
PC/SDカード      ×   ◎   ◎   ×   ×   ×   ×   ×
静止画保存       ×   ○   ○   ×   ×   ×   ×   ×
MPEG4 記録再生   ×   ○   ○   ×   ×   ×   ×   ×


7 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 23:39
           E80H E100H E200H XS30 XS40 X3  XS31 77H
サムネール表示    ×   ○   ○   ○   ○   ○   ○   ○
背景画像変更     ○   ○   ○   ○   ◎*5  ◎*5  ◎*5  ○
マニュアルレート    ×   ×   ×   ○   ○   ○   ○   ○
2/3, 3/4 D1記録  ×   ×   ×   ○   ○   ○   ○   ○
HDD内編集       ○   ○   ○   ○   ○   ○   ○   ×
入力信号調整     ×   ×   ×   ×   ×   ×   ×   ○
アナログBSチューナ  ×   ○   ○   ○   ○   ○   ○   ○

*1 同時記録再生はHDDのみ可
*2 DVD-RWはDVD-VIDEOフォーマットのみ可
*3 5.1ch出力可
*4 ブロードバンドレシーバにて可
*5 EtherNet経由でPCよりダウンロード可


8 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 23:52
DVDレコーダシェア
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html
      2001年→2002年
松下     4%  54%
東芝     1%  26%
パイオニア 94%  11%


9 :目のつけ所が名無しさん:03/08/12 23:53
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
GfK Japan調べ[集計期間:2003年7月28日〜2003年8月3日] ※()内は発売日
DVDレコーダー
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25) DVD-RAM/R
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1) DVD-RAM/R
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1) DVD-R/RW
4. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1) DVD-RAM/R
5. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1) DVD-RAM/R
6. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1) DVD-RAM/R
7. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1) DVD-RAM/R
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14) DVD-R/RW
9. パイオニア DVR-99H (2002/12/1) DVD-R/RW
10. 松下電器産業 DMR-E90H DVD-RAM/R


10 :目のつけ所が名無しさん:03/08/13 01:28
▽▲ためになるサイト▲▽

■東芝RD研究■
http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rdx1.html
(→X1のみでなくRDシリーズ全般について書かれています。内容が充実してますので簡単な疑問はここで解消)

■はじめてのDVDレコ■
http://ww2.tiki.ne.jp/~props/rdx1b.html
(→はじめてRDを購入した方を主な対象にした、初心者向けの解説とFAQ)

■[ワツニュ]HDD/DVDビデオ一覧■
http://www.officek.jp/skyg/wn/doc/hdddvdvideo.shtml
(→東芝、松下、パイオニア製品の一覧比較あり)

11 :目のつけ所が名無しさん:03/08/13 02:56
あげ

12 :目のつけ所が名無しさん:03/08/13 02:56
ミスった _/ ̄|○  

13 :目のつけ所が名無しさん:03/08/14 12:17
DVDレコーダ市場はDVD-RAM対応が70.2%、米国調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/madat/252976

>「2003年第1四半期の米国における消費者向けDVDレコーダ市場で、
>DVD-RAMをベースにした多機能レコーダが全体の70.2%を占めた」
>
>過去1年間で、消費者向けDVDレコーダの販売は約10倍に増加している。
>2001年10月〜2003年3月に販売された消費者向けスタンドアロンの
>DVDレコーダのうち、DVD-RAMレコーダの割合は62.8%に達したという。
>
>「このデータは、DVD-RAMが消費者向けDVDレコーダで
> 最も優れた技術であることを表している」(記録型DVD会議)。
>
>「消費者は、既存のVTRにはない機能を求めている。失敗のない録画や
> 録画と同時再生、また追っかけ再生などの先進機能が判断材料となり、
> 消費者がDVD-RAMレコーダを選んだとしても驚くことではない」
>(記録型DVD会議、北米担当ディレクタのTony Jasionowski氏)


14 :山崎 渉:03/08/15 12:28
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

15 :目のつけ所が名無しさん:03/08/17 11:38
今のビデオデッキ並みに値下がりするのは再来年くらいですか?

16 :目のつけ所が名無しさん:03/08/17 12:10
細かい任意レート設定できる東芝をお勧めします
私はRD-XS40使っていますが、160GのX3にしておけば善かったと
後悔しています


17 :目のつけ所が名無しさん:03/08/19 10:00
>16
私も色々調べた結果XS40にして満足しているのですが、
嫁がドラマ大量に取るので、120Gじゃ足りず、X3にすればよかったなと。

iEPGが便利すぎるゆえの弊害ですかね。。

18 :目のつけ所が名無しさん:03/08/19 10:46
ツインチューナーのRAM+HDDハイブリッド機キボンヌ

19 :目のつけ所が名無しさん:03/08/22 02:47
>>17
160GBでもきっと足りない。


20 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 11:24
相談なんですが・・・現在私が持っているものはこの2つ。
・ビデオデッキ(瀕死)
・DVDプレイヤー
ビデオデッキを修理に出すくらいならDVDレコーダー買ってしまえと思い、
E70Vの購入を考えていましたが、色々考えていると、
HDDがあったほうがいいと思い、E100Hにしようかと思いはじめました。
でもそうするとデッキを修理しなければならなく、修理代に1〜2万かかると思います。
これでは本末転倒です。

みなさんならどうしますか?

21 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 12:15
E80で十分満足してるよ。
ジョー心の5年保証にも入ってるから安心だわ。
淀よりちょっと高くなったかがが壊れること考えると保険みたいなもんだしな。

22 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 12:37
>>20
漏れも同じような状況になってDVDレコーダー買った。
(DVDプレーヤーは持ってないけど)

漏れはE80H+ビデオデッキ買った。E100Hと同じ
ぐらいか少し安く済んだ。HDは一度使い出すとやめられ
ましぇん。


23 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 13:09
・最高でもブロックノイズ多発の低レートでしか録画できない現行DVD
・そのクソ画質最高レートですら片面1時間しか録画できない現行DVD
・デジタル放送がそのまま録画できない現行DVD
・マルチチャンネルの録音が不可能な現行DVD
・最高画質だと1時間データのHDDからDVDへの移動に”30分も”かかるDVDレコ
・将来的な対応と保存性が不安で非接触の利点を活かせない現行DVD
 例えば、RAMはそのうち対応機種がなくなる可能性が”かなり”大
 ついでに、Rの保存性のヒドさは周知の事実(2年であぼ〜ん)
・MPEG4やメモリーカードなどいらない対応で無駄に値段の高いDVDレコ
・編集、ネット機能、EPGなど、ヲタ機能満載で無駄に値段の高いDVDレコ
・消費者のためとホザきながら、マルチ対応で実質値上げのDVDレコ(氏ね東芝)
・しかしコストダウンに必死で画質も音質もパーツも極度にクソのDVDレコ
 例えば、チューナーとエンコーダーが安物なので画質がクソ
 上位機ですらGRT搭載でお茶を濁す始末で、そのクソさはゴマかせてない
 外装のクソさは言うまでもなし
 RD-X3の画質はGRT付きS-VHSと互角に張り合うぐらいのクソ度
・HDDとソフトウェアに不具合故障の多発するDVDレコ。不安で使えない。
 DVDレコのスレは不具合報告だらけ
 予約失敗、録画失敗、データ破損の報告だらけ
・しかしサポートはパソコン扱いで全くやる気のないDVDレコ
 DVDレコのスレはサポートへの不満だらけ
・キモイアニヲタとエロヲタがユーザーの大部分を占めるDVDレコ
 DVDレコのスレは、アニヲタ・エロヲタ必須機能の質問だらけ
・相変わらずメディアでボッてるDVDレコ(CPRMのせいで高いんだよヴァカ)
・どれもこれもなぜかデザインがクソのDVDレコ
・CPRMを初めとするややこしい制限が多く、融通が利かないDVDレコ
・次世代メディアが控えている上にクソフォーマットなので、実は
 メーカーはまるでやる気のないDVDレコ(だからクソ機種ぞろい)
・デジタルデータなので、下手すると一瞬で記録が消滅するDVDレコ

以上より、DVDレコ買うヤシは、バカ、か、アニヲタ・エロヲタ決定


24 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 13:13
以上のように、ゴミ機種しかないので、どれも買ったら駄目。
買いたければ後2年待つこと。

どうしても今買いたい場合は、RAM対応機から
好きなものを選べば良いです。

どれもゴミだから、大して変わりません。

どうしようもないポンコツぞろいですよ。
あれでRAM普及なんて、とんだお笑いぐさですね。

DMR-E100Hに東芝機なみの編集融通性を持たせ、
GRTとEPGとネット機能を装備し、かつMPEG4とメモリーカード
対応を省いたものを、最安実売価格8万5000円で出すべきです。

25 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 13:16
>>24
貧乏なんだね。

26 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 13:38
貧乏人は辛抱だ。
あと2年、あと2年を繰り返し続けていればいつまでも買わなくて済むよ。

27 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 13:41
>>23 >>24
何か嫌なことでもあったのか?
高々10万ちょいの家電商品にそう必死になるなよ。

>DMR-E100Hに東芝機なみの編集融通性を持たせ、
>GRTとEPGとネット機能を装備し、かつMPEG4とメモリーカード
>対応を省いたものを、

で満足できるぐらいなら、大して理想は高くないようだし。

28 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 14:10
>>24でネット機能とEPGはヲタ機能と言っておいて、
>>25
>GRTとEPGとネット機能を装備し
結局、そのヲタ機能欲しいわけね。(w

29 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 14:34
2年先に良い製品が出たからといって、買ったDVDが
壊れて使えなくなるわけではないし、2年後に出る商品
の価値が定着するにはそれから更に3年はかかるだろう
し、その間ゴチャゴチャとVHSテープを使うのはアホ
らしい。
漏れオタクじゃないし、VHSテープの入れ替えや録画
時間を気にしなくなっただけでも嬉しいんだけど。

30 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 15:16
プププ

必ずDVDレコーダーをコケにすると釣れますねえ。

よほどクソだということを必死で否定しないと、そのクソさが
あまりにも明らかなので、売れないからでしょう。

そう、DVDレコーダーは、クソ、かつ不要品なのです。

メーカーが必死に宣伝攻勢をかけているので何となく買いそうに
なってしまいますが、その実は思いっきりクソ。

本当なら買う必要はまるでありません。

時代はしばらく□のままです。○になんかまだまだ速いです。

あ、それに気づかずDVDレコーダーを買って後悔してる厨房も
必死で自分の買い物を正当化してるってのもあるでしょうけどね。
馬鹿ですねえ〜。

テープメディアを捨てた人間は馬鹿ですよ。

31 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 15:37
ついに浜崎あゆみ歌手引退
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1061394519/    

32 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 15:59
買う必要はないし、漏れもテープは残してるよ。
必要ないっていっても、10万そこそこのものに、
なんでそんなに必死になるの?

そういえば、VHSやCDが出たときも、こういう
香具師いたよなー。屁理屈好きの実は貧乏人ばっかだ
ったけど。(w


33 :20:03/08/23 18:47
>22
ありがとうございます。
まだ迷ってますが、多分ビデオデッキは修理して
E100Hを買うことになると思います。
HDDは想像しただけで使い勝手がよさそうです・・。

34 :目のつけ所が名無しさん:03/08/23 22:02
>>23-24
焼き板とAV機器板にもそれを貼っただろ。
余計な事ばっかり"Multi"すんじゃねーよ。

35 :目のつけ所が名無しさん:03/08/24 00:08
>>23-24
まだベータ使ってるの?

36 :目のつけ所が名無しさん:03/08/25 14:21
DVDレコの将来性は確かに微妙だが、そんなこと言ったら今となってはVHSだって…。
HDD/DVDレコ買った今、どうしてこんな不便なものを何年も使い続けてこれたか自問自答。
これってすげー自虐的な機器だよなぁ。なんでこんなに不便なんだろう。
MDも出始めの頃から買ってて、やっぱりその頃はポータブルでも筐体は大きく重く、音質も悪かったが、
それでもカセットよりずっと便利だったしメリットは大きかった。値段分は十分に使い倒した。

生涯使えるメディアなんてありえないんだから、いいものが出たらそれを買う、で由。
というかDVDよりBlu-rayの方が今となってはかなりやばい。
あれは2年くらいじゃ絶対普及しねぇ…。ちょっと期待してたのになー。

この調子じゃ、繋ぎのつもりで買ったHDD/DVDレコ(XS40)の次にまたHDD/DVDレコ買うことになりそうだ。


37 :目のつけ所が名無しさん:03/08/25 23:51
>>15

最強のDVDプレイヤー

http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

このメーカにDVDレコ作ってもらおう!

38 :目のつけ所が名無しさん:03/08/26 09:24
基本的に自己録再しかしないんだからメディアなんてどうだっていいんだよ
ぶっちゃけHDDレコベースでバックアップ用に「何か」繋げられるって程度でも構わない
「何か」は保存性と信頼性、あと価格との対比でユーザーが自由に選べるのが望ましい
DVD-R/RWやRAMでもいいしCD-R/RWでもMOでもDATやDV、VHSだって構わない
ユーザーが自分のライフスタイルや財布の中身と相談しながら悩めばいいのだ
メーカーは選択肢を提供してくれるだけでいい、くだらないライフスタイルの押売りなんてまっぴらだ

39 :目のつけ所が名無しさん:03/08/26 09:50
自己録再基本なのは確かにそうなんだが、いざデッキが壊れて再生すらままならなくなったときに
代わりのデッキがもう入手困難とかあってもバカ高いとかになるとさすがに辛いんだよね。

バックアップに何かが繋げられる場合でも、今更アナログで等時間かけて再エンコなんて勘弁して欲しいし。
完全にデジタルでファイルコピーレベルで接続できるのがあればいいんだがなー。
しかし記録形式などの規格自体が統一されないことにはそれって無理だろう。

そういう意味では、PCで「簡単に」ディスク丸ごとコピーできるRAMはいいよ。
RやRWでも今はリッピング〜焼きは難しくないけど、10年先に対応ソフトが容易入手できるかは微妙。
RAMならとりあえず対応ドライブさえ中古入手できればまず問題ない。
ドライブの中古はソフトと違って最後まで流通に残るし。

…対応ドライブ自体がRに比べて早く消えやすい、って問題はあるんだが。
Blu-rayでの再生互換はどうせ最初の頃だけで、RAMが市場から消えると同時に互換も消えるだろうし。(意味ねぇ)

まぁ、PC用ドライブなら未だにPDドライブとかでも入手できるんだから大丈夫だろう…。
βみたいな純粋な家電は中古すらままならなくて参った。


40 :目のつけ所が名無しさん:03/08/28 00:35
PCですと現状はこんな感じです。

【参考】デスクトップPCのランキング

GfK Japan 調べ
[集計期間:2003年8月11日〜2003年8月17日] ※()内は発売日
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/pc/

デスクトップPC
1. P.B./N.B. PBタワーパソコン (1996/10/1)
2. 日本電気 PC-VL5706D (2003/5/22) DVD-RW
3. 日本電気 PC-VL3506D (2003/5/22) DVD-RW
4. 富士通 FMVCE22D (2003/5/17)  DVD-RW
5. ソニー PCV-W500 (2003/5/24) DVD-RW
6. 富士通 FMVCE227D (2003/5/17) DVD-RW
7. ソニー PCV-HS22BL5 (2003/5/24) DVD-RW
8. 富士通 FMVL21D (2003/5/17) DVD-RW
9. 富士通 FMVCE22DT (2003/5/17) DVD-RW
10. 日本電気 PC-VT7006D (2003/5/22) DVDマルチ

41 :目のつけ所が名無しさん:03/08/28 09:59
>>40
…何の意図が?

DVD内蔵機種なんて本体と一緒にドライブも中古流通から外れちゃうから何の価値も無いよ。
大体、CDもそうだったが、内蔵ドライブに最新のや高性能のって搭載しないだろう。
そんなの載せてもユーザにアピールするにはオーバースペックなだけなんだから。
(ほとんどのユーザは書き換え可能DVDの有無しか気にしていない)
安くて数の余ってるDVD-RW搭載のが山ほどあるのは当たり前だ。


42 :目のつけ所が名無しさん:03/08/28 19:02
東芝はDVD−Rへの追記が出来ないのが困る・・・。

43 :目のつけ所が名無しさん:03/08/28 20:00
芝はRを溜め込み用には一切考えてないから、追記が必要なシチュエーション自体が
ありえねーって思ってるんだろうな。
溜め込みはあくまでHDD/RAMで、その中で他のプレーヤーでも再生したいのだけ
ピックアップしてRに焼くとすれば、追記は無くても全然問題ないことになる。

R保存が中心なら、松かいっそRW機の方がいいんじゃないのか。


44 :nanashi:03/08/29 04:45
RWとRAM,どっちがいいのかなあ
規格統一されないなら買いにくい


45 :目のつけ所が名無しさん:03/08/29 11:30
自分に便利そうな方を使え。

元々、
RAM=書き換え機能をフル搭載したDVDと互換の無いメディア
RW=DVD互換で必要最小限の書き換え機能を搭載したメディア
なので、目的さえはっきりすれば迷うことはないはずだ。


46 :目のつけ所が名無しさん:03/09/01 01:21
すいません、質問させてください。
雑誌でDVDレコーダーは標準画質モードでVHSの3倍モード程度の画質、と書いてありました。
実際本当にそんなものですか?


47 :目のつけ所が名無しさん:03/09/01 14:42
>>46
パナのE20ユーザの主観だけどSP(2時間)モードでVHS標準よりやや劣る、
LP(4時間)モードでVHS3倍よりちょっとマシ、って感じ。
EP(6時間)モードになるとブロックノイズ出まくりでかなり汚い。
まぁ劣化の仕方がアナログとは違うので単純に比較するのもアレだけど。

ちなみに上記は新品のテープを使った場合ね。
DVDならVHSのように繰り返し再生&上書き録画による劣化はない。

48 :目のつけ所が名無しさん:03/09/01 20:02
「実際」とか言われても困る。これは見る人による。
デジタルな絵が嫌いな人だといくらクリアーな画質でもダメなものはダメらしいので。
クリアーなMDよりノイズまじりのアナログレコードの方が音質がいいと思える人なら多分VHSの方が画質がよく感じる。
良くも悪くもDVD(MPEG2)はMDと同様に圧縮記録方式なので、不自然と言われたらそれまで。

でも普通はDVDの方がよく見える人の方が多いです。
一般的には
DVDレコ標準=S-VHS標準よりもう少しいいくらい
ってのが評価の相場。

49 :目のつけ所が名無しさん:03/09/04 23:28
>>47
参考になりますた!
ありがとうございます。
実際のユーザーの方から言われると説得力があります。

>>48
不自然、ですか。
見え方も人それぞれなのでしょうかね?
S-VHS程度の画質を求めるには、現行の機種じゃ無理でしょうか?


50 :48:03/09/05 10:12
>>49
俺はDVDのSPはS-VHS標準よりちょい上と書いたつもりだったんだがどう読めたんだ?


51 :目のつけ所が名無しさん:03/09/05 14:59
>>48
音の情報量はアナログレコード>>CD>MD 
だからこそSACDやDVD−audioが出てくる。
アナログのLDの方がDVDより画質がいいのと同じ。

52 :目のつけ所が名無しさん:03/09/05 19:30
>>.50
ゴメソ。
Sってのを読み飛ばしてた・・・


53 :目のつけ所が名無しさん:03/09/05 22:10
>>46
AV板の各機種別スレ読んでみた方がいいんじゃねーの?
東芝などは画質かなり細かく設定できるし

54 :目のつけ所が名無しさん:03/09/06 17:45
>>48
よくそんなウソが平気でいえるな

いまだにXPですら、S-VHS高級機で録画した映像には劣る。

妄想で書き込みしてる暇があったら、雑誌でも読んで勉強してこい厨房。

55 :目のつけ所が名無しさん:03/09/06 22:01
テープ厨必死だな(プ

56 :48:03/09/07 09:42
だから「実際」とか言われても困ると…
しょせん主観なんだよ、こんなの。
実際、どのDVDレコのスレ見ててもS-VHSより上/下どっちの評価も出てるし。
自分で見て自分の重視する画質ポイントで評価するしかない。
根本の部分が違ってるんでどっちも上と言えてしまう。

>>53
意味ないなぁ。いくら設定できたところで東芝のMPEG2エンコード回路が性能悪いとか、
MPEG2フォーマット自体がどうやってもアナログに敵わないとか言われちゃしょーがないじゃん。
SPどころか最高レートでもS-VHSの方が上と言ってる人だっているんだよ?
(これについては否定する気はない。もちろん全く逆の意見も多数あるし、それも否定する気はない)

アナログと圧縮デジタルフォーマットの比較なんてむなしいだけだって。
自分が納得できる品質だったらそれでいいんだよ。
なまじ今のDVDレコの品質はS-VHSと大して差が無いとこがまた問題で。
いっそハイビジョン級になって圧倒的な差がついちゃえば多少の欠点は無視できるんだけどね。

自分は少なくとも、2度とS-VHSに戻るつもりは無いです。by 東芝XS40ユーザ & 元三菱S-VHSユーザ
(画質だけじゃなく利便性の問題が大きいけどね。画質は…どっちも長短あって、まぁどっちでもいいやって感じ)


57 :お願い:03/09/07 13:04
私はパソコンのDVDドライブはメディアの安定性、書き込みミスの少なさ
書き込み速度などから、データをバックアップする規格として DVD+R が最適だと
思い、パソコンのドライブとして DVD+RW を選択しました。
というのも、DVD プレイヤーやレコーダーを買うというプランがなかったので
互換性とか考えなかったからです。しかしここに来て DVD レコーダが欲しくなりました。
テレビを MPEG2 でキャプチャーした物をオーサリングしてDVD+Rに保存してるものもあります。
そういうのをDVDレコーダで見たいんですが、やっぱりDVD+RW対応の機種を買わなければいけないのでしょうか?
色々調べてみたところ、
ttp://shopping.yahoo.co.jp/whatshot/electronics/03/
ここの説明では、どの機種でも再生は可能みたいな記述がされています。
知識人のあなた方のご意見を聞かせていただければ幸いに思います。

58 :目のつけ所が名無しさん:03/09/07 18:52
+RのVideoFormatを再生するだけなら+R/+RWに対応している必要は無い。
ただ、+Rは多くのプレーヤー(レコーダーも含む)で再生可能とはいえ-Rほどの互換性は無いので、
全てのDVDレコーダで再生できる保証は無い。

あとは自分の買おうと思ってる機種のスレで、+R(VF)を再生できた人がいるか調べてみるといいと思う。


59 : :03/09/07 19:32
>>57じゃないが参考になった。俺も購入検討してるから。
+Rじゃなくて+RW(メディア)はどうっすか?
やっぱり再生だけなら対応してる必要ない?


60 :poss ◆BbL9/HlhHs :03/09/08 12:52
>>37
同意!( w !


61 :目のつけ所が名無しさん:03/09/08 18:13
PCで落とした動画って、東芝のRD-XS40とかで焼くことできるんですか?

62 :目のつけ所が名無しさん:03/09/08 20:10
>>45
メディアの安さと将来性でRW。
乳揉み屋がいいんじゃない?

63 :目のつけ所が名無しさん:03/09/08 20:36
GRT機能が付いてないってことはあまりキレイニ録画できないんじゃないの?
S-VHSの方がキレイってこともあるの? 

64 :目のつけ所が名無しさん:03/09/08 20:47
250GBの大容量ハードディスク搭載機をはじめ、
「電子番組表(EPG)」や「おまかせ・まる録」などの"賢い"テレビ録画機能を搭載した
新シリーズ『スゴ録』DVDレコーダー 4機種発売
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200309/03-0908/

65 :目のつけ所が名無しさん:03/09/08 21:38
>>62
>メディアの安さと将来性でRW。

ここは笑う所ですね。

66 :目のつけ所が名無しさん:03/09/08 21:43
RDシリーズ

67 :目のつけ所が名無しさん:03/09/08 23:11
sonyからでるね。レコーダー。hddいくつなの?
すごいらしいじゃん

68 :目のつけ所が名無しさん:03/09/09 00:36
>>67
なんかHDDの容量だけでかいPCみたいな感じがするな。


69 : :03/09/09 00:51
エンコードの質を上げて欲しいな。

70 :目のつけ所が名無しさん:03/09/09 01:01
RDR-HX10 で市場推定価格15万円前後らしい。
値段は E200H よりも若干高くなりそうだが、
機能面では E200H よりかなり劣ってそうな気がする。


71 :目のつけ所が名無しさん:03/09/09 03:39
P2103V買う予定なのでSDカードMPEG4動画対応のE100HかE200Hを買おうと思っています。
買うならE100HよりGRTやEPGがついてるE200Hの方がいいかな?

72 :目のつけ所が名無しさん:03/09/09 03:41
>>69
エンコードの質は高いと思う。
業界初の2Passエンコードを実現するために、HDD上にマスターファイルを生成して
それを2Passで再エンコードして実際のDVD記録用MPEG2を生成するっつーアプローチ。
(録画時に2Passをかけるのではさすがにリアルタイムでの録画が不可能なので)
この場合、HDD上マスター自体の画質が悪いと話にならないから、DVD記録は不可能な
15Mbpsという超高レートでの記録が可能なようにしてる。

ただ、再エンコ前提なんてHDD→DVDへのダビング速度は遅いんだけどね。
パイオニアの24倍速ダビング(←笑)とは正反対の売り込みだよなー。
おまけにHDDを大量に消費するので、でかいHDD積んでる割に録画時間が短い。
レートを下げれば録画時間は増えるが当然再エンコ時の質は粗悪になる。

>>70
SONYは「これだけ使え」って1つの操作パターンしか提供しないメーカーだもん。
1つの操作方法にはとことんこだわるけど、それ以外の機能なんて一切入れない。
それに納得できたら買うものだから、松だの芝だのと比較しても仕方ないよ。
SONY好きだけが買ってればいいんじゃないの?
今回の、すごくSONY厨の喜びそうな仕様だとは思ったよ(笑)


73 :目のつけ所が名無しさん:03/09/09 03:44
>>71
EPGの差はでかい。その比較ならE200Hがお勧め。
松のスレに行けばフリーソフトでiEPGも利用できるようになるから、さらにお勧め。
(EPGだとタイトルが短縮されてしまうケースがある)

74 :目のつけ所が名無しさん:03/09/09 04:38
>>73
早速のレスありがとう!
E200H買うことにします(^O^)/

75 :目のつけ所が名無しさん:03/09/09 12:18
「周回遅れからトップシェアへ」――ソニーDVDレコーダー「スゴ録」
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/08/nj00_sony_dvd.html

76 :目のつけ所が名無しさん:03/09/09 12:43
ソニーのトップシェア宣言ってパイオニアより現実味ないんだが…


77 :値が高い:03/09/09 13:41
>>皆様へ
 今のところはテープの方が良い。後2〜3年たったらもっと良いのが出ると思うよ。

78 :目のつけ所が名無しさん:03/09/09 14:39
>>76
今回のでやっと船出、トップシェア目標は今後の話なので現時点ではメーカー自身が
「全然ダメ」
なのを認めてる。

多分、超大容量HDD+ブルレイの時代になってからの話と思われ。
今はそれまで忘れられないようにするためだけの繋ぎ。

79 : :03/09/11 09:05
sony 500GB 搭載の10月か11月に出すじゃん。
週刊アスキーに広告出てたよ。
オープンプライスで実売15万くらいだったかな。
ダブルチューナーで、地上波スカパ同時録画とかできるらしい。
画質がよければ欲しいが・・・。

80 :目のつけ所が名無しさん:03/09/11 12:05
>>78
> 超大容量HDD+ブルレイの時代

ブルレイ=最高画質で2時間オンリー
まさかブルレイに期待してるなんて
ご冗談でしょう

81 :目のつけ所が名無しさん:03/09/11 19:23
RAMはPDのにのまえ。

82 :目のつけ所が名無しさん:03/09/11 19:33
>>38
そう思ってさ、昔あえてBetaを買ったのさ。

83 :目のつけ所が名無しさん:03/09/12 17:02
やっぱRAMで決まり

84 : :03/09/13 07:38
SAMも捨てがたい

85 :目のつけ所が名無しさん:03/09/13 13:43
>>83
さようなら。

86 :目のつけ所が名無しさん:03/09/14 13:10
DVDの規格やパソコンの面からのみ議論していると情勢を見間違えるぞ。

本日の朝日新聞の朝刊トップ記事は読みましたか?
デジタル放送は、1回のみコピー可の信号を入れるとのこと。
DVD±R/RWで、1回のみコピーという条件を当てはめるとどうなる?

ちなみに、デジタル放送のコアとなるチップを自社開発しているのは、芝と下の2社のみらしい。


87 :87:03/09/14 20:06
地上波デジタルになったらどうなるのですか。

88 :目のつけ所が名無しさん:03/09/14 20:09
岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、2ちゃんねるぷらす5月22日号の付録CDとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/


89 :目のつけ所が名無しさん:03/09/14 20:12
あなた方
DVDレコーダーの画質によく耐えられますね

90 : :03/09/14 20:25
低い放送番組の質に耐えてるんだから大丈夫

91 :目のつけ所が名無しさん:03/09/14 21:13
今のDVDレコーダーなんて、レーザーディスクより短命と思われ。

92 :目のつけ所が名無しさん:03/09/15 00:22
DMR-HS1/HS2/E80H/E90H/E100H/E200HのDVD映画のプログレ画質はどうですか?
録画がメインなだけあって
3、4万のプログレ対応DVDプレーヤーの方が画質は良いのでしょうか?
物凄い勢いでおしえてくださいませ。


93 :目のつけ所が名無しさん:03/09/15 01:52
>>92
そうですね、犬のA77が安くて綺麗ですよ

94 :目のつけ所が名無しさん:03/09/15 03:39
>>86
DVD+R/+RWはコピーワンス非対応規格なので、
デジタル放送の1回のみコピー可の信号に対応することは不可能です。


95 :目のつけ所が名無しさん:03/09/15 08:56
>>94
って事は、地上派デジタル等の番組はDVD+R/+RWで録画できない。

今後発売される地上波デジタルチューナー内臓のDVDプレーヤーには、
DVD+R/+RWが含まれないって事になるよね。

DVD+R/+RW陣営のSONYが、無理してブルーレイ機を出す訳だね。

パソコンでは普及するであろうDVD+R/+RWだけど、家電では全滅するって訳じゃん。

96 :目のつけ所が名無しさん:03/09/15 09:14
東芝だ、東芝を買えーッ! ウチ中みんな東芝にせよ〜

97 :目のつけ所が名無しさん:03/09/15 09:16
>>96
サザエさんでつか?

98 : :03/09/15 09:56
現実はDVD+Rを改造して・・・って展開にならないか・・・

99 :目のつけ所が名無しさん:03/09/15 18:25
>>98
そうすると、現行のDVD+R機と非互換の新規格のマシンになるが


現行ユーザが全員切り捨てられていいのなら



100 :目のつけ所が名無しさん:03/09/16 08:27
>>99
上位互換になるだけじゃないの?

でもSONYはBlu-ray移行を優先して、DVD+R/RWのコピワン対応はその後になって
事実上「遅すぎて意味のない対応」になると思ってるんだけど。
正直、やる気無いでしょ。>SONY

+RWは現行DVD規格の弱点を突いて市場を混乱させるためだけに出した規格なので、
PC側で十分に売れたことでその目的は果たせたし、後はBlu-rayが出るまで
市場から消えたりしなければOKと判断されてるんじゃないかな。


101 :目のつけ所が名無しさん:03/09/16 08:38
ちなみにDVD+RWのコピワン対応は「予定にはある」とSONYのインタビューで語られてる。
ただ「コピープロテクトの仕様策定は1社では決められない問題なので時間がかかる」と述べている。

かなり方便が混じった回答だと思われるがどうか。

102 :目のつけ所が名無しさん:03/09/18 04:02
R/RW/RAM陣営の場合、-RにすらCPRM対応の予定があるそうで、家電分野での
+陣営の敗北は明らかなんだよな。

103 :目のつけ所が名無しさん:03/09/18 08:39
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030917/hitachi.htm
日立のこれってどう?

104 :目のつけ所が名無しさん:03/09/18 09:20
>>103
リンク先の
>DVD-RAMへの記録はDVD-VR形式でないMPEG-2となる。

の一点だけでも糞と断言してよい。
AV板にもう専用スレがあるから逝ってみたら?

105 :目のつけ所が名無しさん:03/09/18 18:56
>>103
東芝>>松下>>>犬>>>>>>>π>>>>>>>>>>>ソニー>>>>>>>>>>>目立


くらい糞

106 :目のつけ所が名無しさん:03/09/19 09:41
>>105
東芝>>松下>>>犬>>>>>>>π>>>>>>>>>>>ソニー>>>>>>>>>>>目立
←低←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←画質→→→→→→→→→→→→→→→→→→高→

って意味でつか?
(冗談です)

でもあれ、DVDレコとしてじゃなく、ガリレオやコクーンみたいなHDDレコとして
評価すべき機種だと思うぞ。
それに加えてDVD保存の付加価値付き。
つーわけでここで語るのはスレ違い。


107 :目のつけ所が名無しさん:03/09/21 20:35
RD-XS40 これマジ買って超重宝してまつ

108 :目のつけ所が名無しさん:03/09/22 01:00
近くの店で展示品のRD-XS40が69800円で売ってました。
これは買ってもいい物なんでしょうか?
それよりちょっと安い値段でDMR-E80H(こっちは新品)もあったんですが、どっちがいいんでしょう。
ドラマ、ニュース、アニメなどに使う予定です。
ご教授お願いします。

109 :目のつけ所が名無しさん:03/09/22 02:29
東芝XS40のHDDの容量を取るか、パナの1.3倍速再生を取るか激しく微妙ですね。。。
東芝機ビットレート自由に選べて私的には非常に便利なんですが、ネット対応でEPGも激しく便利ですし・・・。
私的には\69800で買えるなら東芝推しで1票。

110 :目のつけ所が名無しさん:03/09/22 09:06
>>108
 自分の所有機と友人の所有機と合わせて、次の機種を使った事があります。
RD-2000、RD-XS40、DMR-E80H、DMR-E90H
 編集の操作性は、RD-SX40が使いやすいと感じました。 

111 :目のつけ所が名無しさん:03/09/22 16:30
>>108
俺ならBSチューナーはどうしても欲しいのでXS40
E80HなんてXS30の対抗馬だし、XS40の方が格上だと思うよ。

112 :目のつけ所が名無しさん:03/09/22 16:38
XS30ならともかくXS40とE80Hで比較されるとは思わなかったなぁ。
XS40と競り合うならせめてE100H辺りにしてくれ。

つーわけでそれは安い。買い。
(いや、松の操作性の方が好みなら値引率なんて気にせずに欲しい方を買うべきだが)

>ドラマ、ニュース、アニメ
見たら保存せずに消すパターンが多いなら松のリニューアル録画機能が便利。
きっちりCMカットして保存する人なら芝の編集機能が便利。


113 :目のつけ所が名無しさん:03/09/22 16:43
忘れてた。
XS40は外れを引くとかなり音がうるさい場合がある。
松は当り外れはほぼ関係なくどれも業界最高の静かさを誇ってる。

ベッド脇に置くとかリビングで家族と使うとかの場合で、うるさいのはやばい場合は
ちょっと考えといた方がいいかも…。
展示品なら店でも試せるとは思うが、店内がうるさいとよく分かんないよな。
一応、もしも試せるなら最高レートで録画中にそれを追っかけ再生してみて
HDDが音を出してなかったら当り品。
(ファンとかも騒音の元なんだがこれは店内では確認不可能だろう)

114 :目のつけ所が名無しさん:03/09/22 16:47
>>108
便乗質問
俺もたまに行く店の展示品処分のDVDレコがちょっと気になってるんだけど、大丈夫なのかな?
店頭でつけっ放しのテレビなんかと違って、DVDレコはそう何度も録画や再生をさせられる物じゃないとは思うんだけど・・・

115 :108:03/09/23 01:00
細かく教えていただき感謝です。
みなさんの意見を聞いて、RD-XS40の線で行こうと思います。
ちょっと心配なのは操作が難しそうなことですが、いろいろ調べながらやっていこうと思います。
有難うございました。

116 :目のつけ所が名無しさん:03/09/24 00:18
禿しく既出の質問とは思いますが、どうか教えてくださいませ。

DVDプレーヤーか、レコーダーを買おうと思うのですが、
家にあるDVDを再生して、ビデオテープに落とすことはできる
のでしょうか?
子供の発表会のDVDをテープにして、手軽に友達に貸したり
したいのですが。

よろしくお願いします

117 :目のつけ所が名無しさん:03/09/24 00:21
ビデオテープに落とすことはできる

118 :目のつけ所が名無しさん:03/09/24 00:33
>>117
そうですか〜〜ありがとうございます
まずは、一安心しました。

119 :目のつけ所が名無しさん:03/09/24 02:07
再生用DVDで一番安いのってプレステ2?

120 :目のつけ所が名無しさん:03/09/24 02:50
>>119
メーカーこだわらなければ1万円以下からある。


121 :目のつけ所が名無しさん:03/09/24 04:13
国産考えてもPS2の方がタケエヨ

122 :目のつけ所が名無しさん:03/09/24 20:02
DAEWOOいいよ

123 :目のつけ所が名無しさん:03/09/24 21:14
>>122 壊れるぞw

124 :目のつけ所が名無しさん:03/09/24 23:22
>>75

>「周回遅れからトップシェアへ」――ソニーDVDレコーダー「スゴ録」
>http://www.zdnet.co.jp/news/0309/08/nj00_sony_dvd.html

ふ〜ん「周回遅れから」ね〜いま周回遅れ状態なんだ

125 :目のつけ所が名無しさん:03/09/25 00:03
>>124
シェア1%台だからねえ。今までほとんど売れてない。

これから数ヶ月でシェア50%台のPanasonicを抜きたいっていうんだから
シェア何十倍になればいいのかな。


126 :目のつけ所が名無しさん:03/09/25 00:31
XS31ってどう?
欠点はHD容量ぐらいですか?

127 :目のつけ所が名無しさん:03/09/25 04:23
http://www.rd-style.com/top/topics_xs41.htm
↑コレ買い!


128 :126:03/09/25 21:22
>>127
高そう・・・

129 :目のつけ所が名無しさん:03/09/25 21:35
↑実売15万前後らすぃ。

130 :目のつけ所が名無しさん:03/09/26 00:35
>>129
売価が8万円を切ったら買います!それまで貯金します!いつ頃になるかな?4月くらい?

131 :目のつけ所が名無しさん:03/09/26 20:22
倍速再生できる機種って発売されてますか?

132 :目のつけ所が名無しさん:03/09/26 23:55
>>131
Panasonicが1.3倍速再生できるのが唯一だったと思う。


133 :目のつけ所が名無しさん:03/09/27 00:53
もしくはこれから出る東芝XS41の1.5倍速再生

134 :目のつけ所が名無しさん:03/09/27 01:32
>>133
店頭予想価格15万円前後って奴か

135 :目のつけ所が名無しさん:03/09/27 05:10
>>134
価格.comだと既に12.3万円になってるよ!
他メーカーも競合するから、発売2ヶ月で10万円は切るんじゃないか?
半年後には他社がさらに高機能機を出すだろうから7万円台くらいになるかもね?
メーカーさんには数で稼いでもらって良いものを低価格で提供してもらいたいです。

136 :目のつけ所が名無しさん:03/09/27 13:24
いいじゃん!!

137 :目のつけ所が名無しさん:03/09/27 13:33
こっちは11万円台ですね
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&v=2&g=100026&sitem=RD-XS41

138 :まいった:03/09/27 19:12
E80Hが3ヶ月で壊れた。
レコーダーってそんなに壊れやすいの?

139 :目のつけ所が名無しさん:03/09/27 20:13
>>138
ま、保証効くだろ。
メーカーSCに直接持ち込んで嫌み言いまくれ。


140 :目のつけ所が名無しさん:03/09/27 20:27
【au by KDDI】3Gから宇宙へ part3【超次世代】

auは来年夏頃から4G携帯電話サービスの試験運用を
開始すると発表。その詳細は「下り34Mbps 上り1Mbpsの
衛星回線を使った電話になる」とのこと。
その名も「プラネット AU」。安定して回線を確保できるため
料金形態も「完全定額制になる」と池島社長。

今、ニュー速と携帯板はこの話題で祭りに!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1064569330/l50


141 :目のつけ所が名無しさん:03/09/27 20:35
 西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
 聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://kumanote.jp/i/member/member_top.php?USER_ID=battleroya


142 :目のつけ所が名無しさん:03/09/28 11:22
>>138
松下ならちゃんとサポートしてくれるだろうしいいじゃん。
1年を越えても無料で修理してくれる事も多いし。

143 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 01:52
勢いでE100H買っちまった。
俺を安心させること言ってください、誰か。

144 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 03:23
東芝のX41まで待てば良かったのに、でも本命はSONYのPSXが出てどうなるかだな

145 : :03/10/02 11:09
>>143
お前の決断は賢明だ。





と言えば良いのかな?

146 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 14:12
>>113
今日になってこのスレ読み始めたんだけど、
騒音については知りたかったところ。thanks。

松下を中心に検討してみる事にする。

‥と思ったが、よくよく読んだらファンじゃなくてHDDの音の事か。
ファンはどのくらいうるさいんだろ。
PS2並みにうるさいんじゃ最悪だが。

147 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 14:20
E200HとE100Hって何が違うの?

148 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 14:42
>>146
松下のファンは全く気にならないくらい静かだよ。
>>147
100と200の違いはHDDの容量とEPGとGRチューナーとリモコンの違いくらいだったと思う。

149 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 14:55
>>148
ありがとう。
教えて君で申し訳ないが、EPGとGRチューナーって重要?

E100HかRD-X3かで悩む。


150 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 15:22
>>149
EPGはかなり便利だとおもうけど必要かどうかは人によると思う。
GRチューナーは地上波の高画質化には欠かせないけど、元からゴーストなければ意味ないし状況による。
200のリモコンは編集しやすくていいと思う。
個人的にDIGAはSDカード関係での充実が魅力、デジカメやD-snap、P2102VやP2103Vを持つ人なら絶対DIGA

151 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 15:53
>>150
重ね重ねありがとうございます。

EPGはネットに繋がなくても利用できるんでしょうか?
一応、ADSL環境はあるんですが、もし繋ぐとなると
取り回しが非常に大変なのでそこまでやる気はちょっと‥

GRチューナーについては多分いらないと思います。
リモコンは確かに魅力です。

楽天で見ると、E200Hが\12.5万弱、E100Hが\8.9万弱ですね。
\3.6万差は結構大きいので、EPG次第かな、と。

152 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 16:23
EPGはネットに繋がなくていいよ。

153 :目のつけ所が名無しさん:03/10/02 16:50
>>152
ありがとうです。

154 :目のつけ所が名無しさん:03/10/03 01:26
E80HとE100Hで大きな違いといえばどこでしょうか?
HD容量、BSチューナー、SDカードの有無、DVD-Rの高速ダビング、などはカタログからわかるのですが

155 :目のつけ所が名無しさん:03/10/03 01:56
>>144
どうせPSXはおもちゃ。双六を喰わない程度の性能しか無いだろう。


156 :目のつけ所が名無しさん:03/10/03 03:04
東芝で単体が出るみたい D−R1
X4もでることになったようで

157 :目のつけ所が名無しさん:03/10/03 10:05
>>151
有名メーカーの最強DVD/HDDレコ比較
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

158 :目のつけ所が名無しさん:03/10/03 10:42
>>157
ありがとうございます。
かなり参考になりました。


159 :目のつけ所が名無しさん:03/10/03 10:45
>>157
タイトル毎レジュームって結構重要ポイントかも。

160 :目のつけ所が名無しさん:03/10/03 18:36
タイトル毎レジュームは無いと困る

161 :目のつけ所が名無しさん:03/10/03 20:15
>>160
松下のはマーカー機能があるんだそうだ。
それを付けときゃボタン1つでそこまで飛べるらしい。

とりあえず、安く行くなら松下の80Hか、東芝のXS31
上を狙うなら、松下の100H
一番上を狙うなら、松下の200Hか、東芝のXS41

んで、漏れ的結論としては、XS31かな、と。

162 : :03/10/03 21:03
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031003/pioneer.htm
片面2層らしい。いつになることやら。

163 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 00:11
参考にいいサイト
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba24.htm

164 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 00:44
>>161
確かにXS31はお買い得感が高いかも。


339 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:03/10/03 22:39 ID:W7009N6P
旧機種         新機種
E80H 61000円    E100H 85000円
XS30 60000円    XS31 69000円
77H 72000円     510H 77000円 (価格com参考)

これ見るとここんとこ価格暴落してる
XS31がやたらお買い得に見える

E80H + iEPG + BSチューナー + RW焼き
で6万円台はかなりハイPCだよな

165 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 00:45
>>163 (・∀・)イイ!!

166 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 00:57
>>163
久しぶりに「マトリックス」のサイト見ましたが、

「スゴ録」が、
>「 HDDに録画したコピーワンスを、DVDにムーブできない?(;´Д`)


> とか、相変わらずコンテンツを保存させまいという意思が感じられてどうも(;´Д`)

> まあDVDコクーンなんてコピワンを録画すら出来なかった!!!!!ので、
>だいぶマシになってますが、デジタル放送には全く使えない点はあまりかわらないような。

とか、いつも意外に知らなかった細かいことまで
(上記は細かいことじゃないと思うが)
突っ込んでくれてイイ!ですね。


167 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 04:31
DVDに関して全くわからい(機械に疎いかも)ので詳しい方に知恵を授けて頂ければと思います。
よろしくお願い致します。

・録画した番組をCMカットしたり自由に編集可能
・編集した番組をDVDメディアに保存
・保存したメディアを将来も鑑賞可能

この3点を満たしているメーカーと機種などを教えて頂けませんでしょうか?

168 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 05:42
>>167
編集機能が一番使いやすくて秀逸なのは東芝。
だれでも簡単に使えるという理由で
病院の手術記録映像の編集にも使われている。
XS41が現状で最強だが、XS31でも可かも。

タイトル毎レジュームにこだわるやつがいるが、これは非常に大事。
いちいちマーカーポイントなんか打ってられるか。
したがってパナ機だけはやめておくように。

ちなみにタイトル毎レジュームとは、
再生を途中でやめると、次にそのタイトルを再生するときには
前回やめたところから再生が始まるという、
まるでVHSテープのように振る舞ってくれる機能。
こんな当たり前のことすらパナ機にはついてない。もうアフォかと。

169 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 06:49
>>168
素人の私にも解り易く説明して頂きありがとうございます。
現状では使い易さ、性能ともに東芝がリードしてるみたいですね。
色々な番組を録画、永久保存することが多いもので編集機能は絶対に欠かせません。
早速、東芝のXS41またはXS31の購入を検討しようと思います。

もう少し質問なのですが、これらの機種で録画、保存したメディアの将来性は大丈夫でしょうか?
将来のことは誰にもわからないとは思いますが、各社ともに互換性を持つようにしてくれるとは
思いますがどうでしょうか?

あとはRAMとRとRWに関してですが、(たぶんRAMとRWはVHSでいうと繰り返し録画が可能で
Rは一度だけ録画?と認識しておりますが)私の場合、永久保存することが多いので、HDDで
編集してRに録画することになると思うのですが、将来の互換性を考えた場合はRに録画して
おくのがベストなのでしょうか?それともRAMやRWで保存しておいた方が将来的にベストなの
でしょうか?どちらでも同じなのでしょうか?

質問ばかりで申し訳有りませんが、よろしくお願い致します。
最後に長文、乱文になったことを重ねてお詫びします。

170 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 08:56
>>168
>>167じゃないけどすごいわかりやすかった。
あとの他メーカーはダメですか?

171 :168:03/10/04 12:16
>>169
将来性については、
デジタルデータを劣化させないまま永久に保存したいということなら、
無劣化ダビングができる状態で保存しておくということになりますから、
DVD→HDDへの無劣化ダビングができる状態で保存しておく、
ということになります。具体的には、RD-XS41では
RAM/RW/R全てでHDDへの無劣化ダビングに対応してますので、
将来的にBRDやAODなどの別のメディアに乗り換えたい場合にも安心です。
RD-XS41以外の東芝機やパナ機では
RAMだけがHDDへの無劣化ダビングに対応しています。
(パナ機の中には安いものは劣化ダビングになってしまうものもあります)
劣化させてもいいということなら、なんのメディアでも
再エンコードすれば次世代メディアに以降可能ですが。
わたし(X3ユーザーです)なら今買うならXS41買ってRに保存するでしょうね。
>>170
選ぶとすれば、東芝、パナ、パイオニア。
この三つ以外はまだ「ソフト」的に成熟してなくて
とても使いづらいと思います。
東芝はハイブリッドレコーダーの歴史が長い分、
使いやすさでは1歩リードしています。

172 : :03/10/04 12:37
X3よりXS41のほうが良いの?それと片面2層対応がどっかのメーカーから出るって聞いてんですが・・・。
>>162のことかな?松下といえばパナソニック?

173 :168:03/10/04 13:48
>>172
どっちがいいかは、>>157も参照してもらえるといいけど、
なにかと使いやすい(つまりソフト面で優れている)のはXS41。
GRTとか映像DACが高め、とか画質の面で優れているのがX3。
もうすぐXS41のソフトを積んでX3以上の高画質の、仮称「X4」が
発表されるはず。
使いやすさも画質も時代で最強でないとイヤというのならX4を待て。
まちがってもソフトが糞なDMR-E200Hなど買わないように。

まぁXS41くらいの画質があれば、たいがいのひとは
おどろくほどのキレイさにおどろくと思うけどね。

174 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 16:20
価格の落ちたXS40買えばいいじゃん
去年発売のXS40でも年末発売のソニーよりソフト面が優れてるだろうし

東芝薦めておいてなんだが、>>173みたいな芝マニアうざい。
E200Hはタイトル毎レジュームついてないけど、商品自体を否定するほど悪い商品じゃないぞ。
人によってはX3の爆音の方が糞と感じるかもしれんのに、自分の価値観を人に押し付けするなよ。
松、芝ともにどちらを買っても損は無いんじゃないの?

175 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 21:15
>>169
保存性ではRよりRAMの方が良い。
(そりゃ一応10万回書きこみできるからね)
品質の悪いRだと書きこめても1年後には読めなくなるっていう話も。
RAMだとそんな事はないそうです。
ただ書きこめるDVD自体まだ出始めてそんなにたってないから、
誰も10年後・20年後の事なんかわからない。

松下は将来ブルーレイになってもRAMは続行するそうです。
東芝も将来AODになっても多分RAM続行するでしょう。
だからRAMに保存でも将来どっちに転んでも大丈夫でしょう。
メーカーは限られるでしょうが。


176 :目のつけ所が名無しさん:03/10/04 22:34
パイオニアの新しいDVDドライブにはRAM読み込み機能がついたし
これから先、RAM非対応なメーカ−の方が無くなってくると思う。
保存性の事を考えてもRAMで録画するのが一番安心感があるでしょう。

177 :ram:03/10/04 23:16
HDDに貯めておくとHDD壊れたり不調でフォーマットした時にパーになるので
怖い...

178 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 02:07
>>177
ハイブリ使ってる人でHDDに長期間貯めこむ人なんていないでしょ。
俺は価値のあるものは積極的にRAMに退避させている。
どうせいつでもHDDに戻せるしね。

しかし、177と同様の心配が理由でコクーンは売れなかったんだろうな・・・・

179 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 11:05
>>174
ときどきこういうタイトル毎レジュームのことになると
ムキになる人がいるけどw
あんまり相手にしない方がいいよ。
パナソニック(=松下電器)を買うと、もれなく
タイトル毎レジュームすらついてない糞機種なので
それでも我慢できる人だけ買ったらいいよ。

まぁ初心者こそ操作感が制限がなくて簡単の方がいいから、
そういう意味ではXS41がやっぱり一番のおすすめかな。
今のハイブリレコの中で一番使いやすいということは誰もが認めることだろう。

180 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 11:20
http://www.malware.com/forceframe.html
ここのリンク先の店かなり安いんだけど、買った方いらっしゃいますか?
かかくこむより1マソ前後安いんですよ


181 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 11:39
>>180
ファミリー?で売っているのか。
送料こみでこの値段ならかなり安いな。


182 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 11:45
>>180-181
たぶんブラクラ。近づかない方が(・∀・)イイ!。
.exeファイルとか勝手にダウンロードさせられる。

183 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 13:16
>182
確認したが何も起こらなかったぞ
オーディオ高勤店というお店だった
E100が69800で10台限定セール
X3が買取価格100000満で買取セールだってよ



184 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 13:29
残り7台になっとるわなE100。迷っている奴は買っとけ!


185 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 13:33
>>180
テキストブラウザw3mで見てみたが、

click here for the forceframe demo:

というリンクが出てきただけだったぞ。

186 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 13:34
>>182
オーディオ高勤店なんて店、検索かけてみたらないし…。

187 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 13:51
RDXS41

188 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 13:59
>>163
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba23.htm
>なんとパナソニックの携帯は、DIGAで録画したMPEG-4動画を再生できるのだにょ!!(;´Д`)

ぐわあっ!欲しい


189 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 14:48
>>185
そこのリンク先にあった
>>186
俺も検索では引っかからなかった?
>>180のところから行けば行けたぞ、残り6台だったH100
ちなみにE80が60500円、XSが72000円になっとる




190 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 15:27
>>188
別に要らんけどw
なんか便利に使うアイデアでもあると?

191 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 15:27
>>180
>対象 URL
http://www.malware.com/forceframe.html
>大質量IFRAME
>iframe タグが大量にあります。
>高い確率で悪意があるものと考えられます。

Qレベルのクズは氏ね。

192 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 15:31
>>188
そこのリンク先おもしろいなw
モロ2ちゃんねらーだけど細かいところまでレポートできてて妙に感心するw
これからも定期購読するよw

193 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 15:45
>>180のリンク先の店IFRAMEのタグがあるため
  マックだとポップアップが大量にでてくる
  Winだと大丈夫のはず。異常なしだったぞ??
  あと4台になっているE100

194 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 15:45
DVDレコーダーって、テープみたいに、入れポン即録画スタートって訳にはいかないそうで。
ディスクの初期化みたいな作業が面倒って、言ってた人が居ますが・・・・・
「ディスク買ったら、全部前もって初期化しとけば?」と、言ったら「そうは出来ない」って言ってた。
使った事無いので、その辺が気になりますな〜ぁ・・・・・

195 :L@U ◆SxsFuZvPqs :03/10/05 15:49
うーん、DVDレコでオススメは、
いまんところ、カンナ―ズのSyabo−U−cveaかなー。
スペックだけならこれが一番だね。

196 : :03/10/05 16:12
そこブラクラ認定されてるところだよ。
多分同一人物が確認したとか書いてるだけ。
どう見ても販売店のドメインじゃないじゃんw

197 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 16:22
>>196
私の場合は何も起こりませんでしたよ??何でだろう??
E100購入しました(^^


198 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 17:36
>>197
おい貴様、荒らすのもいい加減にしとけやこの野郎

199 : :03/10/05 19:09
>>197
じゃあ、そこの店の商品取引の指定口座書き込んでみ。
それとサポート用のメールアドレスと電話番号と会社の所在地。
代表取締役の名前。本当にショップならサイトに書いてあるだろ。

200 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 19:38
>>197
Qはイッテヨシ。

201 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 19:39
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?
ブラクラチェッカーを忘れずに〜。

202 :目のつけ所が名無しさん:03/10/05 22:24
AV板のほうは、DVDレコ関連スレが乱立してて、どれ見たらいいか
訳ワカラン状態だけど、このスレはすごく分かりやすくて良いね。
良スレage!

203 : :03/10/06 03:59
結局>>199に答えられなかったみたいだしw
ブラクラか。クリックしなくて良かった。
テキストブラウザで見たらどうなるんですか?
窓とかいっぱい出てくるタイプのやつ。
私はLinuxでNetscapeもしくはgaleonで見ることが多いのですが。
それとメールアドレスクリックしてもメーラー起動しない(というかメーラーはWanderlust)
何ですが、害あるんでしょうか?ちなみに一回ネスケ窓がどんどん増えるタイプのに遭遇したことありますが、
Windowsと違ってXを落とすとすぐ回避できるので安心でしたw
Windowsはシェルが止まっちゃうのでシャットダウンやログオフもままならないでしょうね。

204 :目のつけ所が名無しさん:03/10/06 15:18
>>203
>テキストブラウザで見たらどうなるんですか?
Linuxならw3mかlynxで見てみれば良いと思われ。
>Xを落とすとすぐ回避できるので安心でしたw
psでPIDを調べて(Linuxでどのオプションを使うかは知らないけど)、kill -9 [調べたPID]と打てばXを落とさなくても回避できまつ。

205 : :03/10/06 16:28
というより、Linuxでネスケなら"W"を押すだけで回避できるよ。
もしかしたら"Alt+W"かも。Windowsが糞なだけで、Linuxだとほとんど心配ない。

206 :目のつけ所が名無しさん:03/10/06 21:24
このスレとか友人にも相談してXS41を買おうかと思うんですが、
後悔しないですよね?

207 :目のつけ所が名無しさん:03/10/06 22:33
>>206は山田勝巳

208 :目のつけ所が名無しさん:03/10/07 08:46
>>206
価格.comの口コミ掲示板を読むと、垂直同期がずれるとか
音声が遅れる、等の書き込みが目立つ。

初期ロット的な問題なんだろうけど、
それが一段落するまでは待った方がいいかも。

209 :目のつけ所が名無しさん:03/10/08 02:36
E80H買ったけどXPモード以外画質悪すぎて使えねーーー!!!!!!!
叩き壊してやったわ!!!
すんげーむかついてます

210 :目のつけ所が名無しさん:03/10/08 04:09
>>209
叩き壊した画像UPキボン。
でなければRAM叩きで墓穴堀りまくっている脳内RAM所有者Qちゃんと認定します。


211 :目のつけ所が名無しさん:03/10/08 09:47
>>194
フォーマット済みのメディアの方が一般的じゃないの?

212 :目のつけ所が名無しさん:03/10/08 15:34
なんでDVDレコーダーって画質が悪いんですか?

213 :目のつけ所が名無しさん:03/10/08 15:51
XS31とXS40、今は価格に大差がないようですが、どちらがよいのでしょうか?
機能的にはここが違う、というところはどこなんでしょう

214 :目のつけ所が名無しさん:03/10/08 16:37
>>213
     XS31   XS40
HDD   80GB  120GB
動作音  静か目  やや大
RW対応  ○    ×

これくらいだろうね、違いは。
動作音が気になる人はXS31の方がいいんじゃないかな。
RWかRAMかで迷ってる人はXS31がいいんじゃないかな。

215 :目のつけ所が名無しさん:03/10/08 16:40
>>214
XS31は東芝製のDVDドライブ
XS40は松下製

反応速度などは松下製の方が優れる

216 : :03/10/08 20:09
松下ってあんまり良いイメージないんだよなぁ・・・
ウォークマンもMDウォークマンもすぐ壊れたし。
SONYよりはマシなのかなぁ。

217 :目のつけ所が名無しさん:03/10/08 20:21
うん。

218 :目のつけ所が名無しさん:03/10/08 20:27
ソニータイマーに勝るものなし。

219 :目のつけ所が名無しさん:03/10/09 13:05
>>216
当たりを引くのがうまいんだね。

220 : :03/10/09 15:48
当たり?外れじゃなくて?

221 :目のつけ所が名無しさん:03/10/09 18:43
>220
当たり=はずれ

222 :目のつけ所が名無しさん:03/10/13 09:34
パナのDMR-E50買いますた。
色々物議を醸し出してる画質だが、SPモードですごく綺麗に録画できるじゃんか。
俺はこのくらいのクオリティなら十分(゚∀゚)イイ!!

今度家に彼女が遊びに来る予定なんで、100本くらいあるエロスなビデオをRAM化します。
今まで使っていたのがソニーのVHSだったんだけど、こいつは作動音がすごかった。
小型冷蔵庫のコンプレッサーみたいな音がしてたんだよぅ。でもこれで夜中のTV録画も快適です〜。


223 :目のつけ所が名無しさん:03/10/13 09:55
>>222
そんなもんだよ。VHSと比べたらどの機種買ってもキレイ。
ま、E50なんて買うのはいただけないが。

人生の負け組なんだろうからしょうがないかw

224 :目のつけ所が名無しさん:03/10/13 10:11
>>223
DVD録画がとても気に入ったので、E-100Hを一台買って、別の部屋で使おうと思うんだが。
やめとけですか?やっぱ負け組みですか?
東芝のRD-X3なんかもいいかなとおもってるんだが。 どうでしょう?

225 :ram:03/10/13 11:33
製品の機能に変なこだわりが無いのであれば別にOKでは?
自分的には不満は無い。

226 :目のつけ所が名無しさん:03/10/13 12:46
>>223
用途に応じて何買ってももいいと思う。

ここにカキコしていて未だに何も買えない奴は負け組だと思うが。


227 :目のつけ所が名無しさん:03/10/13 14:27
一家に一台はハイブリ

これ定番

228 : :03/10/14 00:44
ハイブリ結構長いこと使ってるが、メディアに保存したことない。
保存しておきたいほどの番組ってないんだよねぇ。
HDDだけで十分かな。

229 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 01:42
>>228
撮ったものを短期間で全て廃棄すると分かっている人はHDDだけで十分だよ。

一般的にはそういう人は少ないみたいだけど。


230 : :03/10/14 05:12
買うときはあれもこれも残そうとか考えてたんだけど、実際に録画してみると
2度以上見ることがないんだよねw
テレビ番組自体の質が落ちてるような気がする。

231 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 12:32
E80Hは録画した番組を分割すると音が途切れるぞ!ヴォケ!

232 :東芝のマルチメディア対応DVDレコーダーですが:03/10/14 22:23
たしかDVD-RWディスクへはビデオモードでしか録画出来ないという事らしいですが
他のDVD-DWレコーダーでVRモードで録画したディスクも再生出来ないのでしょうか?

233 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:26
シャープ工作員がいそうなスレだなw

234 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:41
パイオニアって勢力盛り返してるの?
なんかの雑誌で「松下・東芝・パイオニアの3大勢力」みたいな
書き方をしてたから。

235 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 10:40
>>234
シェア的には
パナ 40%
東芝 23%
パイオニア 22%
その他 15%
らしいよ。

>>232
再生できる。
RAMにVRモードで書き込める以上、
RWにVRモードで書き込むメリットはそもそもないし。
RWの「いいところ」である「互換性」を売りにするには、
VRモードというモード自体が邪魔。
なぜならVideoモードのRWはふつうのDVDプレーヤーで再生可だが
VRモードのRWはふつうは再生できないので。

236 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 14:33
>>235
さんくす!
東芝とあんまり変わらないんだね。もっと少ないと思ってた。
在庫が余ってるせいか、販売店によっては熱心にパイを勧めるから
それなりに売れてるみたいだね。

237 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 23:16
>>236
>販売店によっては熱心にパイを勧める

( ´,_ゝ`)プッ
πに金もらってるだけだよ。
もっと世の中のこと史郎ね。


238 :目のつけ所が名無しさん:03/10/16 07:52
正直、77H買っても-RWのビデオモードは使わないと思うよ
俺の場合ドラマ等を保存するのが-Rだから、そのままで充分互換性はある。

VRで編集するなら-RAM機の方が便利だし、
これからも地上波オンリーの人にしか薦められないなぁ>-RW機
逆に、それさえクリアすればパイオニアは充分いいメーカーになると思うけど

239 : :03/10/16 11:49
各社製品の間でエンコーダの質の違いってあるのかな?
画質は出来るだけ良いほうが良いんですが。

240 :目のつけ所が名無しさん:03/10/16 22:05
>238
一般の人がそんなに編集なんてするかいな。せいぜいCMカットぐらいだろ。
これだけ安い再生専用プレーヤーやホームシアターが出回っているんだから、
RAMは終わってる。時代はRWだ!!パイオニアだ!!

241 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 00:28
>>234
現行勢力は昨年後半から年末年始の品不足時期を除いて
あまり変わってません。

DVDレコーダー売れ筋ランキング (GfkJapan調べ)
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
4. 東芝 RD-XS31 (2003/7/1)
5. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
6. パイオニア DVR-310 (2003/8/1)
7. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
10. 日本ビクター DR-M1 (2003/8/1)

DVD-RAM対応機が、松下:東芝=5割:2割
DVD-RW機が、π:♯=2割:0.5割
その他(日立、ビクター、ソニー、三菱あたり)=計0.5割
ってとこだな。


242 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 03:51
で、勝ち組の機種は何ですか。

243 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 03:58
●●●2004年も被害者がでるのだろうか?●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、テレビ局、新聞社、出版社が、
住居不法侵入、盗聴、盗撮、ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました


244 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 04:08
松下とソニーって仕様というか方式が違いますよね。
シェアからすると松下だと思うのですが
今回ソニーがかなりがんばった値段で新型出してきましたが
どうなんでしようか?
やっぱり松下にしておいたほうが無難?

245 :目のつけ所が名無しさん名無しさんジハード ::03/10/17 18:45
SONY PSXでこれまで興味を持たなかった末端のド素人までDVDレコに関心を持つようになった。
PSXはこれまでDVDレコを買わなかった一般人(これまで買っていたのはビデオおたく)が
買いSONYシェア急増松下を一気に逆転DVDレコ=RWとなりRAMは完全消滅段階にはいる。

246 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 19:04
>SONY PSXでこれまで興味を持たなかった末端のド素人までDVDレコに関心を持つようになった。

なってねえし

247 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 22:27
ーRWはパソピー向きでは無いとおもふが・・

248 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 00:27
ここまで来たらRAM消滅はありえない。
RW消滅は充分にあるけどね。(だって実際に使えないもん)
ここで「RAM終了」とか言ってるヤツは何も持ってない人だろうし。

249 :名無しさんダーバード:03/10/18 00:35
どこまできてんだタコ
普及率数%で

250 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 00:49
>>245
また出たよ+厨の持たざる脳内電波君が。ソース示して喋れよな。





つーか、すぐ上の>>241 のリンク見れ。今週分の集計が更新されているから。


251 : :03/10/18 04:03
XS41かX3か迷ってる。しかし近隣の大型家電量販店で12万以上・・・。
通販で買ったほうが良いかなぁ?さすがに3万も違うのは・・・。

252 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 22:24
>248
RAMの方が使えねー。

253 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 23:17
>>252
待たざる者なら使えないだろうね。

254 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 10:49
マルチドライブ持っていて
RAMよりRWの方が利用回数多い人がいたらお目にかかりたいもんだ

255 : :03/10/19 12:05
>>251
俺の近所の大型店なんて、X3が10万4000円、XS41が14万3000円・・・
まぁ20%分のお買い物券貰えるんだけど・・・。
X3とXS41って約4万円分も差があるのかなぁ。

256 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 13:02
俺だったらX3買って別に裏録画用に単体機買うな

257 : :03/10/19 13:30
X3がXS41より劣ってるところって、RWが使えないとかだけじゃないかな?
使いやすさは41のほうが上なんだろうけど、そこら辺は工夫で何とか。
それよりも画質面とかのほうが重視したいポイントかな(個人的には)。
あ、DVD-R→HDD無劣化ダビングが差か。

話変わるけど、俺の友達がディ〜ガ使ってるんだけど、
芝製は全般的にパナに画質の面で著しく劣ると言い張る奴がいる。
俺はパナ使ったことないからなんとも言えないが、そいつも芝使ったことないんだよね。

258 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 14:34
Pana製は動作音がほぼ無音なのに較べて、
芝機はXS41以外は動作音がかなりうるさいらしいが。
π機よりは「まし」みたいだが。


259 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 18:31
ずばり、XS41は買いですか?

260 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 20:01
パナは画質も音質も悪いぞ!!!!

261 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 20:19
RAMなんてやめとけって。他のプレーヤーで再生できないんだぞ。
所詮、RAMのユーザーは友達のいないAVオタク。

262 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 22:04
持たざる者の意見ですか?

263 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 22:11
周りはみんなRAMレコーダー持ってるから、無問題。
まだ持ってない人にも、RAM薦めてます。

264 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 22:13
今日のおっぱいコレクション

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030822031316.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg


265 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 22:32
>262
ああ、糞みたいなRAM(特にバカ松下製品)なんか持ちたくもねー!!


266 :非262:03/10/19 23:06
>>265
やっぱり持たざる者か。


267 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 03:11
高性能ではないだろうけど。
SONYのPS-Xはどうなのかなぁ。
ゲームも出来て9万円台なんでしょ。
簡単さとつなぎで買うのはどうなんだろう。

268 :目のつけ所が名無しさん名無しさんジハード ::03/10/20 08:48
年末PSX爆発的に売れてRAMレコは駆逐される
DVDレコといいながらほとんどのDVDプレーヤーで再生できないRAMは詐欺にあたる
すでにRAMもってるDQNきちがいおたく病気持ちはともかく普通の人々はRAMはDVDではないと
気付くだろう
そうなればRAMは完全におわりだ

269 :262:03/10/20 12:45
>>265
君の録画環境を教えてくれないか?

ちなみに俺はHS2がメイン。そろそろ安くなってきたRD-X3に代える予定。

270 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 13:44
最近www.jwave.tvを買ったんですがDVDに残そうとおもいまふ。
どれを飼ったらいいんですかね?
1日に6時間分を4回放送してるんですがHDDへとっておいて
DVDへ簡単に編集できますか?
全然わからないので教えてたもれ。

271 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 16:32
>254
漏れがそうだが
一度見たら消すのでDVDに残すことをまずしない
するのはノートPC使って外で見たいときだけ
ノートPCはRAM非対応だからRWしか使ってない

272 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 17:26
あと10年は様子をみたほうがいいです。

273 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 23:55
>138の方と同様に
我が家のE80Hが購入後4ヶ月で壊れますた。

前兆として数日前から起動時のHDDの回転している音?が
いつもより長いかなーって感じがあったけどまさか壊れるとは・・・


274 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 00:05
>>271
珍しいね、RAM非対応のノートDVDドライブなんてあるんだ。
ノートのDVDドライブは基本的にRAMリード可だと思い込んでたよ。
それならしょうがないか。

275 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 00:33
>>267
PSXの中身の糞さを知った上で買うなら無理には止めませんが。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1065542606/34-


276 : :03/10/21 09:21
当方、カノープスMTV2000でテレビをmpeg2キャプチャーした動画が多数あります。
それをオーサリングしてDVD VIDEOにしてテレビで見ようと思っています。
かつDVDレコーダも欲しいという状況です。しかし問題が1つ。
PCの光学ドライブはDVD+Rなのです・・・。次の選択肢の中ではみなさんは何番を支持しますか?

1.DVDプレイヤーならDVD+Rも再生できるので、DVDプレイヤーを買いつつ更にそれなりのDVDレコーダを買う。
2.DVD-RまたはDVD-RAMドライブを買って焼きなおす。
3.Sony製のDVD+R規格である、RDR-GX7を買う。
4.PC画面のTV出力ボードを買い、PCで焼いたものはそれで我慢しつつDVDレコーダを買う。
5.DVD+R対応のまともな機種が出るのを待つ。

2は少し考えたのですが、片面2層のドライブがDVD+Rでは年明け早々
DVD-Rでは来春くらいには出そうなので今買うのは少し気が引けます。
3はHDDがないのがツライです。

277 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 13:34
2が一番いいだろう
MTVとRAMの連携は便利だよ。
2層はしばらくコスト的に大変だろうし、今現在の快適さをとる方が良策。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba16.htm
↑ここにMTVとの連携は詳しくのってるよ。

278 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 21:16
XS41が気になってるんだけど、動作音やファンの音?とかって松下のE80と比べて
どんなもんですかね?現在E80使ってるんだけど、最近臨時収入があったので、
思いきって高位機種に手を出してみようかと思ってるんだけど。
 

279 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 21:36
>>278
音に目つぶってX3を買うべし!

280 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 22:10
それより278の「臨時収入」とやらが気になる。

281 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 22:56
>>280
株の利益確定かな?

282 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 18:51
>>280
こないだのロト6なのかっ!!!!!

283 :278:03/10/22 19:47
>>279
いや、XS41のデザインと機能に惹かれるので・・・
>>280
土地が売れた

284 :278:03/10/22 19:48
で、質問した騒音レベルの事なんだけど、誰かレス返してちょ

285 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 20:29
>>284
π機並に五月蝿かった芝機もXS41だけは松下機並に無音に近くなったらしいよ。


286 :278:03/10/22 21:03
>>285
マジですか????
それなら安心して購入できます。
どうもありがとう。

287 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 21:20
>>286
漏れも2chで聞いた情報だから、信頼度7割ぐらいかも
買うなり店頭で確認するなり出来たら動作音レポート報告してね。


288 :278:03/10/22 21:46
>>287
店頭で確認するのはちょっと難しいかも?店内がうるさいので。
店員の人に相談してみます。


289 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 21:55
>>288
まあ、確かに五月蝿いパソコンであっても
オフィスみたいな開放的な空間では凄く静かだものな〜
店頭での確認は難しいか。


290 : :03/10/23 01:10
音がうるさいといっても売れてる訳だし、我慢できるレベルと想像。

291 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 01:41
>>290
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060318064/504
8月に出たベストPCより

動作音の比較
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
DMR-E80H ◎ 音がしない、動作していることに気が付かないレベル
RD-X3    ○ ファンとHDDがうるさいが、耳触りでないレベル
DVR-77H  △ ファンがうるさい、耳触りなレベル、
          デスクトップPC並の感がする
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


292 : :03/10/23 07:01
デスクトップPC並なら全然問題ない。
うちは4台あるし。

293 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 14:46
とても家電とは呼べないな。
ヲタには我慢できても、一般には厳しいな。
その点においては、さすが家電王国松下だな。

294 : :03/10/23 15:12
でもファン弱くして熱こもってたら本末転倒だけどね。
動作温度とかも加味して考えると良いかも。

295 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 16:22
まったくのDVD初心者ですが
欲しいなと思ってます。
今までPS2でDVDを見ていたのですが
いつまでもテープに録画は嫌なのでDVDを買おうかと。
そこで質問なんですが
HDDが搭載された録画再生プレーヤーと
HDDなしの録画再生プレーヤーがありますよね?
HDD搭載型はディスクがあってもなくても録画できるという点
意外にメリットなどはありますか?

296 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 17:26
RAMを推薦する人が多いよに見受けられるけど
DVD−RAMメディアとRメディアはどっちがお得なんですか?

297 : :03/10/23 18:03
損得じゃないよ。
使う場面が違うから。

298 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 20:54
Rじゃデジタル放送が録画できないからね
焼いた後も編集したいから気がつくと全部RANに残しちゃうし

299 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 00:47
くそRAMなんてやめとけ。
時代はRWだ!!

300 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 00:55
>>299
時代に逆行してるよーな

301 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 00:56
>300
じゃ、PSXや710Hはどうなんだ?


302 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 01:22
>>301
PSXは売り上げガタ落ちみなった商品をくっつけただけの如く糞スペックな商品。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1065542606/34-

RWも唯一の売りのVIDEOフォーマットがどんどん使えない環境になっていってるよーな。


303 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 02:01
HDDとDVDで別々の番組を同時に録画できる機種はあるのでしょうか?

304 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 17:44
>>295
録画した番組を全部RとかRAMに永久保存する人はおらんだろ?
番組の中には、
(1)「永久保存したい番組」
(2)「見たら消していい番組」
という二種類が誰しもあるであろう。
HDDのついたDVD/HDDレコーダーを買うと、
さらに次のような選択肢も多くなる。
(3)「とりあえず録っておいておもしろそうなら観る」

(2)や(3)の選択肢が全くあり得ないと自信持てるなら
DVD-RAMまたはDVD-RW単体機を買ってもよいだろうが、
俺が思うにそのような質問をするような香具師は
HDDのついた機種を購入することをお勧めする。

まぁ今買うならRD-XS41が最強だろうな。

305 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 18:18
E80Hは音声モノラルにできねーぞ!ヴォケ!!

306 : :03/10/24 19:09
XS41高杉!
価格.comで調べて安いとこで買うならいいが、保証などを考えるとなぁ。
意外と不具合も多いみたいだし。ウチの近くの某ヨ○バシ電器では14万以上する。
X3あたりが良いんじゃね?10万ちょいだったし、ポイント還元が21%だったかな?
実質8万円台で買えるから、価格,comの安いところとほぼ変わらない。

307 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 20:50
RAMの評価、「くそ」と言う人が多いみたいですね。
ここはパソコンのスレじゃないので、ビデオとしての評価を求む。
また、根拠を示しながら評価をして欲しいぞ。

地上波デジタルでは、1回のみコピー(録画)可。
著作権対応していないメディアは生き残れないと思われる。

地上波デジタルが普及した時、ブルーレイなどの次世代に移行できているかどうかにもよる。

最低限、著作権対応ができていないため、地上波デジタルチューナー内臓の+R/+RWレコーダーは発売できないということだ。

308 : :03/10/24 21:23
どうせコピワンなんてPCで取り込めるようになる気がするんだが・・・

309 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 21:32
>>308
気のせいでつ。
つーか、できたら神。

310 : :03/10/24 21:51
現時点じゃないよ。
もっとコピワンが普及してきた後に新しい技術として何か出てきそうな・・・
DeCSSもあっという間に出来たし。

311 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 21:55
>>310
マジレスすると、1枚1枚が違う暗号化鍵だから難しさのレベルが違うよ。


312 : :03/10/24 22:03
キャプチャーボードで取り込めないの?

313 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 22:28
正直、もうPCでの録画はデジタル放送が全部CPRM決定の時点で終わってるからな。
あれだけ隆盛を誇っていたMTVのスレがもはや廃墟だし。

314 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 12:49
あぁ地上波デジタル対応テレビと一緒にDVDレコ買った親父
ニノミヤの店員にVHSでもきれいにとれると言われて店頭在庫過多?の
E70H買ってやがる もうどうしようも無い・・・かなりウツや
どう考えても最低限E80だろ・・・

しかもilinkとアナログ録画がたいしてちがわないですよ〜だと・・

315 : :03/10/26 13:21
まぁその店員もその後山ほど来る苦情を覚悟の上で勧めたんだろ。

316 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 21:08
>>314
買った親父さんがそれで納得してるのなら仕方ない。
世間は意外とそれで十分OKなのかもよ。
だって楽天のDVDレコのランキングの1位はE70だからね。


317 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 22:39
そうか・・・E80を店頭においてない店だからなぁ
E70とE100を並べて置いとけばE70で妥協してしまうわな
店の戦略にはまった親父に涙・・・

318 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 23:17
E80HはビデオからDVDにダビングしても録画日と時間が記録されるが
邪魔だ!何の意味があるんだ!ヴォケ!!

319 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 01:03
E200H。
部分消去で鬼編集していたらたまに画質が劣化してしまう。
高い買い物だったんで鬱だね。

320 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 04:56
>>319
鬼編集ってどんな編集ですか?
編集好きならE200をヤフオクで売って東芝にすればいいわけだし
(断片化するとHDD強制フォーマットがあるがナー)

321 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 17:53
ビクターの新機種が糞レコ確定な様子。

っていうか、上位3社以外でまともなレコ作るのってほんと大変なんだね。
他社がスペックだけ追いつこうとしても技術面ではどうしても差が出てしまうもんだ。

322 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 22:08
漏れはRAMとRW両方持ってるけど、やっぱRAMの方が便利だと思うよ。

323 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 08:40
ビクターの新機種・・・・_| ̄|○アリエン
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/photo/dvd150.jpg

324 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 11:30
>>322
同意。

325 : :03/10/29 11:50
まぁ容量あたりの価格を比べると大差ないしね。
RAMをHDDの追加と考えれば良いってどっかに書いてあったけど
実際そんな感じなら、RAMのほうが便利と考える人も多いだろう。
俺は今のところRWもRAMもあんまり使ってないし、Rばっかりだけどね。
買ったばかりでHDDに余裕があるからかもしれないけどw

326 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 12:14
>>157
>>157
初心者はこれを参考にすれ。

327 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 17:43
ソニーのパソPCV-RZ53L7と
パイオニアのレコDVR-510H-Sを
31マソちょいをキャッシュで買ってきますた。



328 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 17:47
芝のxs41って
価格コムで評判悪いけど
買って大丈夫なのかな

329 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 20:03
>>328
ソニーのスカパーチューナーを使うのであればやめるべき
そうでなければ買い。
現在発売されてる機種で満足度の高い事は間違いない。

330 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 21:05
昔撮ったビデオなどRに焼かないほうがいいってほんと?
RAMかRW、できればRAMが一番いいってきいたけど。

331 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 22:10
E80H

昔撮ったビデオはファイナライズして他のパナ製DVDプレイヤー
でも再生できませんでした。
最近撮ったビデオは再生できました。


332 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 22:37
>>331
スマンが、プレイヤーの機種名書いて無いと全く価値の無い情報なんだが。
記録したメディアが悪かっただけとかいう可能性だってあるしな


333 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 00:51
11月に発売されるソニーのRDR-HX10ってどうですか??


334 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 01:10
よく仕様を調べてください

http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba25.htm
>よく仕様を見るとFRモード録画&ダビングができないとか、もっと困ったことに

> HDDに録画したコピーワンスを、DVDにムーブできない?(;´Д`)

> とか、相変わらずコンテンツを保存させまいという意思が感じられてどうも(;´Д`)

> まあDVDコクーンなんてコピワンを録画すら出来なかった!!!!!
>ので、だいぶマシになってますが、デジタル放送には全く使えない点はあまりかわらないような。


335 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 01:17
おっと、リンク間違えた。上下逆ね。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba24.htm

>「これって2passエンコが出来るですよね!!すごい!!」
>「あ、いや、自分も2passエンコできると最初勘違いしてたんだけど、
> 実は1回エンコした映像をもう1回エンコしてるだけだから、2passエンコじゃなくて、
> ただ単に再エンコードするだけなんだにょ(;´Д`)

>「よく見るんだにょ、2passエンコを応用した、ダイナミックVBR、としか書いてないにょ。(;´Д`)
> われわれが勝手に勘違いして2pass、2passと言ってまわってるだけなんだにょ!!(;´Д`) 」
>「あーほんとだ。いわれてみれば、1回目にエンコする前のオリジナルファイルが残ってないんだから
>、2passって無理ですよねー」

勝手に勘違いしてって...普通そう書かれたら2passかそれ以上だと思うよ〜!


336 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 03:33
πが最高24倍速焼きとか嘘ついた結果、それがスタンダードになってしまったように
今後は2回エンコすることを2passエンコと呼ぶようになるのかもなあ・・・・

337 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 12:16
>>329
ソニーのチューナー持ちで東芝のDVDレコーダーを買おうとしているの
だけど、どこがまずいの?


338 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 12:37
XS41唯一にして最大の欠点は外部入力の輝度の急激な変化部分に弱い事。
特にソニー製のスカパーチューナーでは同期ズレが起こるケースもある。(全部では無いけどね)

外部入力が多いならば最強のエンコーダと優れたTBCを持った松下の方が高画質

339 : :03/10/30 13:13
輝度変化とTBCって関係あるの?
最強のエンコーダって東芝って聞いたんだけど、違うのかな?
何買えば良いかさっぱり分からんw

340 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 13:52
ベスト3、教えてください?
週末買いますんで。

341 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 14:11
まだまだ素人が手を出すべき商品じゃないのかモナ。難しい・・・

342 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 15:02
チップとかのハード面は
X3 > XS41
エンコーダの性能としては
XS41 > X3
それなのに問題がX3ではなくXS41で起こってるところを見るとエンコーダ性能とは関係なさそう。
つまり単なる不具合なんだろう。松下のはまだ使ったことないけど、ちょっと機能がショボいね。
通はパイオニアだろう。

343 :337:03/10/30 16:57
>>338
どうもありがとう。
うちは家電品は大ハズレばかりなので、これもハズレたら困ります。
CSチューナーはもうひとつある日立の方が使いやすいと感じるので、
ついでにCSチューナーも入れ変えようかな。


344 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 17:06
>>339
エンコードに関しては松下は絶対の力を持っている
昔から力を入れていた分野だし(ペグ1の頃から定評がある)
東芝の機種と松下の機種でフェードインフェードアウトのシーンを見比べれば一目瞭然。
動きのあるところや明るさの急激な変化でエンコードの差が出るよ。

πは東芝と同等程度。外付けチューナーならば松下にかなわない。

345 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 17:37
一般的なおすすめ機種


低価格帯編(価格コムで7万円以下)
松下 DMR-E80H   BSが無い事以外に欠点が少なく誰でも安心して使える。カローラ的な安心感♪
東芝 RD-XS31   RDシリーズの編集性を低価格で!RAMもRWも使えるので迷ってるならコレ!
パイオニア DVR-510   RAMイラネと思うならコレ!低価格帯で唯一の-R4倍速焼きがうれしい

346 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 19:53
俺は、100Hから追加でX3買ったんだけど、
X3のほうが画質綺麗な気がする。
DACの差のせいなんだろうか?
あと、DVD-RWからの無劣化ダビングやRへの無劣化ダビングがないのは
何かもったいない。

347 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 21:19
へえ、ちゃんとパイオニアも選択肢の一つに挙がるくらい
盛り返してきたんだね。

348 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 23:19
>>347
販売応援入れてるからな

349 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 23:49
PSX買えば?

350 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 23:49

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351 :目のつけ所が名無しさん:03/10/31 00:32
>>350
騙されました

352 :目のつけ所が名無しさん:03/10/31 02:16
>>349
PSXだけは買わない

353 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 09:53
xs41の静粛性って松下のE100Hと比べるとどんなもんなのかなあ?


354 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 10:36
>>353
同程度かな。
X3も耳を近づけなきゃ気になるレベルじゃないよ。
大体ビデオラックに入れてるだろうしね。

355 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 12:48
>>354
レスどうもです。
xs41の方に惹かれているんだけど、RAMはカートリッジに入れたままで松下機のように
出し入れする事ってできるの?
正直、べつにマルチじゃなくてもいいので。
xs41はデザインがカッコイイ、ただそれだけの理由から(w

356 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 13:57
>>355
カートリッジのままでOKですよ
RDシリーズなんかはCMに殻付きRAMを使ってるくらいだし

357 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 14:22
ていうか、XS41のドライブも松下製でしょ?
俺、>>354だけど、実はE100家で使ったことないから実は音分からないw
200なら友達の家で触ったことあるけど、100は店だけだから音については分かりません。
200とXS41とX3は店以外でも操作してるので100も200と同程度だと判断して書き込みました。

358 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 14:26
>>355
XS41が候補なら、100じゃなくて200が候補になるんでは?値段的にね。
RAM保存とか考えたとき、松下機はビットレートの選択幅が狭いから、
ディスクを多少無駄にすることが結構あるような気がする。
HDD保存なら良いけどね。

359 :355:03/11/01 15:15
みなさんレスどうもです。
松下のE200Hはどうもリモコンの操作性?とサイズ的に厳しそうなので、E100Hの方が
いいかなあと思った次第です。
僕の家は田舎にあり、夜になるとかなり静かになるので、なるべく静粛性に優れた機種が
欲しいのです。なにせ、深夜に字幕の洋画を観るのが趣味でして。
ソニーやパイオニアの新機種も気にはなってるけど、音がうるさそう(w

360 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 16:18
>>358
FRモードがついているので無問題

361 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 16:54
すいません、程度の低い質問で申し訳ないのですが…
ウチのビデオが壊れそうなので、修理に出すよりは、
DVDプレイヤーと一体型の低価格ビデオを
買おうと急に探し始めたド素人です。
一体型だとVHSの画像の品質がかなり悪かったりする、とかの
意見をみてびびってます。
価格は低い方がうれしいんですが、お勧めはあるでしょうか?



362 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 16:59
程度が低い以前にスレ違い。
AV板逝け。該当スレがあるから。

363 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 17:13
一体型買うよりはVHSとDVDプレイヤーをそれぞれ買ったほうが良いと思う。
入出力端子の数だけ注意して。
片方壊れたら両方使えなくなる or 両方買い換えなきゃならなくなるってのが
ちょっとね。ビデオ付きテレビと同様。VHSなんて今安いしね。

364 :361:03/11/02 22:20
一体型だけ見てたんですが、
単体でも見ることにしました。
情報だらけで、おぼれそうです…
スレ汚し、失礼しました。

365 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 01:24
頑張れ!
ちなみにVHSはもうそんなに良いのってないよ。
廉価路線傾向(日本語変?)。今更ハイエンドモデル作っても売れないから、
できるだけ安くっていうのがメーカーの考え。
本来なら、一般向けとハイエンドを両方出してユーザに選択させるものだけど、
VHSの場合は徹底的にハイエンドのほうをカットしてるのが現状。
1万5000円〜2万円くらいの国産ならほぼ同性能。そのくらいの値段の物と
比べて遜色のない物で1万円くらいであれば是非買い!
1万5000円くらいなら買って損なし。2万円くらいなら他の店も一応行ってみるべし。

朝鮮半島のはまぁ自己責任で。俺は買わない。

366 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 01:27
ちなみにS-VHSも、そんなに高くはないから予算に余裕があるなら検討してみると良い。
もし俺があなたの立場なら、VHSはほとんど再生専用(TV録画どのくらいするか、だけど)
なので、良いビデオデッキ買うよりは(もし持ってないなら)DVDドライブを買う。
例えば1万5000円くらいのDVD-R/RWドライブとかね。
何に使うかというと・・・ムフフ

367 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 10:37
S-VHSで2〜3万円出せるなら、結構いいものもあるよ。
と、ここで三菱の製品の名前を出すと荒れるのかな(w
ビクターはD-VHS以外はいいものが無いので注意。

368 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 20:22
僕はDVDレコーダー購入を検討していますが
パイオニアか東芝で迷っています。
どちらがいいのでしょうか?

369 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 20:52
>>368
Panaは?


370 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 20:55
>>369
Panaに関しては
どこがいいのでしょうか?

371 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 21:14
>>370
ターゲットのマシンは何じゃらホイ
上位機種で考えてみるとこんな感じかな

・めちゃ静か
・起動が速い
・タイムワープボタンが超便利
・ダビング時に自動CMスキップでDVD-Rに焼ける
・MPEG4録画で携帯から鑑賞できる
・DVD-Audioにも対応
・録画中にEPG予約
・コピワンの高速移動
・GRT搭載


372 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 22:39
パナはすぐに壊れる。やめとけ。
買うなら絶対にパイオニア。

373 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 23:02
>>372
すぐに壊れるのはソニ−
パイオニアは...派遣社員&リベートを貰った店が強引に売りつけます。


374 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 23:39
ウルトラマソのカラータイマーとソニーのソニータイマーでは
どちらが速いんだろうか。

375 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 23:44
>374
そりゃ、もちろん「パナソニック・タイマー」だよ。

376 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 00:13
>>375
そんな造語を造ってごまかそうとしても、

「ソニータイマー」

がますます有名になるだけだって。


377 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 01:16
>>368
どの理由でその2社に絞ったのか分からないけどRWとRAM、どちらにするかを先に決めたら?
俺は東芝マンセー

378 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 10:01
>>368
芝。
芝なら−R、RW、RAMどれでも録画・再生出来る。
それとネット対応・IEPGも使えるのでPCがあれば特に予約は便利。
πはRAMの録画どころか再生も出来ないのでRAMを見せてもらうには
−Rに焼いてもらって借りなければならない。。
他人と一切ディスクの貸し借りしないで−Rしか使わないのなら
廉価機でも四倍焼き出来るπでも悪くないとは思うが。

379 : :03/11/09 16:12
Pioniaは?

380 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 16:26
>>379
敗汚荷亜?

普通、東芝と比較対象になるのは松下だと思うが。


381 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 18:33
だからRAM を使ってる香具師はおたっきーが多いんだって。
ソニー・シャープ・パイオニア・三菱・東芝(半分)
最強軍団。

382 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 18:47
パイオニアはRW

383 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 19:23
千葉に住むって事はただ事じゃねえんだ。
いつまでも首都圏で1番地価が安いだの、ビル空室率が高いだの,農業大国だの
もう1つおまけに、千葉に存在する施設なのに東京を名乗ってやがるだのと
この気持ちがお前らに,お前らに,お前ーーーーーーーらに
分かってター−−−−−−−−−−−−まー−−−ルー−−−−−カー−−−。










384 :まだ投票間に合う:03/11/09 19:34
今、総選挙の投票が行われています。
今日の20:00まで投票できます。
まだ投票に行ってない方は今からでも遅くありません。ぜひ行きましょう。
出口調査では自民VS民主は全くの互角!!
一票の差で当選者が変わりかねない状況です!!
この国の未来を決める分水嶺であるにもかかわらず、午後4時の投票率は前回より悪い。
このままでは、選ばれたのは本当の意味での我々の代表にはなりえません。
だから後少しの時間、できるだけ多くの知り合いの携帯電話にメールを送りましょう。
「投票に行こう」と。


385 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 20:15
RAMが使えるのを買いたい場合は現状では東芝のが良いって事でつか?

386 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 21:07
>>381
ソニー1%・シャープ5%・パイオニア2割弱
全部合わせても松下のシェアの半分ぐらいしか無いですが。

東芝は「RWは試し焼き用」宣言ですし。


387 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 23:20
>386
要はシェアじゃないんだよ。使いやすさ・互換性なんだよ。
RAM使ってる香具師は友達のいないオタクばっかりなんだよ。
少しは気付け、このクソ松下社員め!!

388 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 23:25
自分で見たい番組くらい自分で録画する自立した人が多いんだよ。
今時録画を人に頼る奴なんてほとんどいないぞ?

389 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 23:30
シェア7割を超えるDVD-RAMに対応していない
ソニー・シャープ・パイオニアのDVDレコーダは互換性無いね
と言える。


390 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 23:35
RAMは滅びるのであーる!!

391 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 23:42
>>390
AV板で荒らしまわっているQちゃんですか?


392 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 23:46
>387
あなたウマシカですね?

393 :目のつけ所が名無しさん:03/11/10 00:56
ベータVHS戦争を再燃させるメーカーに未来はない!
どっちもつぶれてしまえ!

394 :産業再生機構:03/11/10 00:59
VHSを開発したのは日本ビクターであって小学中退びんボー丁稚の成り上がり
松の下ではない

395 :目のつけ所が名無しさん:03/11/10 01:25
RW厨の相手すんのやめろよ

396 :目のつけ所が名無しさん:03/11/10 10:58
結論としてオレは東芝のDVDレコーダーを買うことにした。
なんたって両方使えるからね。

397 :目のつけ所が名無しさん:03/11/10 16:59
松下のやつ買おうかと思ってるんだけど、HDDが寒損製ってホント??
なんか怖いよ・・・。

398 :目のつけ所が名無しさん:03/11/10 17:02
>>397
それは萎えるなぁ

399 :目のつけ所が名無しさん:03/11/10 22:23
松下のは寒損製だそうです。
しかし、寒損製でも問題ないっていうのが業界人の考え方らしい。
PC用のHDDでも、寒損製の故障率は他とそんなに大差ないという結果が出てるみたいなので。





俺は嫌だけどねw
でも多分故障率変わらないんで、松下買いたい人は気にしないほうが良いんでは?
俺は寒損で不安というより、韓国が嫌(ry

400 :目のつけ所が名無しさん:03/11/10 22:41
松下のはすぐ壊れるって。
やっぱりRAM買う香具師はアフォ。
時代は互換性のRWだよ。

401 :目のつけ所が名無しさん:03/11/10 23:05
HDD内蔵タイプに限っては5年保証に入っておいた方が良さそうだね。

402 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 00:30
ここにレスしてる人って20歳以下だよな?

403 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 02:01
5万以下のものってやっぱり性能劣るんですか?

404 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 02:28
>>403
当たり前やろ
性能劣らへんねんやったら
みんなそっち買うやろ
すっぱい質問すんな

405 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 02:35
物の見事に一刀両断されたねw
まぁ、電気機器の中には値段変わっても性能変わらない物もある。
例えば衛星チューナーとアンテナ。
2万5000円する物も、7000円くらいの物もほぼ同性能。
国産か韓国かの違いはあるがな。

しかし、シリーズで出してる物で性能同じってことはない。
チューナー・アンテナも各メーカーで5種類ずつくらい出してたら性能はもちろん違うだろう。


406 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 02:45
>>400
随分イタイ奴が...

>松下のはすぐ壊れるって。
すぐ壊れるのはぶっちぎりでソニーの家電製品。

>やっぱりRAM買う香具師はアフォ。
DVDレコでRAMに対応していない奴なんてほとんど無いが。
アホなのはパイオニア派遣のヘルパー社員に騙されて無理矢理な売りつけられる奴だろう。

>時代は互換性のRWだよ。
シェア2割台で何が時代なんだ...。
RWユーザが無理矢理味方だと言っていた東芝の「互換性の真実」でも読め。
http://www.rd-style.com/top/topics_compatibility.htm


407 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 02:55
>>404
ごめんなさい。
ちんぽ一生懸命しゃぶらせてもらうので許してください。

408 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 09:30
>396
東芝のRWは不完全だよ(VRが使えない)
マルチならビクターの奴でしょ

>406
それはRAM版面白POPと言われていた奴だな
RAMの普及率が高いから互換性が高いなんて詭弁も良いところ
書き換え型ではRWより再生互換性が低いのは紛れもない事実なんだから
そこは認めて他の優越性を語るべきだろ
全体としてRAMの方が優れてるってのは分かり切ってるんだから

409 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 11:45
丸紅のパソコン19800円で買った奴いいな〜うらやましー

410 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 17:09
質問なのでつが、安物のDVDレコーダーを買うんであれば、普通のビデオを買った方が良いんでつか?
あまりお金は出せないんですが、購入を検討していますので、教えてください。お願い致します。m(_ _)m

411 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 18:49
>>410
FUNAIのビデオデッキでも買えば!1万ぐらいだよ。

412 :名無しさんダーバード:03/11/11 18:59
安物のDVDレコーダーとはいくらだ
39800円HDDなしならビデオデッキかえ
HDD付きハイブリッド買わなければ意味がない
HDDに録画しまくって保存したいもののみDVDに記録する
記録するDVDが-R-RW-RAMべつにどれでもかまわん
人に渡すなら互換性の最も高い-Rだ


413 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 19:51
RAMだRWと争ってる奴はオタなんだよ。
一般人はDVDレコーダーで録った者は自己再生するだけなんだから、
どっちでもいいんだよ、
人にあげるときはR使えばいいだけでしょ。
Rは2カ国が云々なんて、一般人には関係ないんだよ。
それに、パソコンで編集よりレコーダーでやった方がラクじゃん。


414 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 20:38
なるほど。安物のDVDレコーダーを買うくらいなら、普通にビデオ買った方が良いってことですね。
記録型DVDをビデオテープみたいに録画して見て消してと繰り返そうと思ったんですが、あまりそういう使い方はされていないようですね。
回答ありがとうございました。

415 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 20:45
HDD付きでも安いのあるだろう
便利さのを期待してDVDレコを買うのであれば
HDDは付いてないとな。

416 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 23:12
ビデオ付きDVDレコーダということで、パナのE70VとソニーのVD6を
候補に上げているんですが、どっちが良いんでしょか…?


417 :目のつけ所が名無しさん名無しさんジハード ::03/11/11 23:22
どっちもやめとけ
片方潰れたら修理で両方使えない
レンタルビデオのダビングもできない
DVDをテープにダビングもできない
最悪だ

418 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 23:53
なんでパナソニックが売れてるの?

419 :RAM信者はDQN:03/11/12 00:17
DQNが多いから
何も知らずにビデオ一体型を買う→レンタルビデオをダビングしようとする
→コピーガードでダビングできない→店に文句言う→仕様だと店員は言う
詐欺が発覚する
二度とコピー企業松下など買わなくなる

420 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 00:29
...とDQNが申しております。


421 :RAM信者はDQN:03/11/12 00:33
↑と松下社畜がほざいております

422 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 00:46
>>412,419
ディーガのE80Hはどうなんすか?
今あるビデオデッキとつないだらビデオからDVDにダビングできるんですよね?


423 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 00:53
>>422
OK
でもHDDは寒損だから、5年保証を勧める

424 :目のつけ所が名無しさん :03/11/12 01:00
世界のサムソンに日本土着の松下がなにほざいとんしゃ
少なくとも松下寿HDDよりは耐久性は高い

425 :コンタクト:03/11/12 01:01
今はまだ地上波デジタルチューナー付いてるのって無いですよね?
いつ出るんですかね・・・。
それともあんまり気にする事ないですか?

426 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 01:03
そうですか。そうなるとネットで購入するのは怖いですね。


427 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 01:14
>423
サムチョンになったのってE100からじゃなかったっけ?

428 :ななし:03/11/12 01:30
RWとRAMに関する初歩的な質問ですが、VHSのように使えるのはやはり
RAMですか?ある量販店の店員にRAMがVHSの様に使えるとききました。
逆にRWは一度撮った画像を全て消さないといけないとききました。
例えば、順番にA,B,Cという番組を録画し、Bは必要なくなったので
Bの部分だけ他の番組を上書きすることが容易なのはRAMと言ってました。
実際どうなのでしょうか?RWでも上記のようなことができるのでしょうか?

429 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 01:33
>>417
そうしました。
HX8を選ぶことにします。
ビデオデッキはその辺に落ちてるやつを…

430 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 03:13
>>423
本当にビデオからDVDに録れるのか?
DVD録画だって、コピーガードに引っかかるんじゃないの?


431 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 04:14
>>428
店員の言うとおりだよ
RWは全部消えるよ

432 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 04:31
>>430
映画はほぼマクロ(コピガ)かかってる。
TVドラマやTVアニメやアダルトはほとんど100%かかってないらしい。
まぁそんなことするより、DVDをPCでRI(ry

433 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 07:49
>>428
RWにもそういう風に使えるモード(VRモードと呼ばれる)は確かに存在するのだが
やはりわかりにくいような俺は思う。
ちなみに東芝機ではRWでVRモードは使えない。

434 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 08:17
VHSからDVDにしたとき、劣化はVTRに比べて少ないのでしょうか?
HDDに落としてからDVDにしたら劣化はひどくなるのでしょうか?
また、RAMからHDDに引張りだし、またRとかRAMに戻したらかなり
劣化しますか?

435 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 08:18
訳のわからないDVDレコ叩きやRAM叩きはQですので相手をしないように

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1067878975/

上のスレを読めばわかるけど他の板のも荒らしまくってたそうで住民の総反撃を受けてQの顔が割れたw

436 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 08:32
>>434
VHS→DVDは十分なビットレート取れば綺麗に保存できると個人的に思ってる。
アナログ→デジタル化の綺麗さは見た人による。つまり主観。

HDD→RAMは上位機種においてはコピーなので無劣化。
RAM→HDDで再エンコするのがパナソニック(つまり劣化する)。

437 :楽して儲けよ!!:03/11/12 08:50

突然すみません。

思いっきりお買い物を楽しむために、お得な情報をお教えします。
決して大金が入るワケではありませんが、小銭稼ぎには最適な情報です。

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ちなみに、やるかどうかは見てから決めていただいて結構です。

    rakurakumoukeru@yahoo.co.jp


438 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 17:50
で、2ちゃんでは東芝がお勧めなのですね?

439 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 18:15
>>236
ご丁寧にありがとうございます。
パナソニックはダビングしたい場合はだめということですね。
ありがとうございます。その辺が良くわからなかったもので。

440 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 19:00
>>436
VHS→DVDでも機種によっては画質があまり・・・・
ましてやベータの高画質なんかじゃ変な機種だと後悔するほどの画質になるし

441 :名無しさんダーバード:03/11/12 20:39
>>440
それはおまえが下手くそなだけだ

442 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 23:20
>>440
>>441
取りあえず自分が使ってる機種を晒して教えてやろうぜ。
初心者(これから購入検討中のやつ)に優しいスレがあっても良いじゃない。

俺は東芝のRD-X3。VHSからのデジタル(MPEG2化)はSP4,6Mbpsモードでやってる。
VHSはHITACHIの古いS-VHSデッキ。X3との接続はS端子使用。
ソースからの劣化は感じられない。ソースは主にサッカーやドラマ。
ただ、ソースそのものにノイズが多い場合、MPEG2での低ビットレートは
ノイズを増幅させる傾向を感じるので、ソースのノイズが酷い場合はマニュアルで
ビットレートは6.0付近にしてる。RAM保存などで時間の制約を重視する場合もあるが
どの位大事な映像なのかによる。基本的にVHSからのデジタル化には満足。

他機種使ってる人もよろしく。

443 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 01:19
>>436
全く知識がないんだけど、パナソニックのは全部劣化するの?

444 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 03:27
> RAM→HDDで再エンコするのがパナソニック(つまり劣化する)。

しないよ。適当なことを言わないように。
RAM機のRAM→HDDで劣化する機械はない。
RW機の多くははRW→HDDで劣化する。
これは最新のソニーのでもそうで、例外はパイオニアの新型機のみ。

445 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 05:30
取りあえずDVD-RWに関することは
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
この辺ぼーっと眺めて見てみるべし。
俺はよく知らん。

446 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 08:24
E80Hだが、VHS→DVDにはなんの問題も無いです。

画質が劣化するのはソニーの一部機種くらいなもんじゃないのかな?

447 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 08:46
>>446
まぁ使ってる機種以外について推測で語るのはやめようぜ。
取りあえず、X3とE80は問題なしと。
他もよろしこ。

448 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 13:57
+RWってプレステ2とかでも再生できて、しかもその後にまた追記できるんでしょ?これが一番じゃないの?

449 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 14:13
+RW対応レコーダー持ってて何故にPS2で再生せにゃならんのかが謎。

450 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 15:32
E80Hは劣化どころじゃない!
XPモードでもまるでリアルプレイヤーで見てるような汚さ!

451 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 15:37
確かにパナソニックは画質が多少劣る気がする。
E200使ってて寝室用にX3をサブで買ったら
メインとサブが入れ替わったw

452 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 16:31
>>449
レコーダーは録画と編集とダビングで忙しくて再生に使う時間がないから。


453 :448:03/11/13 19:56
>>449
謎の答えですけど、PS2や再生専用機しか持ってない人に貸したりあげたりするためです。
どうですか+RWは?これに対応してるHDD+DVDレコにした方がいいのかなって。

454 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 20:18
もー、マジで松下製品買うのは止めよう。
不買運動起こすのだー!!

455 :ベタな質問:03/11/13 20:37
DVDレコーダから市販のDVD(映画)をハードに落として
他のDVDにダビングできますか。

456 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 23:21
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
ここ参考に パナ200H か 芝XS41 を検討してるんですが
XS41の”タイトル毎レジューム”とはどういった機能でしょう?
それから”Gコード自動タイトル入力予約”とは、
Gコードで予約してもタイトルが記録されるんでしょうか?
ネットやパソコンとはつながず単独で使う予定です。
EPGが使いやすいならパナに決定ですが、
TVガイドを毎週、買ってるので
タイトルが記録されるならGコード予約でもいいかなと思ってます。

457 :名無しさんダーバード:03/11/13 23:21
できるw

458 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 01:12
CMカットしてもディスクの残り時間が増えない+RWは真のクズ規格。
人にくれてやるなら素直にR使えばいいじゃん。

459 :XS30とE200H所有:03/11/14 07:12
E200HとXS41で悩む人多いね。
タイトル毎レジュームが無いと一回他の録画を見たときにまた最初からの再生になってしまう。
ただ、マーカ機能やタイムワープ機能があるので他の機種を使った事が無いなら気にならないものだよ。
あと、E200HとXS41だったら機械レベルではE200Hの圧勝。ハイエンドだしね。
早見再生も優秀。自動マーカ機能にも感激。

となると欠点はGコードが無い点だけだね。

460 :X3とE200所有:03/11/14 07:50
機械的にX3の圧勝な訳だが・・・XS41は知らんがな。

461 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 12:00
xs41とE200Hって、駆動音とかはどちらがうるさいですか???


462 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 12:15
XS41
といってもE200が驚異的に静かってだけでXS41も静からしいが

463 :ベタな質問:03/11/14 12:37
XS41はおいくらぐらいですか?


464 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 13:25
10万前後じゃない?
ポイント還元とかありの店で。
なしの通販とかだと9万切るみたいだが。
ただ、同期ズレの問題って解決したんだっけ?
あれさえなけらばE200よりは遥かに良い物なんだがな。

465 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 13:32
CM好きって意外と多いんだね。
昔のCMで今見たい!っていうのはあるにはあるが
CM好きって訳じゃないなぁ、俺。

昔のコンタクトレンズのCM(森山祐子)とか見たいけどね。

466 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 13:50
>446,>450どっちがほんとなの?
E80HはE200Hより画質いいの?
某サイトの評価を見ていたら完全にE80Hのほうが評価が高い。
にもかかわらず価格はE200Hのほうがはるかに高い。
これは価格の割には画質が悪いっていうことなの?
あとここでよくでてるXS41も評価がすごく悪いんだけどそれも同様の理由なの?

467 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 13:55
>450は明らかな煽り
E80もE200もエンコーダーは同じだから画質は大して変わらないかと
ただパナは地上波チューナーが糞なので…
E200はGRTついてるし大分マシになったらしいが
E80でも外部入力なら芝機より綺麗に撮れるよ

468 :X3とE200所有:03/11/14 14:05
明らかに外部入力(スカパー)でもX3のほうが綺麗なんだが・・・。
何でだろう。DACの差か?分からんけど、俺も上のほうでパナのほうが綺麗って
聞いてたから、機能の優れた芝(X3)を寝室で使い、録画用のE200をメインで使う
つもりだったが、撮り比べると芝のほうが綺麗だったので芝を録画用にした。
何でだろう・・・。寝ながら適当に見たり、寝転んで編集するのにX3を寝室に使いたいんだが・・・。
E200の使い方が悪いのかなぁ?

469 :X3とE200所有:03/11/14 14:08
あ、もちろんE200でも十分綺麗だと思うよ。
もう少し録画モードが選べれば良いなぁとは思うが不満はないです。

ただやはりどちらが綺麗かと言われれば、芝のほうが綺麗だと思う。
DACの差っていうのなら、パイオニアが良いってことになるのかなぁ?
よく分かんないや。結論としては、E200やX3やXS41クラスなら買って損はないと思う。

470 :ベタな質問:03/11/14 14:25
夏まで待てばもっといいのが出るんじゃないですか?

471 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 14:31
>>468=>>469
X3って音が結構大きいんじゃない?
寝室にならE200Hのほうで良さそうに思えるけど。

472 :X3とE200所有:03/11/14 14:40
>>471
X3のほうは動作音は確かにします。
耳を近づければ音はしてますが、でもずっと耳を近づけてる状態な訳でもないしw
それにAVラックに入れてますし、全然気になりませんよ。


473 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 15:25
>>467
なるほど。E200とE80の決定的な違いはGRTがついてる以外になにかある?

474 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 15:36
>>473
E80だとコピワンのソースをHDDからRAMに移動できなかったり
BSチューナーがなかったりするんじゃない?


475 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 17:26
>>468
私もX3のほうがキレイだと思う。パナソニックのって何か
荒いんですよね。その点X3はメチャキレイで感動です。
機能面でも雲泥の差があるし、何でみんなパナソニック
にこだわるのか全然分かりません。静かだから?

476 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 18:44
>>474
なるほどE80Hはコピワンが保存できないから安いんだ

477 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 18:47
>>474
本当にコピワンをRAMに移動できないのか?

478 :474:03/11/14 20:29
ちょっと気になったんでもう一度確認してみたんだけど
あれ?↓だと可能って書いてあるな。おかしいな。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:2p9nRA6tilgJ:ongen.econ-net.or.jp/hihyou/diga/e80h-report.html+%E7%A7%BB%E5%8B%95%E3%80%80E80H&hl=ja&ie=UTF-8

どっかで全機種のコピワン移動できるできないの表を見たんだがどこだったかなー。
糞ニーのPSXなんかと間違えるはずないし、HS2の間違いだったかな?
ごめん、もうちょっと調べてくる。

479 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 21:52
E80はコピワン移動出来るよ
ただし再エンコダビングになっちゃうけど
あとプレイリストからの高速ダビングも出来ない
こういったところはE100E200で改良されてる

480 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 21:54
コピワンを再エンコ?

481 :456:03/11/14 22:31
>>459
ありがとうございます。
Gコードタイトル入力は、
ネットにつながないと出来ないようなので
EPGの方が便利そうです。
基本性能も優れているならE200Hにしようと思います。

482 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 03:06
>>475
E200Hを買おうと思ってたんですが、X3にしようと思います。
でももう生産終了したそうですが、その点は大丈夫なんですか?
X4も魅力ではあるんですが、最初の値段は17万とか聞いたので
ちょっと出せそうにないので・・・。

483 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 09:18
>>482
別に生産終了したのは次のが出たから終了しただけ。
しかし修理部品とかは7年間は残してくれるから心配するな。
今は在庫整理で相当お買い得感も高くなってるだろうし
X3は最も勧められるレコーダー。間違っても画質の悪い松下買わないように。
松下でギリギリ使えるのはE200だけ。E200以外買ったら後悔する可能性が結構高いよ。
俺の周りで2人E80買って、2人とも悔やんでる。

484 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 09:22
X4っていいのか?
予約しちゃってかまわんか?

485 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 09:36
>>482
X41は?

486 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 09:46
松下の画質は普通にいいと思うのだが・・・
確かにエンコチップは糞だが、TBCが強力なので
外部チューナーを主に使う身としては無問題

487 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 09:49
松下機の画質は見たことないから分からんけど、カタログとか見る限り
弱点は機能面だろう。機能少ない。録画モードとかも4段階だっけ?
単純に機能比較すると、かなり弱いよね。

ttp://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm

488 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 11:22
ヲタには不十分
一般には十分

489 :482:03/11/15 11:29
>>485
XS41も機能面は惹かれるんですが、同期ズレの話が出てたのでそれが心配なので。
RWは使わない予定なのと、HDDはある程度大きいほうのを希望してること、
それと画質、機能などを総合的に考えてX3という結論に達しました。
友達の家でX3触ったことありますが、よく言われているファンの音(?)も全く気になるレベルではなかったですし。

490 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 11:43
うるさいのはファンじゃなくて(いや、ファンもちょっとうるさいけど)主にHDDの音だよ。
特に録画中に再生かけたときとか。

491 :482:03/11/15 11:59
それも友達の家で試しました。
タイムスリップってやつですよね?
全然気になるレベルの音ではなかったです。

492 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 12:02
E80Hは画面に動きがないと静止画になるぞ!ヴォケ!

493 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 12:11
>>487
でもぴったり録画ができるんだから問題ないんじゃないの?
それよりもXPでしかPCMが使えない所が不満

494 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 12:53
>>493
ぴったり撮る時はな。
でも幾つかの番組をセットで1枚のRなりRAMなりに入れたいときはどうするんだい?
例えば海外ドラマなどではよくある45分物。
これを3話ずつRなりに焼きたいとき、ぴったり録画使えるのかい?



まぁ、毎回45*3=135分ずつびったり録画で撮り、その後切り取るって手もないことはないがなw

495 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 12:57
東芝
松下
パイオニア(の10月以降に出た最新機種)

これだけ頭に入れておいて後は懐と相談すればいいのでは?
ここの住人なら上の3つのどれを買ってもそれなりに満足できると思う。


私個人的な主観を入れるなら、HDD付きは必須でRAMが便利だと思うけどね
あと細かい編集をしたいなら東芝、機械に自信が無ければ松下

496 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 13:04
画質重視ならソニーのスゴ録。
15Mbpsで録って2パスVBRで焼けるのはこの機種だけ。

497 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 13:59
>>494
ぴったり録画がどれほど便利かは使ってみないとわからない。
芝機の録画モードよりよっぽど細かく設定できると思うが?

498 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 14:10
>>496
2パスって、2回非可逆劣化するのを「2パス」とは呼ばないよ。


499 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 14:19
>486
松のエンコチップは芝より上と言われてますが
糞なのはチューナーだろ

500 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 14:41
>>499
松機はS-VHS時代チューナーでかなり高評価を得ていたが
今は違うのか?

501 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 15:44
ぴったり録画って何?
他のメーカーはずれるの?

502 :ベタな文句:03/11/15 16:16
つまんね

503 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 16:19
>>501
他のは録画の途中で切れる


504 :ベタなお詫び:03/11/15 16:31
そーなんだ。ふ〜ん

505 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 16:49
ビデオデッキ壊れたので今までとったビデオ編集もかねて
デッキ+DVDの一体型を買おうと思うのですが
お勧めってありますか?

506 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 17:04
>>505
そりゃまあこれじゃない。登場時からハイブリレコすら抑えてずっと1位の

http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
 DVDビデオレコーダーとVHSビデオデッキの1台2役
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-510H (2003/10/1)
4. 松下電器産業 DMR-E100H (2003/8/1)
5. 東芝 RD-XS41 (2003/10/1)
6. 東芝 RD-XS31 (2003/9/1)
7. 松下電器産業 DMR-E200H (2003/9/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
10. パイオニア DVR-515H (2003/10/1)


507 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 17:16
ビデオは再生専用+HDD,DVDレコーダー

508 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 17:20
506さんのお勧めデッキかいます
でも再生専用7000円+芝のXS41か31買うかもしれない
HDDに納めたい
でもなんか一体がたってレンタルDVDのコピーガードが無効とかなりそうじゃない?
じゃないとあんな1位とかならないべ

509 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 17:38
508はマクロフリーのプレイヤーを探してるのかね?
それなら専用スレがあるが。

510 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 17:41
ビデオデッキ壊れたので編集かねて一体型がほしいのです
506さんのかいます

511 :ベタな質問:03/11/15 19:10
ビデオとDVDレコーダーと連結してDVDRAMにダビングすると
画質の劣化はどんなもんですか。

512 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 19:25
>>511
なんかノイズ(四角いやつ)入るときあるとか聞いたよ
DVDよりビデオのが綺麗なときもあるみたい
よくわからん DVDのが絶対綺麗って思ってたし難しい問題だ

513 :ベタな納得:03/11/15 20:01
へーそんなもんか・・・・

514 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 20:23
元よりキレイになることはありえないぞ。
ビデオ―ビデオのダビングよりはキレイだが。

515 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 21:05
ビデオって再生するデッキの能力で全然違うよね?

516 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 21:13
違うね
デッキ壊れて古いデッキで再生したら再生とまって動かなくなったよ

517 :ベタな妙案:03/11/15 21:19
連結コードはグレードのいい奴が
やっぱりダビングの画質が違うもんかな。はっきり判るほど・・

518 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 21:31
このスレって、持ってない奴のいいかげんなレスが多いな。
初心者が参考にすると失敗するな。

519 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 21:33
電話線がいいとか?

520 :ベタな疑問:03/11/15 21:37
>>518
何で持ってないって思うんだい?見たのか。
オレはココ読んで東芝X31が候補として見えてきたんだが・・・

521 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 22:01
x31ってHDDからRとかRAMにダビング中にTVのHDD録画できないから
不便だよ
40とかの方がいいんじゃない

522 :ベタな反論:03/11/15 22:05
一緒にやらなきゃいいだけじゃない。

523 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 22:21
>>521
41の間違いじゃないのか?

524 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 22:45
レンタルDVDをHDDのなかに
とりこめるんですか?

525 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 23:29
これからDVDレコ買い始める一般人って必ず一体機買いに来るね。
そんなにいいかな?E70Vって?
まだまだVHSも需要あるのね。

526 :教えて:03/11/15 23:38
DVからの入力はX41でもできるの。X4とどちらがいいの。

527 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 23:43
>>524
ほとんどのソフトはコピー不可じゃないですか?

528 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 00:12
>>524
PCでなら可能と思われ。
でも、CSS解除のソフトって外国の裁判で
作った少年が有罪なったとか聞いたような・・・?
詳細は知りませんがね。

529 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 05:49
E100のマニュアルによると高速モードの場合画像が4:3に固定ってどういう意味? 
邦画はほとんど16:9だと思うけどもしかしてそれが4:3になるってこと?
そうならワイドテレビいらないけど、そんなわけないか・・・


530 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 06:47
E100に限らずDVD-Rに高速ダビングする場合は4:3になるのではなかったか。
DVD-Video規格の制限として。

531 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 07:00
基本的に映画はVRで保存しろってこった

532 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 08:24
ついでにアダルトもビデオでダビングしてね
それでそのビデオをHDDのなかにおとす
そしてHDDからDVDに書き込む
画質はしらん

533 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 08:26
ワイドテレビ側でズームしてフル画面になるのはこの場合で言う16:9ではないぞ

534 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 09:11
RD-X1で普通に9:16のDVDを焼けるんだが
他にもタイトル毎レジュームとかコピワンのHDDからDVDへの移動とか
そういうのは出来て当たり前と思っていたよ。
ひょっとして東芝とそれ以外のメーカーの間には2年以上の技術力格差があるのか?

535 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 09:12
パナはHDDがハングル製らしいので嫌ですね。
HDDって取り替えれましたっけ?

536 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 11:16
>534
多機能の代償として不安定になってるけどね

537 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 11:17
不安定でブレーカ電力足らねーんじゃない?w
問題起きたことないが。

538 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 14:23
>533
え?どういうこと?
フラットテレビで上下に黒いスペースがあるのが16:9でないのが4:3じゃないの?
レベルの低い質問で申し訳ない。


539 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 16:33
>>535
松は交換できるが芝は交換できない。

540 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 18:35
HDDに録画してDVDにダビングしなくても見ることは可能ですか?
ちょっとした番組だったらHDDに録画して消して次入れられたら便利だと思うんですが・・

541 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 19:20
>>539
それって本当なのですか?
よく分かりませんが、サムソン以外のHDDを指定できるってことですか?

542 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 19:55
>538
現在のテレビ放送やセル/レンタルビデオで上下に黒帯があるのは
「上下が黒い4:3映像」でしかないということ。
スクイーズとかレターボックスってのを調べてみ。

ハイビジョン放送は16:9映像らしい。

DVDビデオで、横長の映画でも16:9[LB]ってのと[LB]ってのがあるだろ。
前者は16:9で、後者は「上下が黒い4:3映像」。
松機は16:9ソースを前者としてはDVD-Rに記録できない。

543 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 22:31
>>541
DIYでHDD交換

544 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 23:16
何だ、勝手に交換するってことね。
それだったら松下だけ出来るってことにならないだろ。
それにPCのHDDと違うって聞いたけど、どこからHDD仕入れるんだ?
しかも高そうだし、コストパフォーマンス悪いね。
そしてそれが原因で壊れる可能性も・・・。

やっぱサムソン製HDD搭載の松やめてパイオニアにしようっと。

545 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 23:25
松下のHDDは松下寿電子工業製だったと思うが


546 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 23:45
松や芝を検討する人は殻RAMを重視してることが多いから
普通はπとかは比較対象にならないんだよ。

547 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 00:26
HDDあれば事足りるだろ?

548 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 00:41
>>545
少なくとも100と200に関しては寒損製だよ。雑誌に載ってた。

549 :ななし:03/11/17 01:12
PCでDVD−RWに映像を焼き、家にある安物のDVDプレイヤーで再生したら
見れたのですが−RWはどのDVDプレイヤーでも見れるものなんですか?

−RW表記のあるものでしか再生もできないのかと思っていたのですが・・・


550 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 01:22
>>549
非常に残念なことだが・・・



スレ違い。

551 :ななし:03/11/17 01:40
>>550

失礼しました。スレ違いですね。
結局ですね、−RWが読めればパナのE-100を購入しようかなと
思って聞いてみました。

552 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 01:58
>>551
最近の機種なら読めると思うけど、仕様に書いてないなら読めなくても保障はされない。
スレ違いじゃないように質問の仕方を変えて持っている人に聞いてみたら?


553 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 03:30
【フラッシュ】 東芝「不良パソコン訴訟」その裏に隠された真実★その2【感動もの】
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059571701/

泣けた・・・・。 これから東芝の製品をもっと買うことにするよ。

554 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 06:23
PAL方式のDVDも見れるのは、ないの?


555 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 07:27
エアー

556 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 09:57
>>544
とりあえず松と芝しか知らないので他は誰か調べてちょ、なんだけど。
(πなんて比較対象になるとも思ってなかったから調べたことないのよ)
松は自力交換可能だけど芝はフォーマットがPCと違うんで自力交換できないのよ。
っつー話。

ドライブそのものはPC用でも大丈夫だよ。(という話。当然保証はせんけど)


557 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 10:47
E100だけど故障覚悟で開けてみるか・・・
3.5インチ IDEで良いのかな?ATA 133の。

558 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 12:32
>>544
パイオニアってどこのHDD使ってるの?

ちなみにHDD交換して使えるのは松だけだよ。
HDD壊れても自力で修理可能ってのは保険としてアリだと思うけどね。

559 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 13:53
で、インターフェイスは?規格は?何買えば良いの?

560 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 14:07
自力交換するとコピワン録れなくなるって噂はどうなの?

561 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 16:21
去年、松下はHS2のHDDの容量アップキャンペーンやってたが、
増やした香具師っているの???


562 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 21:06
いないみたいだねー

563 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 00:34
じゃあ、やっぱりHDDもDVDも
パイオニア>>>松下
という結論ね。

564 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 00:42
>>563
何でやねん!んな訳ない(w


565 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 01:12
>>540
見れるよ 保存の時だけ焼く 

566 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 01:40
ハイブリを買うと最初は、もう2度と見ないだろう蛮組まで一応DVDに残しておきたくなる。
ふと気が付いて割り切るようになると、今度はDVDなんか滅多に使わなくなる。

567 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 03:01
>>565
さんくす

568 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 03:33
>>556
>>558

で、PC用といってもHDDには種類がある訳だが、
インターフェイス 規格 を書いてくれよ。どの規格が使えるのか。
2.5インチとか言わないよね?w インターフェイスは何なのよ?
SCSIかね?IDEかね?USB1.1かね?USB2.0かね?IEEEaかね?IEEEbかね?

569 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 06:13
松を貶したかったのに有利な点が見つかっちまったのがそんなに悔しいのか?

570 :568:03/11/18 06:37
どこが有利なのか分からんが、俺はE100ユーザだぞ?w
被害妄想ばっかり抱いてないで方法教えれ。
自分でやりたいから聞いてるんだよ。

571 :568:03/11/18 06:39
出かけるから夜までにどの規格が使えるのか書いといてくれ。
明日にでも買いに行くからさ。

572 :中村さん ◆uR1C6LTX7s :03/11/18 07:27
私もやり方を知っておきたいです。誰か教えてください。

573 :どうせ568は妄想所持者だろうが:03/11/18 08:51
3.5のHDD買ってきて中にあるケーブルつなぐげ直すだけだろ、交換なんだから。
第一自分でやりたいんだったらまず空ければいいじゃん。その目で確かめればいい。
ついでに他の人のためにデジカメで写真でも撮ってupしてくれ。
それだけやる気があるんだからそのぐらいできるだろ。

574 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 09:46
>>569
サムソンであるという決定的な弱点をカバーする可能性が少し出ただけだろ。
交換できるにしてもHDD代自費負担だし、それによって壊れる可能性もある。
それに自分で交換した場合にはメーカーサポートからも外れるだろう。
最初からサムソンじゃないほうが良いに決まってる。

575 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 09:48
>>573
よく分からんが、確証が欲しいんじゃねーの?
多分俺が同じ立場でも空ける前に確信が欲しいと思うぜ。
空けてやっぱり嘘情報でした。しかも壊れましたっていうんじゃシャレにならんもんな。

576 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 10:44
パイオニアのHDDはどこの物なの?

577 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 11:09
もしPCとの互換がないのであれば自社製じゃないの?>パイオニア

578 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 11:40
>577
πは、HDDなんか作ってないし作れないと思う

579 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 12:26
芝はやっぱり自社製のHDD?


580 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 12:38
>>575
人に物を尋ねる態度じゃないだろ?
君も>>573と同じ人種かい?


581 :575:03/11/18 13:32
俺は何も尋ねてないが?w

582 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 15:08
>574
寒損じゃなければHDDを交換する事態には陥らないかといったら全くそんなことはないわけで、
じゃあ自前で交換可能なのとそうでないのどっちがいいかっつったら前者がいいに決まってる。

583 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 16:32
>581
580は573の味方をする君に対して、573の態度は
人に物を尋ねる態度じゃない、と言ってるように読み取れるが。
君頭悪いね。

584 :575:03/11/18 17:23
573の味方してるって?
頭悪いのお前だろ。
どっちかっつーと573のレスに否定で返してるんだが?

585 :575:03/11/18 17:27
誰がどう見ても

>>568 ・・・「HDD交換したいがどの種類か分からんから教えて」
>>573 ・・・「自分で開けて確認しろ」
>>575(俺) ・・・「568は交換できること自体疑問に思ってるから確信持ってやりたいんじゃない?」と想像でレス

どこをどう読むと俺が573の味方とか訳分からん読み取りが出来るんだろうw
あんまり馬鹿イジメるのもかわいそうだが・・・w

586 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 20:26
パイオニア機ってマトモになったの?
前は間違ってもパイオニアは買うなって言われてたけど。

587 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 20:48
>>586
少なくとも、マネシタよりはマシだろ。

588 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 20:56
持ってないのに、どうして解るんだろ・・・?

589 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 22:00
>>588
だって、まねしたがるんだもーん!!

590 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 22:09
>>587
DVDレコーダに関しては松下はよくやってるよ
mpegエンコードに関しては一番技術力が高いし。
(MTVシリーズも松下だったはず)

591 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 22:17
MTVシリーズは別に画質が最高にキレイに出来るキャプボじゃないよ。
MTVシリーズよりキレイに出来るキャプボは山ほどある。
適当にやってもそこそこの画質のが出来るっていうのがMTVシリーズ。
それとMTV2000は人気だが、売れた一番の要因はマクロビジョン(コピーガード)解除機能w
MTV2000以外は結構糞キャプボ。

592 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 01:09
>>591
MTU2400はどうなの?


593 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 02:31
松下は地上波チューナーがかなりやばいらしいけど
それだったら地上波の番組を録画したら全部映像やばいの?

594 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 02:45
松下のテレビとビデオ持ってるけど、絵は綺麗だよ。

595 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 02:49
で、今年の最強はどれです??

596 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 04:26
今あるビデオデッキが調子悪くなっちゃって、
録画したいものはこの先あんまり無いのだけど、古いテープを-Rに落とそうと思ってます。
(このスレでは、VHS一体型より、別々に買ったほうがいいって結論なんですかね)
標準と3倍が混在してたり、スレレオとモノラルがごっちゃになってるのを編集したいんですが、
その場合、80HかX31のどちらがいいでしょうか?
VHS(外部)→HDで編集→DVDを考えてます。

597 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 05:09
優秀なTBCとエンコの松、細かい編集に向いてる芝。
好きなほうを勝手にどうぞ。

598 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 05:20
↑のX3とE200持ってるっていう人いますか〜?
X3のほうが綺麗だそうですが、そのDACっていう機能(?)で違うんでしょうか?
それは大きいほうがいいんですか?小さいほうがいいんですか?
初心者ですみません。

599 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 06:51
>>598
映像DACは高いほど画質が良いよ。だからパイオニア買え。
松がエンコチップやソフトが優秀だと言ってる奴おるが、
その根拠がMTVシリーズであるならいい加減情報だからな。
確かに石は個人使用のキャプボでは優秀な部類だったが、
他メーカーが廉価モデルしか出してなかっただけで他社も良いもの作れる。
またソフト面がどうこう言ってるのは全く根拠なし。
後で後悔したくないならパイオニア買え。RAM欲しいなら芝にしとけ。
松は機械性能もイマイチな上に機能もショボく、DACも低い。

600 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 07:01
俺はE200HユーザーでX3は持ってないが
東芝は解像度を高める方向なので一部分を切り出すと強いが
松下は動きにしたときに強いようにノイズを減らす方向になってると聞く。
こればっかりは好みじゃないのかな。
俺は編集好きだけど競馬のライブラリを作りたかったから
動きのあるスポーツに強い松下を選んだ。

601 :600:03/11/19 07:09
>>599さんはパイオニアユーザーさんかな?
E200Hはそんなに悪い製品じゃないよ。
友達のDVR-77と比べても画質は遜色無いし、E200Hの方が優れている面も多いし。
何よりもBSデジタルのチューナーと同期できるってのは最高。
今のところ後悔する様子は無いです。

あ、編集と裏番組録画用に東芝も欲しいですけどね…w
ボーナスで買い足しちゃいそう

602 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 08:50
さ〜て、今日の中国や韓国のマスコミ各社の経済ニュースは↓ (日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html




603 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 08:52
しかし昨今の不況の影響でボーナスも減ってるだろう。
俺ももう1台欲しいところだが・・・。
しかしスカパー専用の俺からすると、裏番組という概念自体ないw
スカパーチューナーは1チャンネル出力しかできないよね?

604 :目のつけ所が名無しさん :03/11/19 10:19
DVDかHDDか、今迷っています。
PCの方で?と思ったのですが、自分としては今ある
VHSテープをとにかく、処分したい!焼いて保存したい。
エンコードの問題もあるでしょうが、
チャプターなどが最低限できる機種はあるのでしょうか?


605 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 12:21
X3とE200とHX10で迷ってます。どれがおすすめですか??

606 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 13:21
>>604
PCでの編集は基本的に考えない方がいい
あれは暇人でないと無理
PC経由でVHSのDVD化は録画時間の3倍を見込む必要がある

理想はDVD+VHSとDVD+HDDの2台を買うのがいいと思うけど


>>605
どれもオススメ
懐と相談汁


607 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 13:22
>>605
それぞれ一長一短あるものを、お前の素性すらわからずに指南できると思うか?

608 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 13:50
なんか質問殺到してる時に書き込みするのも気が引けるのですが、
赤ん坊に教えると思って教えてください。

うちの60歳近い母が、今HDD+DVDのやつを欲しいと言い出しました。
彼女は某アイドルが大好きで、香具師らの出るドラマ・バラエティを毎度大量に録画しますが、
クリスマス〜年末年始にかけて膨大にテレビ露出が増えるため、
そろそろデジタルの方へ移行したいようなのですが。

操作が簡単で、量が録れる機種というとどれでしょう?
彼女的にはヤマダ電気かなんかで言われたのはパナソニックのE80Hだったようで、
「ボーナス近づくとすぐ売れて来年まで買えなくなりますよ」と言われて焦っているようです。
少なくとも7万は出す気があるようなのですが。

それから、同じデッキで同時に裏番組とか録れるものでしょうか?
あと、VHSを外部端子とかでつなげて、HDDやDVDに保存用に録画することってできますか?

たいして知識もないのに頼られて困っております。よろしくお願いします・・・

609 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 14:04
>>608
同時録画というと、ダブルチューナーが搭載のやつじゃないと無理だと思うので、現在で
てるやつだと、ビクターの新機種が搭載してたと思う。あまり評判は良くないけど。


610 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 14:40
>>608
裏番組録画は諦めたほうが良い・・・。
60歳で操作が簡単なのを選ぶなら、パナソニクが良いだろう。
機能が少ないから操作種類も少ないw
ここまで決まれば、後はHDD容量と予算で決まると思うが。

その某アイドルつーのは売れっ子で裏番組とかも大量露出するのかね?
そうじゃなければ話は早いんだが・・・。

611 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 14:50
>あと、VHSを外部端子とかでつなげて、HDDやDVDに保存用に録画することってできますか?

VHSとHDD or VHSとDVD に録画することはできる。
ただし、HDDとDVDっていうのはE80などでは無理。
VHSとHDDやVHSとDVDみたいなことをしたいのであれば、
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_8795929/198555.html
こういうの買うべし。

612 :611:03/11/19 15:02
すまん、ちょっと誤解を与える書き方だったかもしれない。
できるって書いたのは外部出力から繋いだ場合には
DVD&VHSやHDD&VHSでの録画は可能ではあるが同じ番組しか取れない。
かならずアンテナ分配器を買わなければならない。
ダブルチューナー搭載のHDDレコを買うくらいなら、分配器で分けて
プライオリティの高い番組をHDD or DVDに、低い番組をVHSに撮るなどし
後で余裕があるときに外部入力でHDD or DVDに録画し直すのが良いと思われる。
よってその場合はVHSは標準モードが良いかと。

613 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 15:05
某アイドル>>>>スマ○プ???

614 :608:03/11/19 15:42
皆さん即答ありがとうございます。なんていいひとたちなんだ(つД`)

裏番組録画については、まぁ諦めろというのと、611さんの方法を薦めておきます。
薦めたところでやるのはこっちなんですが。
彼女もパナソニックが気に入ってたみたいなんで、その方向ですすめてみます。

山になっていくビデオテープの整理がつきそうでほっとしております。
でもDVD-RWとかって単価高いっすね…下がるか、今後。

>>613
ビンゴでございます。あの歳ですでに年1のドームコンサートに4度いってるツワモノです。
須磨×須磨を毎週保存してるんですよ。かんべんしてほしいです。

615 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 16:46
>>614
正直、地上波撮るなら今後はRW主流ではなくRAM主流。
俺は地上波要らないから(取りあえずは)関係ないが。

616 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 16:48
>614
その用途だとコクーンなんていいかも。
EPGのデータを使ってSMAPの出てる番組を勝手に録画してくれる
ダブルチューナーダブルエンコで裏番録画も可能
最もこれはDVD付いてないし画質もイマイチなので保存したいって用途には向かないけど

617 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 23:43
今、XS41買うか、まってX4買うか迷ってます。

618 :目のつけ所が名無しさん:03/11/20 02:51
現在のXS41の値段とX4発売当初の値段はあまりにも違うと思うが。
現在のXS41・・・9万円前後
X4発売直後・・・約17万円
値段と待てるかどうか。それが決まれば迷いは解決。

619 :目のつけ所が名無しさん:03/11/20 12:26
XS41の値下がりが凄いな
年末には8万円台中盤になってそうだ

620 :目のつけ所が名無しさん:03/11/20 15:50
同期ズレの問題が一段落して売り上げが伸びてきたらしく
結構値下げ始めたらしい。

621 :目のつけ所が名無しさん:03/11/20 17:03
xs41、PSXでたらもっと安くなるかな?

622 :目のつけ所が名無しさん:03/11/20 21:23
ちょっと話にでましたが、EPGというのが非常によさそうに感じています。
部屋にPC無いのでi-EPGよりも地上波EPGに惹かれます。
芝は無いんですよね。
RAMだとE200Hですが、価格の面でもPSXが気になります。

あまり使っている人いないんですかね?EPG
よく利用してる方、どんな感じか教えてもらえるとうれしいんですが。

623 :目のつけ所が名無しさん:03/11/20 22:54
E200H使ってます
EPGは本当に便利ですよ。
個人的には同時に買ったビエラについてたデジタルチューナーとの同期が良い感じです。
E200Hだけでは地上波のEPGしか使えませんが、
デジタルチューナーとの同期することでBSデジタルもEPGで予約できるようになりました。
ドラマの再放送やスポーツ中継を地上波以上の高画質で録画できるので本当にいいです。

624 :目のつけ所が名無しさん:03/11/20 23:11
すいません、お聞きしたいことが。
友達からDVD−R(PC−データ用、4倍速対応 5枚入り 4.7GB)というメディアを
使わないからと頂いたのですが、このメディアは
DVDレコーダーに使用可能なんでしょうか?
自分が使用しているのは、SHARP DV-RW100です。




625 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 10:28
>>623
そうですか。ありがとうございます。
となると、ソニーかE200Hで迷うところですねぇ。。。

626 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 11:24
地上波専用と割り切れるならソニー
ゴーストが出るor将来的にも使うorBSデジタルのEPGを利用したい、ならE200H
ってとこじゃないかな。

E200Hは通販で9万前半まで落ちてきたし、おもしろみは無くとも一番無難だとは思う。

627 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 14:39
E200Hのリモコンのジョグって高速サーチとかも使い勝手はどうですか?

628 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 14:41

608タンのおかぁタマとお友達になりたぃ…



629 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 14:44

ageちゃって ゴメン なさい?

630 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 15:12
持ってないが長時間モードならビクターではないかと推測する。

ビクターのHDレコーダーは一時間1G程度の長時間モードでも画面が安定してたので。

ただ、同じメーカーでも機種によって違う方式を採用してるのかもしれないが。

クリポンのLPモードも安定してたが、同じソニーのEX11のEPモードはなぜかよくない。

というか少なくともある映画は動きのある場面がブレていた。


631 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 17:27
一行空けの奴のレスは信用に値しない

632 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 18:13
あまり大きな声じゃ言えないけどパイオニアのDVR-2000が最強だよ
CPRMが蔓延したらプレミアがつくはずだから今のうちにヤフオクで買っておくべき

633 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 18:28
そんなに良い物だったら、ヤフオクで売ってる人見つけて
売らないほうが良いって忠告してきたら?w

634 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 18:41
>>626
ありがとうございます。
参考になりました。

635 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 20:58
>>623
マネシタ社員必死だな。

636 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 21:12
>>625
コピーワンスコンテンツはDVDに保存しない(できない)同盟の方なら、
ソニーという選択肢もありでしょう。


637 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 22:31
DVDレコーダとビデオキャプチャとではどっちがつかえるの

638 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 22:38
使い勝手の良さでは圧倒的にDVDレコーダ

ビデオキャプチャでは録画できないコピーワンスコンテンツを
各デジタル放送局が一斉に本格導入したのでちょっと失速している


639 :目のつけ所が名無しさん:03/11/22 00:32
サンクス
でも10万はたけーな‥
やっぱビデオでいっか

640 :目のつけ所が名無しさん:03/11/22 00:42
HDD内蔵にこだわらなければDVDレコは3万円台からあるが。
http://kakaku.com/sku/price/202740.htm

カノプーのキャプチャカード1枚の値段と大して変わらん。


641 :目のつけ所が名無しさん:03/11/22 10:36
今時DVDレコ単体機なんて買うのは金の無駄
ハイブリ機の使い勝手の良さ快適さはほとんどHDDによるもの

642 :目のつけ所が名無しさん:03/11/22 12:44
まあ、DVD-RAM対応機なら単体機でも複数メディアを1枚にする以外は
HDDレコと同等の編集機能が使えるから、もし買うならそれにしとけ。


643 :目のつけ所が名無しさん:03/11/22 13:30
シャープのDVDレコはどうなんですか?

644 :目のつけ所が名無しさん:03/11/23 14:19
PCで録ったmpgとかwmvのCD−RをE50で
再生することは出来ますか?


645 :目のつけ所が名無しさん:03/11/23 15:22
>>644
>PCで録ったmpg
VideoフォーマットでRに焼くかRAMにVRフォーマットで書けば再生できる

>wmvのCD−R
それを再生できるDVDレコーダは存在しなかったと思う


646 :644:03/11/23 15:29
>>645
ありがとうございました。

647 :目のつけ所が名無しさん:03/11/23 21:19
∩゚∀゚∩age

648 :目のつけ所が名無しさん:03/11/23 23:30

さ〜て、今日のアジア各国の新聞やテレビのニュースは↓ (日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

中国や韓国の家電業界ニュースサイトも日本語で読めるよ


649 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 02:31
>>623
デジタルチューナーとの同期ってどうやってやるんですか?
iLinkケーブルなどで繋ぐの?


650 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 03:28
何かいくつかのメーカーに色々聞いたところ、HDDを交換できるのは松だけじゃないみたいだ。
ただ、松だけがPCのHDDのサイズと一致させれるみたい。
300GB買えば300になるらしい。芝は元々のサイズ以上には認識してくれないらしい。
元々が160なら300つけても160になるっぽい。
松でも勝手に交換したときのフォロー、サポートはしないんだってさ。
結構自分でやるのはヤバイみたいだよ。HDD壊れたときに交換できるって利点がなくなったな<松
韓国製という欠点だけが残ったか。

651 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 10:58
芝とパイとシャープ、ソニーのHDDは韓国産じゃないの?
松下だけが韓国製なんですか?

652 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 13:50
パイのDVDレコーダーは中国生産。HDDは韓国産あたりの可能性が高いと思うが。

653 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 17:59
韓国製ってだけで買う気が起こらんわな。
すべての部品が日本製だったら20万でも買うよ。
金には困ってないので。

654 :momota:03/11/24 18:44
DVDレコーダー購入検討中ですが、松下はスカパーと相性悪いというのは本当でつか?
スカパー音楽物をメインに録画がするので相性がよいものがほしいのでつが…

655 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 19:40
松下がスカパー!と相性悪いなんて初耳だ
初期型XS41はイクナイみたいだが

656 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 20:25
>>651
漏れのSONY RDR-HX8を開いたらSeagateでした。
「当たり」だったのかもしれんが

657 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 20:26
余談だけどVAIOはSamsungが多いみたいね。

658 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 20:51
マックスターのHDDつけてるメーカー無いのかな?

659 :目のつけ所が名無しさん:03/11/24 21:16
松下はHDDを製造してOEMでマックスターへ卸しているんだが...


660 :目のつけ所が名無しさん:03/11/25 03:55
価格コムNo1のRD-XS41が
ココで安く出てるネェ
http://furima.rakuten.co.jp/item/16900873/

ただ評価0が気になる。。。

661 :目のつけ所が名無しさん:03/11/25 08:49
楽天は有名なところだけど、評価出てないのかー。
うーむ。

662 :目のつけ所が名無しさん:03/11/25 18:08
評価なんてあてにならん

663 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 14:04
DIGA DMR-80Hが69800円で売ってたので悩んでしまいました
ふつうに番組を録画したり今までのビデオをDVDに編集するにはいいですよね

664 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 14:30
NECから、こんなとんでもない機種出ちゃったよ。

AX300

LANで接続したPCへ録画番組を転送することが可能
情報量に優れるADAMS-EPGによるおまかせ録画
7倍速レート変換ダビング
300GB HDD
DVD-RAM/R
Ethernet端子経由でのネットワーク連携機能
ゴーストリダクション、3次元YC分離、DNR、TBC
1.2〜9Mbpsのマニュアル設定
最大3階層のフォルダ機能
録画番組ごとのレジューム再生


ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031126/nec.htm
ttp://121ware.com/product/pc/200311/nsserver/ax300/spec/index.html

665 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 14:37
>>664
か、殻入りが使えねぇぇぇ・・・・

666 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 17:13
日立のハイブリと競合しそうですね

667 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 17:25
>664
>最大3階層のフォルダ機能
はインプレスの早とちりらしい
訂正版に変わっている>1階層

ファームが安定していればかなり良いね

668 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 21:21
カートリッジRAM使えればサブ機に最適なんだけどねー。

669 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 22:28
こんなのみつけますた
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054991743/43
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1057904348/


670 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 23:21
DVD-RWとDVD-RAMはどちらがいいの?
形はRWの方がいいし、多いような気がするからそっちかなとおもうけど、RAMは
松下だからカード&SDスロットがついてるからそっちもいいんだよな・・・
それともCD-RとRWみたいにRを使うことは多いけどRWを使うことは少ないの?

671 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 23:59
金がある人・・・ほとんど全てRAM
普通の人・・・RAMと-Rの併用
金がない人・・・RWと-Rの併用
赤貧・・・VHS

672 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 00:17
VHSの劣化気味なところがいいんじゃあないか

673 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 00:20
-RWでもVRモードで録画するといわゆる大多数のDVDプレイヤーでは再生できないし
結局-RWでも-RAMでも大差無くなるんだよね。。

正直、書き換えメディアとしての耐久性を除けば-RWは互換性重視でも編集性重視でも
両方で使えるので確かに便利だと思う。
が、ディスク上での編集をしていくと-RWの耐久性の低さが問題になる。(CPRMだとディスク上でしか編集できなくなるし)
この辺のバランスから編集性に特化した-RAMの方がわかりやすくていいと思うけどね。
もしも互換性が欲しい時は-Rに焼けばいいという使い分けでの割り切りがわかりやすいし。

674 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 00:29
>>670
DVDレコーダ用に関して、
ディスク売上ではRWとRAMで言えばRAMの方がダントツに売れてます。
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/26/29.html

順位 ポイント ブランド名 製品名
1(↑) 10 RIDATA DVDRAM-120P DVD-RAM
1(-) 10 PANASONIC LM-AD240  DVD-RAM
3(↑) 9 THAT'S DR47V-TP5      DVD-R
3(↓) 9 PANASONIC LM-AD240P5 DVD-RAM
5(↑) 8 PANASONIC LM-RF120P5 DVD-R
5(-) 8 MAXELL DR120PW       DVD-R
7(↓) 7 PANASONIC LM-AF120K10 DVD-RAM
7(-) 7 VICTOR VD-W240E      DVD-RAM

DVD-RW機ではDVD-RWを使わないってのが一番の原因でしょう。

675 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 00:29
ハイブリレコでRAMもRWも無いだろう。
正直どっちでもたいして変わらんと思う。

マニアックに編集する人以外には
EPGのデキが最大の差別化ポイントになってくる予感。

676 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 00:50
X4まだ、並んでないですか?

677 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 01:12
RWはR焼きの実験台

678 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 01:43
>663
ポイント無しなら高い
今の相場は55000円くらい
場所によっては5万以下もあるらしい

>670
どっちも長所があるからなんとも
用途によって使い分けるのが一番
保存、ディスク上での編集はRAM
カーナビ、ノートPC、再生専用プレーヤーでの再生用にはRWって具合に使い分けるのが一番

679 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 07:40
ソニーの「スゴ録」はどうですか?

680 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 08:57
>>679
安価でEPGが欲しい人向け
デジタル放送をHDDからDVDへ保存できないのが最大の欠点
将来的にデジタル放送を入れないなら買ってもいいんじゃない?

内部ソフトウェア的にはパイオニア、松下、東芝の御三家には一世代は遅れている。
とはいえ安いからいい選択肢かもね。

681 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 13:24
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba01.htm
            ・
            ・
            ・
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba28.htm


超オタク視点で書かれてるけどDVDレコを買う人には参考になるよ
リンクが切れてるけど手動で「akiba01.htm」の数字の部分を増やしていけば
いろんな機種について読めます

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba21.htm
この辺でE200について触れてます

682 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 16:42
>>681
既出だけどE200Hについてなら
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba24.htm
こっちの方が詳しいよ。
ちゃんと自腹切って何台も買ってる人のレポだから本質をとらえてる。
2chねらーっぽいからこのスレも見られてるかもしれんけど。

683 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 17:26
安いから東芝のDR1が欲しいなと思っているんでつが評判はどうなんでつか?

684 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 17:42
単体機だと芝の良さが生かせないからな
安いのが欲しいならE80Hあたりがいいんでなかろうか

685 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 18:54
>>674
DIGA凄いんだな・・

686 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 19:01
>>685
間違えた。ディスクのことか

687 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 22:40
ボーナスで買う決心しました!
バカな自分に教えてください!

ディスク一枚で100時間くらいとれるの?
ビデオとDVD一体型で、ビデオのをダビングして、ビデオ廃棄したい
んだけど。どう?
機械おんちなので、それほど高機能でなくていい。


688 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 22:42
松下のE200か東芝のXS41のどっちかを買おうと思っているんですが
PSXはどうなんですか?値段もそんなに高くないので興味があるんですが。
あと関係ないんですがコピーワンスってなんなんですか?

689 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 23:04
>>688
E200もXS41もどっちもイイ。それぞれに素晴らしい部分があり、どっちとは言えない。
自分が欲しい仕様と各機種の仕様比べて重なる部分がより大きいほうで選ぶとか
で良いんじゃない?個人的にはDVD-Rの無劣化ダビングの出来るXS41が良いが・・・。
もう少し仕様を調べてみては?調べたんなら多分もう答えは自分の中にあると思うよ。
心の声を聞いてみなさい。

690 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 23:12
残り容量に合わせた自動レート設定って、例えばVHSでいう2時間半の番組を1本のテープにぴったり録画する、途中まで標準で最後の方3倍になるっていうあれですか?
VHSでは標準から3倍に切り替わる時に少し画像が乱れるんですがDVDではどうなんですか?実際使っている人います?

691 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 23:42
XPモードでディスクに1時間しか録画できないのはひでーよ

692 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 01:16
PSXは録画機器の常識をくつがえしました。
確かに時代の変革児です。

AV機器板では
「テレビと合わせてお使いの際には」祭りです



693 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 06:43
>690
全体が平均的にレートが落ちる

694 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 09:39
音楽好きなら芝。
総合的な安心感なら松。
ただ、松の場合HDDが寒損製なので・・・安心・・・?

695 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 09:44
>>694
他社のHDDはそんなに違うのか?
松下のHDDをたたく奴は他社のすべてのHDDメーカーをあげろ。

696 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 10:45
壊れたとか根拠も無い 
煽りする奴はバカだな 消えろ

697 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 10:49
壊れるとか壊れないとかではなくて、韓国製だからダメ。
前科が多すぎる、少なくとも折れの経験上・・・。
>>696
じゃあ他社のHDDと比べて遜色ないと言う根拠はあるのかよ?w


698 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 11:03
前科が多すぎる、これだけで納得する方が無理、
会社名もあげろ
ibmHDDかなり壊れてますが、他が良いとも言いませんが

699 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 11:07
>>697
韓国人がシャープの買った
立て続けに壊れた
日本の電気メーカー製品はすぐ壊れる
という図式か 発想がくだらん

700 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 11:09

この冬は、コレで決まりです!!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★『ハードディスク搭載DVDレコーダー“PSX”』の発売日が発表!
  プレ予約受付は、11/28(金) 12:00(正午)より開始予定!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
お待たせしました!
話題の『ハードディスク搭載DVDレコーダー“PSX”』の発売日が、
2003/12/13(土)と発表されました!
【プレ予約受付開始スケジュール】
 2003/11/28(金) 12:00(正午)より開始予定
※詳しくはこちら
http://www.jp.playstation.com/R/m1127_psx01



701 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 11:44
韓国製品使ってる時点で負け組みw
モナコグランプリを現代車で走るくらいに恥ずかしい>>>>松下機

702 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 14:22
プライドってやつですか

703 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 14:32
韓国製ならイラネ。

704 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 14:50
だから他社のHDDはどこの製品なんだよ
韓国製品は松下だけなのか?
そこをあげずに松下機叩いてるのは工作員だろ

705 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 15:03
自分が持ってる物がサムソンだったからってそんなに取り乱すなよ(プ

706 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 15:11
RAM要らない人・・・π
RAM必要な人・・・芝

以上。敢えて松を入れるとすれば
性能悪くても他の人と同じじゃないと安心できない人・・・松

707 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 15:27
xs41が猛烈な勢いで値下がりするので買え。
それだけでも価値がある>>クソニーPSX
クソニーよりかははるかにいいよ>>マッツ

708 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 15:34
Pioneer最強説

709 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 16:09
>>708
パイオニアのどの辺が最強なんでしょうか?
特に良い所が思い浮かびませんが

710 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 16:23
>>709
起動の速さとかでしょ。
オタク専用機だから必須なんでしょw

711 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 16:26
オタクは起きてる間は電源つけっぱなしがあたりまえだと思うのだが

712 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 16:27
松が優位なのが気に入らないやつがあいも変わらず暴れてんのか

713 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 16:33
客観的に考えても、E200Hとxs41の値段が大差ない以上どう考えてもxs41の方が
、まだ将来性はあるように思えるんだが・・・・・。

714 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 16:53
πは確かに大手3社の中でナンバー1だと言えるだろう。
次が芝。

715 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 18:11
>>714
何で一番なんだ?
チューナーもエンコチップも並程度としか思えないが。

716 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 18:47
面白ポップ作っちゃうような所がナンバーワンなんですか?

717 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 20:57
XS41が今のところ1番いいかなって思うのですが、
EPG(iじゃなくて)とGRTがないのは痛いです。値段も高いような気が。


718 :出井会長:03/11/28 21:32
コジマ、神奈川の中核店「NEW相模原店」オープン
〜限定特価品で980円DVDレコーダー

719 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 22:11
まぁ今の段階で最もお手ごろでいい機種はxs41でよろしいか?

自分は芝嫌いとか
自分は使ってないとか
自分は他社が好きとか

そういうのを外して冷静に考えてみてさ・・・

720 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 22:27
xs41の値下がり待ち中・・・

721 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 22:55
>>714
πはEPGもiEPGも無い時点で論外

722 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 23:14
>>721
おまえはEPGの有無で選んでんの?w

723 :717:03/11/28 23:21
721じゃないですけど、あのPSXですらついてんのにって感じです。
今日電気屋でSHARPの160GBあるHDD+DVDレコが69800だった。PSXより安い。

724 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 23:33
πを買うと後悔が少ない。
芝買うと後悔する。
松買うと叩き壊したくなるだろう。

725 :水先案名無い人:03/11/28 23:34
俺はPSもPS2も発売日に買った

PSの初期型は後ろにS端子がついて別売りのケーブルは必要なかった
リッジレーサーがやりたくて買ったのにリッジレーサーは売り切れ
メモリーカードも売り切れだった
俺の宝物だ

PS2の初期型はメモリーカードにDVD再生のタメのデータを入れておくと
すぐにメモリーカードのデータが壊れる、幸い本体自体に異常はなく
まだまだ現役だ


PSもPS2もどんどん安くなっていったが
それもみんな俺らが発売日に買ったおかげだ
おまえらが廉価版のPS&PS2で楽しめるのは
俺らのおかげなのだ!


PSXもちろん発売日に買う
どんな不具合が出ようとも関係ない
初期ロット、発売日に買ってこそ意味がある
PSXが普及して廉価版が出るだろうが
それは俺達のおかげである!!

726 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 23:41
PSとリッジレーサーって発売日合わせてあったっけ?
PS買った後に出た気がするが。
まぁスレ違いだからsageとくわ。

727 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 00:07
なんで皆そんなに頭いいんだ〜。
DVDレコーダーほしいけど、全然分かんない。難しくて。

インターネットできるようになるまで、半年。
メールできるようになるまで、1年かかったんです。
インターネットして5年目になりますが、いまだにHPも
作ることもできません。本見ながらやるんですが、
全然だめです。難しすぎます。

728 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 00:08
俺の母親でさえ初めてPC触ってから
インターネット・メールまで1日だったぞ。
助けを求めてくるかと思って待ってたんだが、
必要なかったみたいでがっかり。
でも楽しそうにPC触ってたのを見て、俺も嬉しかったなぁ。

729 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 00:20
>>727
俺カタログとか見るの昔っから大好きで各社の
読んでたらだんだん分かってきたよ。
買う前は価格コムの掲示板とか毎日チェックしてたなぁ。

何か買ってしまえばそれを基準にスペックや機能の比較
が出来るから適当に手を出してみるのもアリ。

730 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 00:28
>>722
今時EPGもiEPGも無い機種で我慢できるの?w

731 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 09:03
>>728
お前んとこのアバズレなど知ったことか

732 :出井会長:03/11/29 10:38
DVDレコーダー付きPCバイオV買えば問題はすべて解決する
ネットができてテレビも見れて実売15万前後
15インチ液晶もついてるからRAMレコ買うより絶対お得


733 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 11:11
X3が99800円で売っていたが新型と比べてどうなんでしょう?
DVDレコ買うのは初めて何でいろいろ調べてるけど
よく分からないんですよね。

734 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 14:27
>>724
πってパイオニアですよね?
周りの友達はみんな東芝が良いって言ってるんですが、
2ちゃん的にはパイオニアが良いんですか?
あれこれ検討中で、一応RDX4っていうのが新しく出たのでそれを買おうと思ってるんですが。
後悔するかな?

735 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 14:36
こんにちは
東芝のRD-XS30が新品で¥32800でした
これって安いんですかね?
もし安いってのならVTRの変わりに購入しようかなぁっておもってるんですが

736 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 14:40
>734
既知外はスルーで。

737 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 14:41
       ※参考http://sheel.hp.infoseek.co.jp/sibapana.shtm
●EPG/iEPG                    ●-R>HDD書き戻し
π ->無し                      π ->○(編集不可。バックアップ用途、全メーカーOK)
芝 ->iEPG(廉価機には非搭載)         芝 ->○(編集も可。但しXS41以降の東芝機限定)
松 ->E200HのみEPG搭載(DIBAでiEPG可)  松 ->×
双六>EPG搭載、おまかせ・まる撮り      双六>×

●タイトル毎レジューム        ●ダビング時HDD録画再生 ●CPRM対応(コピワン移動)
π ->○(タイトル連続再生併用可) π ->○(全機種)      π ->○
芝 ->○                 芝 ->○(XS41以降)    芝 ->○
松 ->×                 松 ->×            松 ->○
双六>○                 双六>×             双六>×

●早見再生                       ●HDD2ヶ国語録画     
π ->×                         π ->×
芝 ->1.5倍(XS41以降、やや聞き取りにくい?)   芝 ->○(但し-R互換モードでは不可)
松 ->1.3倍                        松 ->○(同上)
双六>×                          双六>×

●画質レート(ぴったしモード)  ●2/3D1解像度      ●対応メディア
π ->32段階(○)         π ->○(3/4D1も可)   π ->R/RW       
芝 ->38段階(○)         芝 ->○           芝 ->R/RW/RAM
松 ->4段階(○)         .松 ->×           松 ->R/RAM
双六>6段階(×)          双六>×           双六>R/RW/+RW

738 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 14:45
エアチェック派には必須の機能になりつつあるEPG/iEPG搭載機について

パナE200H  EPG搭載、DIBAを使えばiEPGにも対応の両刀使い。こと予約機能に関しては現状最強?
スゴ録    EPG搭載、おまかせ・まる録(DVD編集機能が弱いがEPGのデキはかなり良い模様)
PSX     EPG搭載、(スゴ録以上にDVD編集機能が貧弱、実質DVDはオマケ程度)
東芝(廉価機除く)iEPG搭載、(要LAN環境、ネットdeナビとの連動で拘り編集)
日立     EPG搭載、(情報量に勝るADAMS-EPG対応も、VRモード無し、
               RAM独自フォーマットという不思議仕様のため幻の迷機となりつつある)

739 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 14:47
>>735
安い。俺ならその場で買うね。

740 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 14:48
>>735
EPGもiEPGも無いとは言え、その値段は安いよ。その値段なら買って損なし。
VTRからの買い替えならHDD録画の便利さに感動するの間違い無し。

741 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 14:52
>>735
ハイブリ機が¥32800てマジか?
既にハイブリ機持ってる俺でも、
その値段で売ってたらとりあえず後先考えず買うw

742 :734:03/11/29 14:59
>>737
ありがとう!
どう見ても東芝が良さそうですね。
724さんは何なんですか?!

743 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 15:15
テレビデオを使ってるんですが出力端子なくても
HDDレコーダーとビデオデッキ繋げて編集とか
HDDに録った物の編集とかって出来ますか?


744 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 15:17
VHSをカノープスADVC1394でエンコードしてDVD化しても画質がよくなかったので
VHSを東芝DVDレコーダーRD-XS41でDVD化し、再生できるのを確認した上で
このメディアをパソコンで見ようとしましたがCDまたはオーディオと認識して見れません。
(4040B、105の2機種共)
どうしてでしょうか?また見れる方法は無いものでしょうか?

745 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 15:39
>>744
RWのVRモードという落ちでは?

746 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 15:56
別にVRでもPCでの再生ソフトは対応してるよ。
PowerDVDやらWinDVDやらはね。

747 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 16:11
>>745
XS41じゃRWのVRモードは使えないんじゃない?
-Rだとメディアによっては読み込みが甘いとか聞いた事あるけど
PCへの移動はRAMでVRモードが一番確実だと思う

748 :735:03/11/29 16:11
みなさん、ありがとうございます

ほいでは、月曜日にかってきますわ
今のVTRでも別段不足はないんだけどテープが何を録画してるのかわからないし
最大でも6時間しか録画できないのがイヤになってきたんですわ

749 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 16:23
>>748
俺は通常保存用RAMが両面カートリッジ入り9.4GBタイプ。
PCへの移動用に4片面カートリッジなし4.7GBタイプで使い分けてる。
もちろん、カートリッジの取り外しは簡単に出来るけど、
両面メディアを出すのは多少抵抗あるし、そもそもカートリッジなしのほうが多少安いから。

750 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 16:24
HDDで録画した内容のここだけとか部分づつDVDにダビングできますか?

あと、DVDで最大何時間録画できるんですか?RやRWだと違うんですか?
すいません、教えてください。

751 :735:03/11/29 16:28
雨ふってるけど月曜に行ってなくなってるといやだからかってくることにしました。
で、質問なんですけど、リサイクルショップで売ってることが気になるんですが、
中古でも¥32800ってオトクなんですか?
ヤフオクでみてもこの値段ならまぁまぁみたいなんですけど

752 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 16:40
>>751
まじで?
安いね。
保証書の有無だけ確認した方がいいよ。

753 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 17:31
>748
DVD1面に6時間も入れたら見れたもんじゃないぞ。

754 :735:03/11/29 17:42
かってきました〜★
レスくれた皆さん ありがとうございました!!

今日は雨ふってるのでまた別な日に配線作業しようとおもいます
ただ、配線がめんどそう・・・

CATVのHT、BS用のSTB、VTR、TV本体のD端子・・・
配線ケーブルもかってこなきゃだ・・


>>753
まずはHDDに録画して保存しておきたいもので2時間ものならDVDRへ
それよりながければDVDRAMにしますわ


755 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 19:53
データ用5.2GB殻いりは認識さえすませんでした。

756 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 00:34
どうしてここには美奈姉さんのAAが貼られていないのですか?

757 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 00:39
拾ってきてやったぞ

        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |  恥ずかしいけど、美奈姉さんも来てしまいました。。。
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄



758 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 02:41
VHSのAV女優をDVDに
DVカメラのレースクイーンをiLinkで
テレビの女子アナをEPGで

といった事が可能なHDD付DVDレコーダはどれですか?
録画したDVDのチャプタ機能が使いやすいのが希望です。
できれば安いのを教えていただけないでしょうか?

759 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 03:49
>>758
DV入力+EPG>松下E200H

DV入力+iEPG>東芝RD-XS41

後は>>737


760 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 12:36
>>757
お前の姉ちゃん次世代DVDだな

761 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 15:32
Ethernet端子が搭載されている機種があるけど、
PCのデータを内蔵のHDDに移してDVDに記録することは
出来ますか?


762 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 15:38
ずばりスポーツを録画するのならどれがおすすめですか?
パイ(610HーS)か松(E100)で迷ってます

763 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 18:09
>>761
それができるのは来年一月に発売予定のNECのAX300だけ

764 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 19:20
>>762
E200Hの方がいいんじゃない?GRTついてるし。
音楽なら司馬機がいいけど。リニアPCMの融通を考えると。

765 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 19:40
スポーツなら松下機かと
雑誌の等の画質チェックは動きを考慮しないので松の評価が低いけど
動きのある物なら松下はバッチリだよ。

でも、最近の値下がりを考えたらE100では無くE200Hの方がいい思うよ。
今の値段ならE200Hは本当にコストパフォーマンスがイイ!

766 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 19:49
>>765
E80やE100のリモコンと比べて重くない?
使い勝手がなんか悪かったのがイマイチだったけど。

767 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 19:54
E100Hと610Hなら、>>737から考えても610Hを押しとくけど
その2機種ならE200H押しだな。EPGが有るのは使い勝手の上で非常に大きいし。
DVD編集保存にそれほど拘らないのなら安い&おまかせ・まる録の
スゴ録も良い選択肢だと思う。。

768 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 19:55
ソニーはやめとけ・・・・・ソニーはやめとけ・・・・・。
ソニーはやめとけ・・・・・。
ソニーはやめとけ・・・・・。



769 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 19:57
>>764
GRTってどの程度の効果あるのですか?
画質が甘くなったりはしないのですか?

770 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 20:13
PSXがひどいからスゴ録がまともに思えるけど
御三家との差はまだまだあるよ。


771 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 20:42
>>769
テレビ観てる環境にもよるけど。
無いよりはあった方が良いと思う。
地上波デジタル放送が観れる環境にあるのならGRT機能は要らないかも?


772 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 20:50
>>771
でも地上波デジタル(もし松下製チューナー)ならE200Hはメチャメチャ便利だし
10万以下で買えるならアナログ、デジタル両方で便利なE200Hはイチオシ機じゃないかな

773 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 20:53
>>772
E200は俺もお勧めだと思うよ。予算が許せば。
でも、地上波デジタル対応の部分はどうなのかな?完全対応?じゃないような・・・。

774 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 21:28
マク使いなんですが610Hお呼び710Hからマクへに出力できますよね
一方、E100、E200は出来ませんよね
(DV端子を使ってです)

これで、あってます?



775 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 22:46
>>773
Ir端子のあるデジタルチューナーならすべての番組でEPGが使えるからね。
実際地上波デジタルチューナーはOEMも含めて松下製が多いし。
画質はD-VHSやブルレイに劣るけど、便利さを考えたらハイブリレコだし。

776 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 23:29
>>774
DV端子ってDV入力オンリーでしょ

777 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 00:46
>>774
松下はDV入力端子ですけど
パイオニアはDV入出力端子なのであってます

778 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 01:13
>>774
出力って何を?

779 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 01:57
マク使いで全角英数字を使いこなせる奴も珍しいな

780 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 03:34
サッカー録画メインで、アナログもBSデジタルも
ケーブルテレビ経由で、ため込んだビデオを整理したい
初心者ですが、何を買ったら良いでしょう?
このスレ1からずっと読んできて、XS41が良さそうと
思ったけれど、動きのある画像は苦手なのかな?

>>779
普通に使えるけど・・・どして?

781 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 03:35
うわ、sage推奨でしたか・・・すまそ。

782 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 05:29
値段の枯れてきたE80Hでいいかと思われ。
地上波デジタルはまだなんとも・・・・

783 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 09:04
>>780
サッカー好きはRD-XS41で良いかと
AV機器板のRDスレはアニヲタ以上にサカヲタが凄い

784 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 13:36
サカヲタって・・・
サッカー好きじゃない人間なんているのか?

785 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 14:02
家電初心者です。心優しい名無しさん、おしえてください。
コピーガードがかかったDVDをVHSのビデオテープにダビングしたいのです。
どーやったらできますか?本気で解らないのです。お願いします。
スレ違い申し訳ありません。

786 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 14:16
>>785
スレ違い

マクロフリーのDVDプレイヤーを語る [10]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067142827/

787 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 14:58
HDDで録画した内容のここだけとか部分づつDVDにダビングできますか?
あと、DVDで最大何時間録画できるんですか?RやRWだと違うんですか?

788 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 17:09
>>784

スカパーで放送される全世界のサッカーを収集するのがヲタクじゃなくてなんだって言うんだ
日本代表だけ見ているのはサッカーファンじゃないからな。

789 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 21:37
HDD+DVDレコの購入を検討中だが、家族全員で使う予定です。
俺がエロ番組を録画した場合、家族全員にバレバレなのでしょうか?
自分専用のフォルダみたいなのがあって、鍵とか掛けられるシークレットモードみたいなのあるの?

790 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 22:01
それは必死だな

791 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 22:07
>>789
RAMに撮るしかないよ。

792 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 22:24
>>789
1台は自分専用に2台買うんだな。

793 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 23:43
素人の漏れがパイオニア兄さんに騙されそうになった。
HDに録画したものを検索するとき画像で検索できるのは
パイオニアだけですと言われた。
あとは録画した日時とか文字でしか見れません、だってさ。


794 :789:03/12/01 23:54
家族全員にエロ番組を録画する旨、ご理解頂くよう説得することのします。

795 :794:03/12/01 23:56
の ×
に ○

796 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 23:59
>>793
そりゃひでえ話だな。むしろ、
今時EPGもiEPGもないからタイトルが自動で入らなくて
タイトルを一覧から捜しにくいパイオニヤなのに・・・

797 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:01
今時タイトルをサムネイル表示できない機種なんて有ったっけ?

798 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:07
パイオニア社員は他社中傷で買わせるからね
「RAMは互換性がありませんから、使えません」
「追っかけ再生なんて意味ないですよ」
「マニュアルビットレートが使えるのはパイオニアだけ」
なんて事を本当に聞いたからな

799 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:11
俺も金曜日の夜にヤマダへ見に行った時、
店員からパイオニアを盛んに勧められた。

800 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:11
>HDに録画したものを検索するとき画像で検索できるのはパイオニアだけです

>「マニュアルビットレートが使えるのはパイオニアだけ」

これって詐欺だよなw

801 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:20
>799
漏れもビックカメラに行ったらπを強引に勧められた。
不愉快だったよ。

802 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:25
957 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:03/12/01 17:07 ID:qvfhyhOG
きのうE200買ってきますた。
例によって販売員がπを勧めるのにうんざり(´д`)
まぁ、それは「仕様」だからいいとして
DIGAを貶しながら下記のようなこと言ってたけど、いかがなものでしょうか?
1 松下が次世代DVD機(BD)ではRAM互換を捨ててRW互換に乗り換える。
2 EGPが近い内(再来年?)に終了。
3 RAM規格のシェアが急速にガタ落ちし、絶滅寸前。
ソースはビックカメラ天神店 販売員:相馬

803 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:29
>>802
凄い、凄すぎる…

今のπ機は去年までのような悪い物では無いんだが
あの異常なまでの勧誘には腹が立つね
相変わらずリベートで攻勢しかけてるのかと思うと…

804 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:33
ここまで多いとは…。

何かあるのか?

805 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:37
ヨドバシの博多店。πがエスカレータ降りてすぐの目立つところによく
ディスプレイされてるし、よくキャンペーンギャル(例によってミニスカorショートパンツ)
みたいなのに宣伝やらせてるが店員と話してるとき全然薦められなかったよ。

806 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:38
結局パイオニアには
販売リベートorπ専用ヘルパー
という年末おなじみの手法がある

機能比較だけだと東芝にすべての面で上にいかれたので
今年の年末では例年以上の誹謗中傷が聞けそうだw

807 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:43
いくら売りたいからって、さすがに嘘はシャレにならんよなあ。。。

808 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:44
             ___
.            |(・∀・)|
.            | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン共和国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____


809 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:46
>>808
君って分かり易過ぎw

810 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 01:22
E200Hを買うべきかスゴ録を買べきうかRD-XS41を買うべきか・・・
もうちょっと過去スレ見て検討しよう

811 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 01:22
あと3年待てば規格が落ち着いて500GBのHDD内蔵のDVDレコが店頭2万
くらいで出る。 まぁその頃にはブルレイちゃんが10万円台で買えるように
なるんだろうけど。

812 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 01:22
つーか、誰かソニーの買ってAV板でレビュー書いて神になってください


813 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 01:31
ソニーのって、双六の方なら結構レビュー上がってるよ。
EPGが結構評判いい感じ。
俺の使い方には合いそうにもないが。

814 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 01:49
おま録機能が良ければスゴ録だけど
ぴったり録画ができないとか将来的にデジタル放送を保存できない仕様が…

PSXもそうだが細かい使い勝手の点に隙がありすぎるのがソニーの難点
結局、目先の技術やスペックで勝負になってしまう。

815 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 01:58
まあ、安いしDVDにまれにしか保存しない人にはいいんじゃないかな>双六
それこそパイオニア機に双六のEPGが付いてくれればいいんだが…

816 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 02:05
先週スゴ録買ってきたよ。

817 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 02:14
評判は良いみたい>スゴ録

細かい事しない人には良いんじゃないかな?

818 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 02:30
ハイブリ機買っても、マニア層以外の多くは撮っちゃ消しメイン
ほぼHDD録画オンリーの使い方になるしな。

819 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 08:50
そんなあなたのNEC
http://www.nec.co.jp/press/ja/0311/2601.html
http://121ware.com/nsserver/ax/
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0311/26/lp16.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/26/13.html

820 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 09:51
パナ機も芝機も売り切れてて売り場に無い時があるのが欠点だと思う
入荷待ちだと別機種に行ってしまう

821 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 10:27
つうか
πは電気店でキャンペーン中なんだよね
マジで
キャンペーンが芝なら芝勧めるし
松下キャンペーンなら松下勧める
電気店のオススメは販売者に若干リベートが入るからオススメするだけ
今、πキャンペーンやってます!

これ常識だよね?

822 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 13:25
πはそういうレベルじゃない
他社中傷がひどいから問題なんだよ
しかも嘘ばかり、知識を持って買いに行くとうんざりするよ

823 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 15:35
それって店によるんじゃない?
何店も見に行ったけど、そういうとこ1つもなかった。
恵まれた環境なのか?

824 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 15:58
ヘルパーが来ないくらい力の無い店ということ

825 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 17:12
DVDでCDRWに落とした動画は見れないよね?


826 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 17:24
みれる

827 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 17:42
まじで?

828 :目のつけ所が名無しさん :03/12/02 17:51
焼き方による


829 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 23:11
レアで。

830 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 23:28
>>821
そうそうこれが正解です。

831 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 00:04
三洋が来年から参入するみたいだね(マルチドライブ)
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/279611

832 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 12:44
DVDRAM内蔵の松下のテレビデオがあるけど、どうですかね?
コクーンのHDDデータをRAMに保存とかは、無理?

833 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 13:03
>>832
それならRAM内蔵テレビはおすすめしない
別に買った方がいいよ

あと、コクーンからRAMはラインでつないで録画すれば可能

834 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 13:07
三様はいつも、あっと驚く機能、性能を付けて来るからな
400倍速 500倍速 5倍密度 時短 手ぶら 充電池 デジカメビデオ

835 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 14:26
>>833
レスどうもです。
じゃあ松下のRAM単体機買いマス。

836 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 17:46
今年中にDVDが欲しいのですが迷ってます。
毎週TV番組を録って、それをPCでも見たいんですケド・・
あと、
VHSで録っていたものをDVDにダビングしたいんですケド、
別にVHSと一体型のDVDを買わなくても、
DVDデッキとテレビとVHSデッキをつなげればOKですよね?
だれか教えて〜!!

837 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 17:49
PCでみたいんならPCで録れ

838 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 17:53
家のパソコンはPCとは繋がっていないのでみれない

839 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 17:53
>DVDデッキとテレビとVHSデッキをつなげればOKですよね?
OKです。

840 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 17:54
>839さん
レスありがとうです!

841 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 18:40
>>836
PCのDVDドライブを書いてもらわないとわからん

RAMが読めるならRAM対応機、そうじゃなきゃRWのビデオモードが無難…
ということで東芝機がおすすめ

842 :目のつけ所が名無しさん:03/12/03 21:53
>>737 神!

XS41とHX8で迷っていたが、モヤモヤが晴れた。
後はHX8が2マソ程安いことだけだな・・・


843 :目の付け所が名無し:03/12/03 22:12
RW製造会社はRAM機が非常に高度で安易なほうに流れた会社

844 :目の付け所が名無し:03/12/03 22:23
DIGAに限る

845 :目の付け所が名無し:03/12/03 22:40
844
その通り。使いやすくて便利
PS○は3年前のソフトを搭載したでくの坊。
特徴なきためHDDのみ大きくしました。
素人はこれに引っかかる。
予約した方かわいそう。Sの罠にはまりましたね?

846 :目の付け所が名無し:03/12/03 22:44
2月からMとSHは新製品発売。TO、M、SHは7月さらに新製品
必要なときを見計らって安く買いましょう。
機能が多ければ多いほど使いにくくて使いません。
結局はビデオとしてわかり易い物を買うのがベター!

847 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 00:19
10月にはPS2売っぱらっうぐらいの買う気マンマンで
PSX予約しちゃったけど、おれの目的は
@普通に番組とる(見たら消す)A好きな映画放送したらDVDに保存
BこれまでのVHSをDVDに保存、@、AはPSXでいいんだろうけど、
Bを達成するにはキャンセルして金かかってもRD-X4等+PS2買戻しした方が
いいんじゃないかと予約後に悩みが出てきた・・・

848 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 00:21
>>847
PSXの予約キャンセルの方が良いと思う。

849 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 02:34
■小泉とブッシュに殺された日本人(外交官2名)の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

(アドレスは長いけど直リンクです。)
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

*真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
  転載をお願いします*

850 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 02:48
東芝のX3とX32が税込み約9万、X31が6万強で売ってます。
使用目的はビデオの-R焼きと、好きな番組(ケーブル)の録り溜めです。
RWは使わないと思います。どれがお勧めですか?

851 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 03:04
>>847
PSXだけはやめとけ
映画保存には向かないし(もしもDVDのサイズ超えたときにビットレート変換できない)
VHS→DVDにもちゃんと編集のできるRDを選んだ方がいいかと

>>850
ゴーストが出るなら絶対X3だけど
ゴーストが出なければXS32も良いかも。
個人的には圧倒的にスペックの高いX3をおすすめしたいけど

852 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 03:28
>>850
”ケーブルなら”どれ買っても値段比同じくらいだと思うよ。
再生性能が高いX3がややXS32より良いね。
XS32買うくらいならX3ということで、XS32は消え。
あとは予算でどっちか(X3かXS31か)選ぶよろし。

853 :850:03/12/04 03:52
>>851>>852
型番間違えてました。すいません。
頑張ってX3を買おうと思います。
アドバイスありがとうございました。

854 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 04:39
>X32が税込み約9万

それって高杉
ttp://kakaku.com/sku/price/202780.htm

まあ、安くてもiEPGも無いXS32など要らんが。

855 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 06:47
雑誌なんかの記事を見てると東芝のX4の評価が高いように思えるのですが
ここではあまり話題に上らないですね?
それほどよくないのでしょうか?高すぎるのかな

856 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 07:05
出たばっかりだからねぇ。
性能/値段を数値で表せるとしたら新商品は苦しいのが常。
正月後くらいに値下がりしてたら狙うのも良いんじゃない?

857 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 07:29
X4はマジに欲しい。けど今の値段ではちょっと辛い。
拡張キット出てDEPG対応した頃に買おうかと思ってる。
その前にNECのAX300を買ってしまう可能性もあるが。

858 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 09:14
EPGなんぞデフォでつけとけよ。有料アップデートなんぞさせるな糞芝。

859 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 10:07
PSXが間違って売れればX4も安くなるだろと読んでるけど
早く10万円前後にならんものかな

860 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 10:55
正直、東芝におまかせ録画がつけば最強だとおもうんですが・・。
iEPGがキツイ。部屋にPCないもんなぁ。

861 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 12:00
EPGより自慰行動のほうがぜったい便利。

862 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 13:32
そうなんですか?

863 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 13:49
イラクへ派遣された自衛隊を慰問するんですね。偉いなぁー

864 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 14:24
>>860
無線LAN買えば?部屋の壁が薄いアパートだと隣に漏れるというのを
質問スレ(RDシリーズ)で報告してる奴がいたが。うちは無線だけど
隣まで届いてなかった。鉄筋コンクリートのやや厚い壁なら大丈夫みたい。
そうじゃないなら勝手にアクセスされないよう設定が必要(そう難しくない)
というより、鉄筋コンクリートでもちゃんとセキュリティ設定するんだけどね。

865 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 14:54
RDのiEPGってPCなしでもOKなんですか?
使い勝手は双六と比べてどうなんでしょう?

866 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 15:01
PC必要だよ。双六は使ったことないから分からんけど
地上波/BS/WOWOWなら使いやすい。
CSはiEPGサイト使うことになるんだけど、サイト重い。

867 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 15:37
そうですか。。。ありがとうございます。
それじゃ無線引いても無理ってことですね。

地上波EPGつけてほすぃ。。。

868 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 15:40
無線引いても無理って読める?w
無線引いてセキュリティしっかり設定しろって読めるんだが。
TCP/IPの基礎が多少必要だから、自信ないなら設定に時間かかるかもしれないけど。
まず、TV(レコーダー)を設置する場所と、モデム置く場所が同じか否か。
上の文章からして違うんだろうが。
そうであれば無線LANで対応。

869 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 16:12
>>868
PC持ってないから無理って事だろ
馬鹿かお前は
まあ将来的にDEPGができるようになれば大丈夫かもしれんけど

870 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 16:14
PC持ってないなら
>それじゃ無線引いても無理ってことですね。
の解釈不明。2ちゃんに書き込んでる時点で持ってるのを前提にしないか?
ネットカフェとか職場とかっていうのもあるにはあるが。

871 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 21:13
すみません。
部屋にPCがないんです。
RDと無線でつなぐってことですね?失礼しました。
なんとなくPCとRDは有線でという固定観念で書いてしまいました。

出費が増えそうですね。当方マカ・・・。

872 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 10:39
芝製品ってスカパーチューナーとの相性ってどうなの?

873 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 13:41
芝のX4が某店で120000円だったんですが
買いですよね?

874 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 13:56
もちろん買いですよ。ダッシュで買いに行って下さい。

875 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 15:41
芝のXS41(約10万)とX3(約8万)で迷ってるんですが、お金が無くて・・・
最低プログレ、EPG、コピワンOKで選択しています。
他にお薦めありますか?X3でOKですか?


876 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 16:34
貧乏人の買うおもちゃではありません。

877 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 16:44
GRTいらなきゃXS41の方がよくね?

878 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 17:58
2万円という金額を追加することが>>875にとってどれだけ苦しいかによるな。

879 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 18:00
そんなやつがDVDレコ買ってもメディア買えねーだろよ

880 :875:03/12/05 18:27
シロウトなんですみません。
2万の差がどれくらいのものか分からないので教えてくれませんか?
自分なりに調べて絞ったのですが詳しくはわからない。
ボーナスがあるのでお金がないわけじゃないです。
ただ他に欲しいものがあるのと入門機として考えているので10万が限界かなと・・・
対して差がないならX3で良いかなと思ってるのですが、編集機能とかに差はありますか?
あくまで録画機として考えています。


881 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 18:38
24倍速ダビングは必要です

882 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 18:42
買わないほうがいい

883 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 18:47
素人なんですみません。
今X1使っているんですが、そろそろ後継機を導入しようかと
考えています。
やっぱりX4にすべきかと考えていますが、GOPのゴミ消し技とか、
Videoモードの2/3D1不可とか変わらないのでしょうか?
#といいつつ一度書きも殆どRAMだったりしますが

884 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 18:59
ずっとパナソニックのを買おうと思っていたのですが
このスレをよく読んでいるうちに東芝のXS41が欲しくなりました。
ただ我が家のスカパー・チューナーはソニー製なんです。
ここで「同期ズレ」の指摘があり、価格comの掲示板を見てみたのですが
レスが3500件以上あって、見つける前に挫折してしまいました。

DVDレコーダーを買うのは今回が初めてで用語も分からないド素人なのですが
どなたか「同期ズレ」とはどういう現象か教えてくださいませんか?

気になって、買おうと思っている販売店にその件を聞いてみたのですが
「そういう報告は受けていません」と言われてしまい、余計不安になってしまいました。

885 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 20:03
価格comには検索機能がありますが。

886 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 21:01
現在出荷のXS41は対策済みなはず

以前のバージョンをつかまされなければ大丈夫
電気屋で出荷日を確認すれば大丈夫じゃない?

887 :884:03/12/05 21:02
>>885
すみません。検索機能があるのを知りませんでした。
該当レスに目を通して内容と状況の把握ができました。
お騒がせしてどうもすみませんでした。

888 :884:03/12/05 21:08
>>886
タッチの差で、887のカキコ後にレスを拝読しました。
ご親切にどうもありがとうございます。
我が家のチューナーは誤作動の確認されている機種ではなかったので
少し安心しましたが、アドバイスいただいたように
XS41側のシリアルNO等を販売店のほうに確認してみます。

889 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 21:11
今、高いの買っちゃって
本当にいいの?
青色れーざーが普及したらドウすんのさ?

890 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 21:53
>>889
そのころには次の規格が出てきている
どうせ技術は日進月歩

欲しい時が買い時、これ常識

891 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 22:14
松下のはすぐ壊れるから絶対に買うな!!

892 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 22:20
>>891
どこが?
HDDそれともDVDドライブ?

893 :目のつけ所が名無しさん ::03/12/05 22:33
両方
特にさむちょん製HDD

894 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 22:52
東芝のはseagateだね。
こっちも微妙か・・・。
HDDはやっぱりHITACHI?

895 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 22:55
Sonyもさむちょん製HDDじゃなかったのかな?


896 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 23:00
>>878
仮に価格が同じだとすれば、どっちが良いんだろ?
X3・・・録画中、ダビングの予約ができない、ダビング速度が遅い(X3:2倍、XS41:4倍)、
    RW非対応
という部分を除くとどっちがお勧めですか?画質はX3の方がよいですよね!


897 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 23:10
>>896
両方で画質見比べたが大差ないぞ。
再生性能のX3(ゴーストすさまじい人のためのGRT)

総合的なXS41だ。

機能面ではXS41の圧勝。画質は大差ない。
つまり予算あるならXS41でないならX3って決め方で良いんじゃない?
X3でも低機能ではないから、工夫次第でそこまで劣らない。

898 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 23:11
>>895
うちの双六はSeagateだったよ。

899 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 23:30
このスレをちょっと遡るとわかるが、理由はともかくなにがなんでも
松を貶したい奴が常駐してるので注意。

900 :目のつけ所が名無しさん ::03/12/06 00:05
そういうおまえは松を誉めて誉めて誉め称えないと気が済まないきちがい社畜だろ

901 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 03:04
>>886
 以前のバージョンを3回もつかまされ、結局返品した。


902 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 03:29
>>901
同じことを何回も色んなとこに書き込んでるんだなw

903 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 04:03
>>899
>理由はともかくなにがなんでも
サムチョンであることは事実だろ?

904 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 09:27
他社は何かを言わずにただ松下を叩きたいんだろ
松下が一番売れているのが悔しい他社工作員だろう

実際俺のHS1はまだまだ健在だし、何を根拠に貶してんだろ

905 :目のつけ所が名無しさん :03/12/06 09:43
πの旧型99Hって5諭吉なら買い?

906 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 10:04
>>905
自分の使い方にあってればいいんじゃない?

俺の中では早見再生が無い時点でナシだけど。
こればっかりは個人の求めている物の違いだから

907 :目のつけ所が名無しさん :03/12/06 10:12
>>906
そうだよね。早速買いにに逝ってきます

908 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 10:57
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

909 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 11:48
>>908
そのネタはもう飽きた
何でいまさらそんな古いの貼ってるのさ?

910 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 15:50
>>904
他社がどこかであろうと松はサムチョンだろ
ちなみに芝は海門、ソニーは未確認だが上で海門と書いてある。

911 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 15:59
松製はHDDを入れ替えることが出来るらしいが。

912 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 16:05
>>910
君はどこのを使ってるの?

913 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 16:06
芝も入れ替えれるよ。となるとπも出来るような気がする。
ただし芝は例えばXS41に250GBのHDDを載せても160GB以上で認識せず
160GBとしてしか使えないらしい。

914 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 16:12
HDD序列

・WD>Seagate>Maxtor>日立IBM>>>>>>>>>>>>>サムチョン

915 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 17:04
>芝も入れ替えれるよ。

デマ

916 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 17:19
PS2に早送り、巻き戻し機能が有るの
つい こないだ知りました

917 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 17:29
>>913
買うのは、普通にATAで良いですか?

918 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 20:33
俺の持ってるスカパーチューナーはiリンクが付いてるんだが、iリンク接続できるDVDレコーダーってあるの?電気屋で聞いたら、RD-X4のDV端子はDVカメラ専用だと言われたんだが・・。

919 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 20:54
↑あったらいいんだが。いまのところチューナーとiLinkで接続できる
 DVDレコーダはない。将来高画質高容量のDVDレコーダができたら
 (再来年には東芝、NECで出すそうだ)iLink付きDVDレコーダも実現しそう。






920 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 22:32
松下のは買うな!!
すぐにヘタれるぞ。

921 :出井会長:03/12/06 22:35
そのとおりだ

922 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 22:40
ごくろうさま

923 :○○良木:03/12/06 22:46
>>921
会長の仰る通りクタ。
松下のは保障期間を過ぎた頃に壊れるタイマーが付いているので有名クタよ。


924 :井深名誉会長:03/12/06 22:54
サムちょんとのDualTimerだ

925 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 23:29
すさまじい必死さだな

926 :TGH:03/12/07 00:04
TOP-G de 710H-S Get!!

927 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 00:13
SONY以外のレコーダーのHDDは富士通製らしい。

928 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 01:06
今日、π買っちゃいました(`・ω・´)ゝ

929 :出井会長:03/12/07 01:13
賢い選択だ


930 :XS41ユーザー:03/12/07 01:16
>>707
不具合が多いので、買わないほうがいいよ。

931 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 01:46
安くなったんでE100H買いました。
思ってたより画質が悪かったけど凄く便利なんで満足してます。


932 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 09:56
さすがに今年の年末商戦は工作員が必死と見えるな
このまま松下の天下で終わるか、
ソニーが割り込めるか
πがシェアの維持できるか
東芝はマニア以外に売れるのか

シャープは結構かわいそうだな

933 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 11:04
#はディスプレイで独走だから。

934 :445:03/12/07 12:33
>>474
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11692365
カウントしませんが。

935 :出井会長:03/12/07 12:38
普及率一桁で天下を盗ったとほざく松下社畜がいるスレはここか
逝ってよし

936 :○○良木:03/12/07 12:42
技術なんて無くてもしゃかりきになれば勝てる!

937 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 12:55
どれがいいのかかなり迷ってるんだけど、これだけアンチが必死になってるのみると
やっぱり松がいいのかなって気がしてきた。

938 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 13:17
私もDVDレコーダー初めて買おうと思ってるのですが、色々皆さんの読んでも
どれが自分に合うのか良く分からないので教えてください。自分の用途としては
1:ほぼ音楽(ライブとか)
2:今あるテープをまとめたいので、いるもの、いらないのものの編集がなるべく
 簡単に出来そうなもの(ビデオは別につないで)
3:価格は10万前後くらい
4:録ったものをPCではあまり見ないと思います。
長文すみませんが、よろしくお願いします。

939 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 13:35
昨日ビックカメラ立川店でX4が161800円(ポイント15%)を見てから、新宿ヨドバシ行ったら168000円(同.15%)だったので店員に云ったら160000円にしてくれたのでゲット!
ノートパソコンのHDDに録り溜めたモノはどうやってX4に取り込めば・・・

940 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 14:12
松と芝を買っておけば間違いない

AV機器メーカーのくせに2カ国語放送を録画できないどっかの会社はどうかと思う

941 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 14:18
>>938
東芝のXS41が最適だと思う
ちょっと覚えれば誰でもうまく編集できるので音楽番組ライブラリを作るのに最適だし
DVDへのダビング中でも他の作業ができるので効率が良い
値段も9万円前後

942 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 14:24
80GBあれば十分使えますか?

943 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 14:24
芝は編集に優れると言われているが、一方でリモコンがとんでもない糞という事実も。

944 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 14:28
>942
うちでは、SPだけ使ってても160GBはそうそう埋まらない。
だが80GBだとちょっと微妙なライン。
消したり焼いたりをよっぽどさぼらなければ足りるだろう。

945 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 14:35
【〒】 オンラインDVDレンタル pt.7 【〒】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1070254899/

946 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 14:40
>>942
一週間分の録画を週末にすべて見るというスタイルなら80Gじゃ不安
2、3日貯めて見るというスタイルなら80Gでも十分

でもレコーダーの機能のうちHDD容量なんてたいした問題じゃないってことが
使ってくるうちにわかるだろうけどね

947 :938:03/12/07 14:44
>941さん
ありがとうございました!あれからいくつか掲示板とか見て、XS41かE200Hかなぁとも
思ってたのでXS41で検討したいと思います!

948 :出井会長:03/12/07 15:47
賢い選択だ
東芝はRWにも対応しているし松下のようにサムチョン製のHDD使ってないし。


949 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 16:08
オレも今日見に行った感じだと東芝が一番いい気がした。
でもあのロッククライマーが登りたくなるようなデザインが
どうしても許せない。
なら次はπがいいかなぁと思ったらRAM対応じゃないしよぅ。
デザインは二の次にするべきなのか、、、。

950 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 16:50
松のHDDが壊れたって報告よりも芝機で強制フォーマットだなんだで
データ飛んだって報告のほうが圧倒的によく聞くな。

951 :出井会長 :03/12/07 19:02
また社畜の自画自賛か


952 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 19:15
昔の芝はドライブに松製を使ってた。それで壊れた壊れたって騒いでて、
最近、芝製になったんだがそういう報告いきなりなくなった。
同じ松製のドライブ使ってるはずの松機ユーザから報告あんまり上がって
ないところを見ると、松ユーザは騒がないっていう傾向があるんだろう。

953 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 20:53
芝ユーザは祭り好きなんだよ。
不具合出てないときでもスレの進行滅茶苦茶早いだろ。

954 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 20:53
938さんと一緒で私も初めてDVDレコーダを買おうと思ってます。
購入動機は、レンタルでもDVDが出回って来て、家に
DVDが読めるPCは有るのですが画面が小さいので
DVDを普通のTVで見たいというのが理由です。
再生のみでしたら1万ぐらいから有るようですが、どうせ
買うなら録画出来る装置がいいかな、と思いまして。

DVDの規格など小難しい事は良く分かりませんが、予算は
10万以下です。私も東芝のXS41が良いでしょうか。

今使っているビデオもTVも東芝製で、すごく使いやすくて
故障も無いのでメーカー的には東芝製が良いのですが。

撮った物はPCでは見ません。録画する番組はドラマ程度
で、ごくごく普通の使い方です。よろしくお願いします。


955 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 21:28
例えば毎週放送する番組3話ずつを1枚のDVD-Rに保存しようとするとき、
芝以外の機種ではどうやってんの?

芝は細かいレートで再エンコード出来るので問題ないと思うけど。
他の機種でも出来るんならパナやパイも検討するんだが。

956 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 21:47
>>954
初めて買うのに10万か・・・金持ちはええのぉ

957 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 21:48
>>955
何話まとめて保存したい、とかいうことは考えない(無理だから)。

958 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 22:03
>>875
近所の税込み底値 XS41→86,000円(買おうか検討中)、X3→68,000円(今日行ったら売り切れてた)

959 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 22:09
>>955
松下ならFRモードを利用して再エンコで可能

>>952
松→芝のドライブになってDVD-RAMの認識が遅くなったという不評は結構聞くがな

960 :955:03/12/07 22:17
>>957
ということは、芝機以外では出来ないということでOKですか?

1時間ものの番組をCM切ったりすると45分くらいになるだろうし、
それなら3話で135分をDVD1枚にぴったりレート合わせられるのがいいなぁと思う。

こういう使い方、他の機種のユーザは考えないんでしょうか?

芝を早速買ってこようと思います。
容量のあるXS41がいいなぁ。ちょい高いが。

961 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 22:24
>>959
でも故障報告が圧倒的に多かったのが松ドライブのときだった。
しかし松スレではほぼ無風。住人の差じゃねーの?

962 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 22:38
>960
松でも工夫すれば可能。面倒だがね。

>961
いくら信者的なやつだって壊れても黙ってるなんてこたないだろ。
松では実際に故障は少なかったって考える方が現実的だろよ。

963 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 22:42
>>962
いや、松スレは住人が少ないかと。
2ちゃんねらーが、ってことかな。
レス自体少ないし。

964 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 22:51
>>963
DVDレコユーザの半数は松ユーザなのにそれは変だね。


965 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 22:56
まあ松の客層だと未だにパソコンなんか使えませんってのがいても全然不思議じゃないしな。

966 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 22:58
変だけど松スレって進行遅いよね?

ということで1つの説を唱えてみよう。

ユーザの少ないはずの芝のレスが多い。

工作員や他メーカー厨の自演が多い。

ユーザの多いはずの松厨であると考えるのが合理的。

967 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 23:06
AV板ではPanasonic DIGAハイブリ総合スレがその49までいってるけどね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070353112/


968 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 23:07
芝は倍くらい行ってるよ。
シェアからすると、パート180くらいまで行ってないとおかしい<松

969 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 23:11
>>968
何をそんなに話すことあるの?


970 :目のつけ所が名無しさん:03/12/07 23:19
>>969
いや、芝スレは燃料投下係りと煽り係りとか、役割分担がはっきりしてるんだよw
それと何か書くとレスが付く可能性は結構高い。
骨の髄まで2ちゃんねらーなんだろうw

971 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 00:15
松のスレはついてない機能について「アレが欲しい、コレが欲しい」
とか語る事はないし、RDのような技術的な事も話さない。

松下ユーザーは製品を利用していて不満に気が付かないor不満を2chで書き込まないタイプだと思う
活発な情報交換をするようなタイプはマニアだから東芝に行くし

972 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 00:23
現行パナ機はE200H以外は同価格帯のライバルに対して
優位が見出しににくいしな

973 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 00:29
>>972
BSデジタルチューナーと同期で予約ができる(これはかなり便利)
DVDレコ中でもっとも実用的な早見再生
自動マーカー機能
携帯からのEPG予約
携帯でも視聴可能なペグ4対応

特に上2つは他機種に比べて大きなメリットがあると思うけどね
ビエラなどのハイビジョンTV購入者が同時に買うならE200Hがかなりいいかと

974 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 00:39
他の機能まで冷静に比較するとE100HとE80Hは
同価格帯のライバルには機能面で負けてるしな
いちいち具体的に上げると荒れそうだからやめとくが

975 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 00:42
>>974
同価格では負けてないと思うけど?


976 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 00:49
同価格帯ではE100Hはπ機に負けてて
E80Hはシャープ機に負けてると思う

977 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 00:59
>>976
シャープ機はよく知らんけど、
π機に早見再生できる?プレイリスト再生は?
デジカメ画像の取り込みやMPEG4動画録画は?

978 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 01:03
なんかどうしても松下を叩きたいやつが定期的に出てくるよね
しかもスペックだけでしか評価できないタイプ

979 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 01:04
ソニーRDR-HX8   68000円くらい
π   DVR-515H 70000円くらい
パナ DMR-E100H 74000円くらい
(価格com)

>>977
細かい機能を言い出すとマニュアルレートとかタイトル毎レジュームとか
マルチタスクとかRバックアップとかEPGとかの話まで出てきてキリがないよ

980 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 01:07
>>978
E200Hは安くなってきたしかなり良い選択だと思うよ。
ただE100Hはね。

981 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 01:09
>>972
俺は現状でベストバイはE200Hだと思ってる
編集が前提ならXS41だろうけど
値段と機能のバランスから言ったら10万を切ったE200Hはかなり良いのでは?

982 :976:03/12/08 01:11
>977
DIGAと連携できるテレビやチューナー持ってる、
または買う予定の人には文句無くE100Hだと思うけどね。

>>978
特定メーカ貶しとか贔屓とかの視点じゃなくて是々非々でいこうよ。

983 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 01:25
>>985
100はいらん。200だろ。

984 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 01:26
>>981
もし買えるなら6万台という噂のX3もね

985 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 01:27
次スレ立てました
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1070814286/

986 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 21:56
しかし、DVDレコーダー買っても借りてきたDVDソフトはダビングできないから不便な面もある。
昔なんかエロビデオ借りてきてVHSにダビングしてっていう楽しみ方ができたのにできなくなった。
ということはエロものは買うしかないということか?
 ちなみにコピーガードのあるVHSもDVDにダビングしようとしたらやはり警告表示がでてだめだった。
えーん!!!

987 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 22:07
キャンセラーかませば問題無し

988 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 22:08
>>986
コ○ーガード外す器械買えば?個人で楽しむ分なら違法ではないはず。

989 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 22:30
>988
よくそういう器械の広告みるけど、ほんとに効果あんの?っていうかどうやって手にいれるのかわからないよーん。

990 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 22:36
>>989
普通に売ってるけど・・・。
ネットで調べて買えば?
一万チョイくらいで買えるし。

991 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 22:43
>986-990
失せろ

992 :目のつけ所が名無しさん:03/12/08 22:47
>>991
?????

993 :目のつけ所が名無しさん :03/12/09 09:50
★ 知ってましたか?【RAM機の-R焼きは糞】 ★

DVD-Rをメインに使いたい場合は、
ドライブの-R焼き品質性能も考慮に入れた方が良い。
RAM対応ドライブは一般的に(-Rと特性が全く異なる)
RAM寄りにチューニングされてるため、
-Rの焼き品質は良くないと言われている。
焼き板での評価は概ね↓こんな感じだ。

DVD-R
π>プレク≧SONY>>越えられない壁>>NEC>東芝>日立LG>松下

要するにRAM機の-R焼きは品質が悪く、
メディアの相性出まくりで焼きミスが多い。
また、焼けたと思っても、いつか消えてしまうかも知れない・・・
これでは時限爆弾を抱えているようなもので、永久保存にはとても使えない。
-R焼きが必須なら、-R焼き機能が強力なπかSONYを買うのが吉。

994 :目のつけ所が名無しさん:03/12/09 11:09
個人で楽しむ分でもダビングは違法だが。

995 :目のつけ所が名無しさん:03/12/09 11:54
すみません。昔、家族をとったビデオがあるのですが、伸びる前に
DVDにダビングしたいのですが、どの機種?がお勧めですか?
また、テレビの録画もしてみたいので、宜しかったら、簡単にできるのを
教えて下さい。何回か電気屋に足を運んだのですが、
店員さんが奨めるのは一番高価のばかりなので・・・
御願いします。

996 :目のつけ所が名無しさん:03/12/09 12:38
>986-990
コピーガードを除去しての複製は、たとえ私的複製であろうとも禁止されています。
あれは画質安定装置。買ったユーザーがコードを切断してコピーガードキャンセラーに
改造して使用する。もちろん違法。

997 :目のつけ所が名無しさん:03/12/09 12:40
>>995
録画するのが地上波メインならスゴ録で良いと思います。

998 :995:03/12/09 16:52
>>997
ありがとうございます。
早速、見に行ってきます。
あと、昔(20年前ぐらい)のビデオを2本レンタルショップで購入しました。
もう、廃盤でビデオの新品がないのですが、
DVDにダビングすると違法なのですか?
これもスゴ録でできますか?
何回も質問ばかりですみません。

999 :目のつけ所が名無しさん:03/12/09 17:29
QQQ

1000 :目のつけ所が名無しさん:03/12/09 17:30
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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