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▼▼フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン (9校目)▼▼

1 :( ´_ゝ`)フーン:03/11/11 12:48

相も変わらず( ´_ゝ`)フーンでよろしく。

過去スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1065960564/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1063986691/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059619261/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1058172715/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1055143496/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1040039447/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1061387969/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1062641990/l50


2 :氏名トルツメ:03/11/11 12:49
乙。
やな1000だったね(;´Д`)

3 :氏名トルツメ:03/11/11 13:10
>>1
おつ。

4 :氏名トルツメ:03/11/11 13:31
4ゲト!
>>1
スレ立ておつー

5 :氏名トルツメ:03/11/11 14:11
※他人の仕事を貶めるのはやめましょう。
 ある意味尊敬してもだめです。やめましょう。

6 :氏名トルツメ:03/11/11 14:13
>>2
相応しいシメって感じした。悲すい……

7 :氏名トルツメ:03/11/11 14:14
操作説明 - ウォッチリスト(開催中) - 入札 - 出品中 - 落札 - 終了分 - ご利用明細

8 :氏名トルツメ:03/11/11 14:21
>>1
乙。
2は貧乏じゃないのか( ´_ゝ`)フーン


9 :氏名トルツメ:03/11/11 15:36
わしは貧乏だ!
でもそれでいい!いいんだ!



………………ママーン

10 :氏名トルツメ:03/11/11 15:50
>>1
おつですー。

11 :氏名トルツメ:03/11/11 16:15
貧乏人は迷惑

12 :氏名トルツメ:03/11/11 16:27
自分のHP作ったんだけど見にきて感想聞かせて下さい。
http://www.geocities.jp/usyhr/hakoniwa/
もうすぐキリ番ダヨ!

13 :氏名トルツメ:03/11/11 16:40
>>12
10000ゲットした…ような気がする。あれでいいんですか?

前スレ、1ヶ月で消化しちゃったのか。早いねぇ〜!

14 :12:03/11/11 16:47
>>13
プレゼント差し上げたいので
掲示板に書き込んでくださ〜い♪


15 :氏名トルツメ:03/11/11 17:00
>>1 おつ〜。

ま、なんだ。
こう寒いと、肩こって困るね。

16 :氏名トルツメ:03/11/11 18:13
俺も10000ゲットしましたが…
つうか何回やっても10000ゲット?

17 :氏名トルツメ:03/11/11 18:15
テストか旗鼓

18 :氏名トルツメ:03/11/11 18:16
>>16
そういう事みたいだねw
かく言うオレも(略。

19 :氏名トルツメ:03/11/11 19:23
>>12は1000ゲットできるだけのサイトじゃないぞ。
掲示板や他のコンテンツ良く見てみ。
かなりすごいぞ。

20 :氏名トルツメ:03/11/11 19:37
オレは何人目の1000ゲットだ?

21 :初心者:03/11/11 19:50
テスト

22 :氏名トルツメ:03/11/11 22:09
前スレの1000かなりウケた

23 :氏名トルツメ:03/11/11 22:18
999 :氏名トルツメ :03/11/11 12:43
ウンコ大量。
実に良い日だ。
さ、仕事しよっ。

1000 :氏名トルツメ :03/11/11 12:44
貧乏。

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


24 :氏名トルツメ:03/11/11 22:21
ビンボー… 胸に突き刺さる1000だ…

25 :氏名トルツメ:03/11/11 22:22
うわっ 早!  祝9スレ
いつもいつもグチ書き込んですまんこってす。
お世話になってまつ。

ここ4日ほどノタ〜リしてましたが急に怒濤のように重なって仕事が動く。
昨日美容院、今日スポーツジム。明日から仕事の鬼じゃ。友達いなくなる。

なんかねえ、プロダクション勤務の人のほうが
「今ドキ、美味しい仕事なんかあるわけないっしょ」と悟ってらっしゃる。
世間の風にさらされてヒイヒイ状態なこっちより腹くくれてる・・・。

26 :氏名トルツメ:03/11/11 22:27
前スレの999
>ウンコ大量。
>実に良い日だ。
>さ、仕事しよっ。

この爽快感溢れる文面が、俺は大好きだ!

27 :氏名トルツメ:03/11/11 23:47
モニタが、モニタが逝きそうだ
持ってくれ今週だけでも〜嗚呼

28 :氏名トルツメ:03/11/12 00:24
賀状のサルのでざいんが全然決まりませんが。

29 :氏名トルツメ:03/11/12 01:08
尺抜淫用吸棒恥夢望希精勃友

30 :氏名トルツメ:03/11/12 01:16
然而阿?在百般不愿意被ー出?不?意瞥???大腿?,?是淫蜜穴?流下
来的淫水

31 :氏名トルツメ:03/11/12 01:38
また今年も自分の年賀状は
ギリギリまでできないんだろうなぁ…。(´・ω・`)

32 :氏名トルツメ:03/11/12 11:36
今年(来年)は猿かあ。
サルならいろんなヴァリエーションできそうね。
擬人化でもすれば簡単だ。

33 :氏名トルツメ:03/11/12 11:53
>>12
げっ、、、、キリ番俺じゃん。10000人目って、、、、鬱

名前入れないかん??
Webで使ってる通称名でいいよね。っつかそれで堪忍して下さい。m(_ _)m

34 :33:03/11/12 11:56
>>12
ってさー、キリ番の人多くね?
よかったー。俺だけじゃなくて。(笑)

あ、Safariで掲示板書き込み出来なかったですよん。俺だけかな?

35 :12:03/11/12 13:28
来て下さったみなさん、ありがとうございます。
ですがもう少し掲示板からトップページ
各コンテンツを見てもらえませんか
きっと面白い事が起こると思うんですけど…
http://www.geocities.jp/usyhr/hakoniwa/

36 :氏名トルツメ:03/11/12 13:40
普通、書き込むとIPが保存されるよね。

37 : :03/11/12 14:00
また10000ゲトしたよ。
12さん一生懸命フラッシュ作られたのはわかりました
ただ、トップページでいきなり重いのはどうかと
いや煽りじゃなくまじで
俺はここまでのものまだ全然作れないから鰓そうなことはいえません

38 :氏名トルツメ:03/11/12 14:06
>>12さん
最後まで見させてもらいました。面白かったです。
写真とトップページの○○が恐かった。
(ネタバレになるのもなんなので、伏せ字です)
でも、もう少し軽いといいかも〜。


39 :氏名トルツメ:03/11/12 14:50
徹夜明けの仕事はメタルで乗り切るぞう。

>>35 すいません、どうして必ず10000げとしてしまうのですか。

40 :氏名トルツメ:03/11/12 14:51
>>39
それが物語のスタートになるからです。
掲示板を何度も見てあげて下さい。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((

41 :氏名トルツメ:03/11/12 15:01
>>39
何聴いてますか?
おれは古いけどレインボー、時々イングヴェイやオジー・オズボーン。
家にオーディオないから、カーステレオでしか聴けない(´д⊂)

42 :氏名トルツメ:03/11/12 15:07
バカダモン♪

43 :氏名トルツメ:03/11/12 15:08
おぺれーしょん単価の
妥当でしょっていう値段表がほしいなあ。。。
A4画像貼り込みだけとか
カバー&帯作成とか
いくらって聞かれると発注先の言い値で決済の場合が多いので
未だに気がひけちゃうのです
時間いくらでしょと言われるのかなと思いますが
フリオペさん、金額ってどのように出してます?
参考にさせてください


44 :氏名トルツメ:03/11/12 15:17
>>42
メタル板の空耳スレ逝ってくらさい。

45 :39:03/11/12 15:33
>>41 実はお恥ずかしながらメタル、全く聴いたことが
なかったです。Corneliusを聴くのですが、このヒト
メタルにやや傾倒してるんですね。

今日は眠気が猛烈に襲ってきてピンチだったので
現在Win版iTunesで「chroniX Aggressin」流して頭フリフリ
してます。

なかなか気に入った。>>41さんラインナップも
聴いてみるとしよ。

カーオーディオでメタル系はきれいに音が出ますかね?
なんだか割れそう。

スレ違いでごめんなさい。

46 :氏名トルツメ:03/11/12 15:39
>>12を最後まで見ました。
。・゚・(つД`)・゚・。 コワカッタヨー

47 :氏名トルツメ:03/11/12 15:45
>>45
69/96とPoint、とても同じ人が作ったとは思えん。w

48 :39:03/11/12 15:54
www.matadorrecords.com/rams/cornelius/i_hate_hate.ram
な感じでござんすw

49 :41:03/11/12 16:08
>>48
コアですね〜。頭フリフリし過ぎてキーボードの前で倒れないでね。
カーオーディオは緊急自動車の音が聞こえる程度にボリューム絞りましょう。
疾走感のある曲を運転中に聴くと,スピード違反取締→納品遅れの原因になるのでご注意。
ちなみに信号無視は罰金9,000円ですよ(今年の春に取られた…クヤシイ)
レインボー,1976年来日公演ライヴ収録の「Kill the king」なんか
アクセル踏み過ぎそうでつ…。

50 :氏名トルツメ:03/11/12 17:21
>>43
ttp://www.jagda.org/designfee/designfee.html

とりあえずここをみるぽ。
オレはここのと比べると格段に安価でやってまつが…(つД`)グスン

51 :氏名トルツメ:03/11/12 17:41
>>50
ていうか、その値段でやれる人の方が少ないんじゃないかと
思われ…
オレもだけどよ。そんだけもらえたらいいよなぁ。



52 :氏名トルツメ:03/11/12 19:57
>>50
俺のやってる仕事ってそこに掲載してるカテゴリーに
当てはまらないっぽ・・・

53 :氏名トルツメ:03/11/12 20:53
前にそこんちの本買って
それに従って価格表作ろうとしたが
とんでもなく殿様値段だったのでやめた
だからそこのアドレスもクリックする気ないぽ…

54 :39:03/11/12 21:36
>>49 ども〜! 運転は気を付けますわ、こういうの聴くと
アクセルが軽くってしょうがないw
レインボー探してみますね。

55 :氏名トルツメ:03/11/12 22:02
>>50
それによると、
打ち合わせとかの交通費も請求して良いの?

56 :50:03/11/12 22:12
>>55
オレにはそんな根性ないぽ……。

57 :氏名トルツメ:03/11/12 22:59
個人の分際で>>50みたいな金額取ろうと思うなよハゲ。

58 :氏名トルツメ:03/11/13 00:26
なんか腸が痛い。

59 :氏名トルツメ:03/11/13 00:35
>>43
おぺれーしょん単価の
妥当でしょっていう値段表がほしいなあ。。。

あるじゃん。>>50の基準価格から0ひとつ取ればいいんだよ。

60 :氏名トルツメ:03/11/13 06:44
win液晶モニター安値のとこないかな・゚・(つД`)・゚・。 

61 :氏名トルツメ:03/11/13 07:42
>>60
ヨドバシ.comやビックカメラ.comでも十分に安いと思うが。

62 :43:03/11/13 09:29
ひさしぶりに爆睡してしまった!
というか0ひとつ取るんですか。。。
キビシー

63 :174:03/11/13 11:52
>>60
SONY製でも3万円台でかえるっしょ。
俺はamazonで買ったヨ。←4000円分のクーポン付き

64 :氏名トルツメ:03/11/13 13:23
やっぱこれからは液晶かな〜。

65 :氏名トルツメ:03/11/13 13:27
目悪くなるよ液晶

66 :氏名トルツメ:03/11/13 13:40
おれプラズマディスプレイですがなにか?

67 :氏名トルツメ:03/11/13 13:53
>>65
えっ?そう?
CRTより全然目がラクだけど。

68 :氏名トルツメ:03/11/13 14:06
>>65
液晶はCRTよりも目に優しいのですが。
お勉強してから物申してください。

69 :氏名トルツメ:03/11/13 14:14
>>68
いいかたキツイね。

70 :氏名トルツメ:03/11/13 14:15
物もーむす

71 :氏名トルツメ:03/11/13 14:17
>>68
( ´_ゝ`)フーン

72 :氏名トルツメ:03/11/13 14:21
>>68
すごくお勉強なさってるのね〜

73 :氏名トルツメ:03/11/13 14:25
きっと大学院まで行ったんだよ。

74 :氏名トルツメ:03/11/13 14:26
液晶が目に良いのはキホンだね。
なこと知らない人もいるんだ。

75 :氏名トルツメ:03/11/13 14:27
視力が目の基本だね。

76 :氏名トルツメ:03/11/13 14:28
眼鏡は顔の一部です

77 :氏名トルツメ:03/11/13 14:29
>>65
どうせ古くて安い液晶使ってんだろう。

78 :氏名トルツメ:03/11/13 14:32
>>77
必死だね。

79 :氏名トルツメ:03/11/13 14:33
眼鏡はTPOにあわせて下さいね

80 :氏名トルツメ:03/11/13 14:35
眼鏡はTPOにあわせて下さいね

81 :氏名トルツメ:03/11/13 14:35
なんか本スレもフーンも似たよーな雰囲気になってるね。

82 :氏名トルツメ:03/11/13 14:36
なんか腸が痛い。

83 :氏名トルツメ:03/11/13 14:37
俺も全てのモニター液晶に買い換えたばかりっす。

84 :氏名トルツメ:03/11/13 14:39
液晶ってどこのが良いの?

85 :氏名トルツメ:03/11/13 14:40
セット眼鏡を売っている店ではレンズの種類を選べません。

86 :氏名トルツメ:03/11/13 14:46
液晶ってどこのが良いの?
液晶ってどこのが良いの?
液晶ってどこのが良いの?
液晶ってどこのが良いの?
液晶ってどこのが良いの?
液晶ってどこのが良いの?
液晶ってどこのが良いの?
液晶ってどこのが良いの?

87 :氏名トルツメ:03/11/13 14:47
NANAO

88 :氏名トルツメ:03/11/13 14:50
飯食い行こっと

89 :氏名トルツメ:03/11/13 14:54
今日は酒飲みながら仕事してます。
忙しすぎです。

90 :氏名トルツメ:03/11/13 15:06
暇なんで漫画喫茶でドラゴンボール読破してこよっとー


91 :氏名トルツメ:03/11/13 15:07
性能が高いのはイーヤマ、値段が高いのはナナオ。

92 :氏名トルツメ:03/11/13 15:09
液体ディスプレイっていいよね

93 :氏名トルツメ:03/11/13 15:13
流体もいいよ

94 :氏名トルツメ:03/11/13 15:15
↓おまいら、こんなの見つけたんだけど見てくれ!
ttp://chaos.oc.to/SON/index.html

去年倒産した会社の社長が
「仕事頼みたいんだけど。お小遣い稼がせてあげるよ〜」
って電話してきた。

それより未払い分の給料払えよと言いに今度会って来ます。

95 :氏名トルツメ:03/11/13 16:19
>>94
法人には責任があるけど、元社長には責任が有りません。

96 :氏名トルツメ:03/11/13 16:21
ザ・肉球(;´_`;)

97 :氏名トルツメ:03/11/13 16:24
なんか、フーンも本家も荒れてんな。
みんな、暇でイライラしてんの?

98 :氏名トルツメ:03/11/13 16:31
面白いけど、なんか AVじたてなのが嫌。

99 :氏名トルツメ:03/11/13 16:41
>>95
元社長には責任が無いんですか。残念・・・
そんじゃ仕事受けるのもやめとくかな。
支払いに関しては信用の無い人物なんで。

100 :氏名トルツメ:03/11/13 16:57
>>99
通常は、法人の倒産と同時に社長の破産手続きをします。

101 :99:03/11/13 17:29
>>100
なるほど、そういう事なんですかー。ありがとうございます。
結局泣くのは雇用されていた人間たちってことですかね。


102 :氏名トルツメ:03/11/13 17:49
あ〜キツい仕事が一区切りついた〜、と思ってのぞいたらレス40もある。
うち、去年液晶モニタ買ったけど、色の表現が恐ろしく悪いから古いCRTに繋ぎ換えたよ。
安物だったからかなー。色の調整なんか出来ないも同然。
なぜか円を描くと楕円に見えるし。まあ予備&1色物専用にするかな。
確かに場所は取らないけど。PowerBookのモニタの方が遥かにマトモな色だよー。
仕事に使う物は妥協すると結局損だぁ…。

103 :氏名トルツメ:03/11/13 17:55
液晶だと20万円台が仕事で耐える最低ライン。

104 :氏名トルツメ:03/11/13 18:26
ちょっと昼寝したら4時間も寝てしまった(;´д⊂) 

105 :氏名トルツメ:03/11/13 18:30
なんだか忙しいゾ

106 :氏名トルツメ:03/11/13 18:58
純正液晶モニターは少数派なのか?

107 :氏名トルツメ:03/11/13 20:12
>>106 純正は高いもの。Apple純正液晶は“使える”のでしょうか?

108 :氏名トルツメ:03/11/13 20:48
忙しいよ〜 旅行パンフ2本断ったよ ヘッヘッヘ
役所仕事の予算消化仕事ばっかりでつ。ポスターとか。
美しく作れるモノならいいんだけどさ・・・

109 :氏名トルツメ:03/11/13 23:44
Subject: 【三井住友銀行MCニュース】30代の「貯蓄額」は半数が300万円以上!?
30代の貯蓄額は半数が300万円以上という結果に! 

ワシ借金がこの半分くらいあるよ(ノД`)ママン・・・

110 :氏名トルツメ:03/11/13 23:50
純正。ノ
17液晶と17CRTのデュアル。OSXで。
9erに変身するとちかちかする感じがする。
基本はXerだから快適。どうゆう基準で「使える」と言えばいいのかは
知らん。モニタなんて所詮紙とは違うもんだし。気づかぬうちに色味も変わる。
G4とセットでapplecare(さらに同時購入)対象内だから3年以内に逝った場合
ディスプレイが無償交換できそうだったから純正にした。
そういう視点でしか物申せないけど「使えてる」

111 :氏名トルツメ:03/11/14 00:57
Apple純正液晶21インチ使ってますけど。
大きさと重さ・専有面積をはかりにかけて、大きさが勝ったのよ。
色は、はなから諦めて、掛け合わせの%でしか見ないから、
画面がどうであろうと、ほぼ思った通りに印刷は上がる。
モニターやプリンタの色の癖も、使っているうち慣れてくるし。
21インチのCRTなんて重くて、女の私には掃除するのに移動すらできない。

112 :氏名トルツメ:03/11/14 01:08
Apple純正液晶の21インチなんて存在しない。

113 :氏名トルツメ:03/11/14 01:30
あらま、失礼。22インチシネマでした。

114 :氏名トルツメ:03/11/14 01:36
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
したらばでも犯罪予告!!初の出来事に管理人唖然。
只今史上最大級のお祭りが開催中です!!!皆さんも記念カキコをしましょう!!

【逮捕上等!!】これから犯罪予告をいたします!【したらば初】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/l100

115 :氏名トルツメ:03/11/14 10:47
今買うなら23インチだな。
小さいのは表示解像度上げられないから使い物にならん。

116 :氏名トルツメ:03/11/14 10:56
はぢかしい話だが、
たま?に、仕事やってて
「ああ、たのしいっ、デザインの仕事ってたのしーわー」
って事ある?
折れ、たまにある。やっぱりこの仕事すきだわ、折れ。

117 :氏名トルツメ:03/11/14 11:09
>>116
稀にあるよね。どっぷりハマって時間も忘れてつくりこんでたり。
でも実際、はじめから出来上がりのイメージがガッチリできてることって
少ないんだよな〜・・・オレの場合。

118 :氏名トルツメ:03/11/14 11:10
>>116
あるよ。
っていうか、いつもデザインは楽しい。
楽しんで金もらえるなんて、幸せすぎる。と思っている。
しかもフリーだと、上司から「なんだそれ?」って直しも入らないし、
だらだらできるし、出社しないでいいし(自宅だから)最高で津。
安定していない不安もあるけれど、リーマンより断然いい。


119 :氏名トルツメ:03/11/14 11:28
>>118
仕事がありそうで良いなぁ。

120 :氏名トルツメ:03/11/14 11:42
仕事あるよ。少しセーブしないと壊れるね。
時間ぎりぎりでハイになった時が楽しい。

121 :氏名トルツメ:03/11/14 11:44
※他人の仕事を貶めるのはやめましょう。
 ある意味尊敬してもだめです。やめましょう。


122 :氏名トルツメ:03/11/14 11:46
今日は久しぶり徹夜覚悟。
しかし、徹夜するって決めちゃうと
まだまだ時間あるしって
ウサギとかめのウサギ状態になっちまう。

よって、まだ全然手をつける気にならん。( ´_ゝ`)y−~ フウー

123 :氏名トルツメ:03/11/14 11:46
_| ̄|○ <来週は仕事がない。営業に回るのも疲れた…

124 :氏名トルツメ:03/11/14 11:58
>>123
よちよち、まぁ、ぐぐーっと酒でも呑めや
ぐぐーーーーっと。

125 :氏名トルツメ:03/11/14 12:00
はいはい仕切やさん。
うるせーな、まったく。

126 :氏名トルツメ:03/11/14 12:01
どんな所に営業回ってますか?
仕事ナイです。

127 :氏名トルツメ:03/11/14 12:03
なんだか、このごろピリピリした心に余裕のない書き込みが多いね。
みんな、ストレスにやられているのだろうか…。

128 :氏名トルツメ:03/11/14 12:28
営業活動はハズレまくり。。
クサレ縁のところがどこもバタバタらしく電話の嵐だった。
でもね、からだはひとつなの。
死ぬ気でやれば平行してやれるかもしれないが・・気持ちが荒むでしょ。
トラウマになったらしばらく廃人・・(いや、生活かかってるし W)

129 :128:03/11/14 12:29
甘いでつか。甘いよね。だから貧乏なんだよね。
自己反省。。。

130 :氏名トルツメ:03/11/14 12:38
仕事の話されてもなって事かな?

131 :氏名トルツメ:03/11/14 12:40
>>127
ホント。多分よそのスレから流れてきてる連中でしょうね。
久しぶりに他のスレ(DTP板の)見に行ったら、まあひどいね。
揚げ足取ったり横槍入れたり・・・・
たまには外の空気吸ったらいいのにと思うんだけど。

132 :氏名トルツメ:03/11/14 13:02
自分もここ好きなんだけどなー。最近はちょっと荒み気味だね。

まあ、今は年末進行真っ最中っでバッタバタって人もいるだろうし、逆にやべー、年越せ
ねーって人も……。まあ、それはいいか。

それよりも今年はなおさらクリスマスが寂しいなー。
バツ1でもうすぐ37になるのに、年甲斐もなく25才の女の子のこと好きになっちゃっただ
ーよ。ちゃんとした彼氏がいる子。
こないだね、その子の誕生日だったのでイヤーカフーをプレゼントしました。安物なんだ
けどね。で、つけてみて!って言ってつけてもらったら、、、、似合いすぎてもー、おじ
さんはどうしましょーーーーって感じ。(笑)

まあ、今年も静かに引き篭もって仕事してるか。(爆)

133 :氏名トルツメ:03/11/14 13:06
フリーダイアルのロゴマーク、どこかにありませんか?

134 :氏名トルツメ:03/11/14 13:11
>>133
ttp://www.radiocom.co.jp/index.html

135 :氏名トルツメ:03/11/14 13:12
>>132
おじさん!(失礼、そう書いてあるもんだから…)
イヤーカフーなんて、こ洒落たものをプレゼントしちゃってるね〜。
頑張ってよ−。
彼氏はいたって結婚してないんだからいいじゃん!
頑張ってクレー。

>似合いすぎてもー、おじさんはどうしましょーーーーって感じ。
おじさんも、恋心にタジタジするものなのね。
素敵だわ。


136 :氏名トルツメ:03/11/14 13:13
>>132
イヤーカフって耳パット?
そうせならチチパットでも・・・

137 :氏名トルツメ:03/11/14 13:15
>>136
確かに、一瞬寒い時に耳につけるものかと…
耳飾りよ、アクセサリー。
ピアスのように穴をあけなくてもよくって、
イヤリングのように耳たぶを挟むこともなく、
耳に引っ掛けるのら。

138 :氏名トルツメ:03/11/14 13:15
>>132 あっちで詳しく聞こうか
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1067570397/l50

139 :氏名トルツメ:03/11/14 13:16
イヤーカーフ? 何だ? 思わずググっちまった。
そうか。こんなのが今はやってんのか。

・・・だめだ、わからん。ついていけん。
33才は立派にオヤジだな・・・_| ̄|○

140 :氏名トルツメ:03/11/14 13:21
オヤジって何歳からなんだろうね。
愛しのリリーフランキーが40才ってのにもショックだったなぁ〜。

141 :氏名トルツメ:03/11/14 13:21
おじさんにはワカラン。
ぐぐってみたけど、このイヤーカフってのは何するものなんだ?
どこかの原住民の耳飾りに見えるんだけど。

142 :133:03/11/14 13:23
>>134
そこ、今朝探したけど見つからなかったもので…
よく見たら、確かにありました。
ありがとうございました。

143 :氏名トルツメ:03/11/14 13:25
>>140
リリーフランキーと聞いて、フランキーゴーストゥーハリウッドと思ったり、
リリーマルレーンを思い浮かべるとオジサンかもしれん。

144 :132:03/11/14 13:28
>>141
普通にイヤーカフでぐぐったら原住民の耳飾りがヒットするよ。(笑)

137さんが言ってるように耳に引っかけるやつです。いろんなのがあるので、ちゃんと
髪の毛の色とか髪形考えてあげないとダメですよん。

145 :氏名トルツメ:03/11/14 13:28
若い子が耳に…っていうと、ウサギの耳がイイと思ったら…(略

146 :氏名トルツメ:03/11/14 13:29
>>143 
_| ̄|○ 俺、リリーマルレーンを思い浮かべた。しかも加藤登紀子が唄う。

147 :氏名トルツメ:03/11/14 13:31
>>143
_| ̄|○ フランキー堺は論外か…。

148 :氏名トルツメ:03/11/14 13:32
みんなオジさんじゃん。間違い無い。

149 :氏名トルツメ:03/11/14 13:33
只今オヤジ大集合

150 :氏名トルツメ:03/11/14 13:45
Pifontは?

151 :氏名トルツメ:03/11/14 13:55
漏れも昨日22歳の元キャバ嬢とデートしてきた〜。
超カワイかった〜><食べちゃいたい!

152 :氏名トルツメ:03/11/14 14:43
いいなあ、みんな。
おれ最近ちんぽたたない・・・・

153 :氏名トルツメ:03/11/14 14:45
いいなあ。(´・ω・)
俺も明日あたり逝こうかな。

154 :氏名トルツメ:03/11/14 14:57
やばい。好きになっちゃいそう…。でも漏れ、彼女いるんだよね…。

155 :氏名トルツメ:03/11/14 15:02
>>150
だよね。
何種類かあるし。

156 :氏名トルツメ:03/11/14 15:31
仕事したことのない代理店から見積依頼がきた。
パンフ制作(デザインのみ)らしいけど、いまの相場って??
フリーに声がかかるんだから、予算はそんなにないんだろうけど…。
ページ4〜5万ってとこが妥当なのかなぁ?
最近、直にクラから貰ってばかりだったから、
代理店通しの現在の相場がわからん。
向こうじゃなく、フーンの相場が聞きたい。

157 :氏名トルツメ:03/11/14 15:42
>ページ4〜5万ってとこが妥当なのかなぁ?

高くね?
うちは5,000円/ページ

158 :氏名トルツメ:03/11/14 15:58
>>143
フランキーゴーズトゥーハリウッド(FGTH)…遠い昔に聞いた名前だな。
1984年頃にパッと出て、その後音沙汰無しのやつでしょ?

159 :氏名トルツメ:03/11/14 16:09
>>156
25000円/ページぐらいなのでは?
コピー込みで40000まん。

160 :156だけど:03/11/14 16:16
>>156 間違った。
(誤)パンフ制作(デザインのみ)
(正)パンフ制作(デザイン・DTPのみ)

ディレクション料はとれないってことでした。ごめん。

161 :氏名トルツメ:03/11/14 16:22
代理店の担当者が
水野美紀似のカノジョなら---15,000〜20,000
アブラぎったオサーンなら----25,000〜30,000

ていうか
>>159 それじゃ40億円になりますが…

162 :159:03/11/14 16:27
すまんです

163 :氏名トルツメ:03/11/14 16:28
水野美紀なオバさんは嫌いだ。

164 :氏名トルツメ:03/11/14 16:30
>>156
ページ数にもよるんじゃないかなー
後、同じフォーマットで進めるとだとか
どっちにしても最低3万は欲しいよね

165 :氏名トルツメ:03/11/14 16:30
水野真紀?水野美紀?

166 :161:03/11/14 16:33
_| ̄|○ 水野真紀だった。前も間違ってしまい、指摘されたんだ…

167 :氏名トルツメ:03/11/14 16:39
水野真紀なオバさんも嫌いだ。


168 :氏名トルツメ:03/11/14 16:40
水野真紀にトラウマでも?

169 :氏名トルツメ:03/11/14 16:54
オレは水野真紀も水野美紀も好きだ〜。

170 :156だけど:03/11/14 17:11
みんなサンクス。参考にするよ。
ページ5万だと、ちと割高感があるってことか。
前に別の代理店で、予算がないって仕事を受けて、
その時がコピー(キャッチ等)・ディレクション〜DTPまで
一切合切でページ4万だったんだよね。だから4〜5万かな?と。

>>164
4〜8Pになりそうな予感。多分同じフォーマットじゃ無理だろうなぁ。
とりあえず4万にして、簡単だったら3.5まで譲歩しようかな。

171 :156だけど:03/11/14 17:15
ちなみに俺は面食いじゃないから、顔で価格はかわらない。
小池ばりの巨乳ちゃん営業なら、2万まで下げる。

172 :氏名トルツメ:03/11/14 17:19
漏れも飯3杯はいける。

173 :氏名トルツメ:03/11/14 18:05
なにかこう、オジサンといっても自分らが自覚してるオジサン像とは
違う、真のオジサン魂をあななたちの中に見ました。

174 :氏名トルツメ:03/11/14 18:27
やりたない案件2こに生返事してたらどっちも引いたみたい。
よかった。テレビでも見よう。

175 :氏名トルツメ:03/11/14 20:57
>>174
バレーみれ。

176 :氏名トルツメ:03/11/14 21:10
金スマで、私の大好きな安住さんが
ぶりぶり女子アナと演技であってもべたべたしてるのが許せないワ!

177 :氏名トルツメ:03/11/14 21:17
>>176
バレーみれ。

178 :氏名トルツメ:03/11/14 21:20
バレー泣けた・゚・(ノД`)・゚・。
泣いた。

179 :氏名トルツメ:03/11/14 21:25
え?
バレー、勝ったの?

180 :氏名トルツメ:03/11/14 21:28
負けた。

181 :氏名トルツメ:03/11/14 21:44
やっぱりね…

182 :氏名トルツメ:03/11/14 21:44
>>180
勝っただろーが。

まさかキューバに勝てるとは思わなかったが…。
いや〜、よかった〜。
この調子で明日も勝って欲しいが……中国となると
さすがに相手が悪いか……。

183 :氏名トルツメ:03/11/14 21:49
どっちなんだー!チクショー翻弄されている…
yahoo!で見てこよう。

184 :183:03/11/14 21:51
勝ってるジャン!

185 :氏名トルツメ:03/11/14 22:02
キューバの選手さあ、あれ、ブルマ半ケツだよねえ、完全に?
ミツバチみたいでカワイイけどさ。

今、クラに対してすっげー忙しいポーズをしています。
ホントは仕事終わってるのだ。
今日もバレー最後まで見ちゃった。(5セットまでやるのかよーとグッタリ)
また勝利者インタビューで男アナが泣いてて・・ウケた。


186 :氏名トルツメ:03/11/14 22:02
高橋とヤリたい。

187 :氏名トルツメ:03/11/14 22:05
>>185
日本選手に着てほしぃ。

188 :氏名トルツメ:03/11/14 22:05
>186
ドラマの脇役にいそうな顔立ちだよね

189 :氏名トルツメ:03/11/14 22:06
>>187
いや、あれはブルマのせいでなくて
ケツの形状。。。

190 :氏名トルツメ:03/11/14 22:08
>>188
佐藤仁美とかさ

191 :氏名トルツメ:03/11/15 02:00
暇だから散歩してきます。

192 :氏名トルツメ:03/11/15 02:15
夜中の2時に散歩かよ。

193 :氏名トルツメ:03/11/15 07:13
>191
漏れもよく夜中に散歩逝くよ。
最近刃物持ったキティが多いから注意シテオルが。

194 :氏名トルツメ:03/11/15 10:00
最近は若い女でも危ないのいるしな

195 :氏名トルツメ:03/11/15 11:04
都会は恐ろしいからの〜

196 :氏名トルツメ:03/11/15 15:27
郷里の両親が「え!?夜中にコンビニいっとるのか!危ないことはよせ!」
とかいってました。
夜中にコンビニごときで・・・もっとあんな事やこんな事もしてるのに

197 :氏名トルツメ:03/11/15 16:02
夜中にコンビニなんて怖くて行けませんよ。

198 :氏名トルツメ:03/11/15 20:31
当日着の宅配を利用するときに使う。
2時までだたら、14時から16時着さ。

199 :氏名トルツメ:03/11/16 00:30
コンビニ、都内近隣県当日配達は時々利用しておりますが、
朝5時までに持っていけば通常扱いで夕方着。

それに間にも合わない時があるので、
バイクのメール便を使う事も多い。

200 :氏名トルツメ:03/11/16 06:55
うちの近所も朝5時まで。地域によって差があるのかな。
なので朝4時半まで作業して、宅急便を出しに行くついでに弁当買って、で、寝るという不規則な生活。

201 :氏名トルツメ:03/11/16 20:35
どうしても明日朝一番納品の仕事が間に合わない・・・
旦那は出張中で子供の世話を頼めない・・・
結局ゲーム機に面倒を見てもらって、ひたすら仕事してる・・・
ああ、なんか落ち込むわあ
朝昼兼にマクド、夕食はたぶん吉野屋か宅配ピザ

202 :氏名トルツメ:03/11/16 22:51
(ノ゚Д゚)あのさぁ
先週の週末に出張校正で印刷屋に詰めてたのよ。
で、なんとか電車で帰りたいから食事の時間も切りつめて
近場のど・と●るでミラノサンドとコーヒー頼んで“5分で戻って
来るから作っといて”って言って薬局に胃薬買いに行って戻ったら
その場で熱々のコーヒー入れるために待ってるのよ。
しかも、他の客が2〜3人並んでてその後なのよ。
作っといてって言ってるんだからちょっとぐらい冷めててもこっち
のせいなんだよ。なのになんでまた並ばなきゃいけないの?
しかも前の客がトロイのも待つの?
 
最近どこもかしこも丁寧に応対しすぎるせいで待つ事多いんだけど。
なんでコンビニの店員がお札の向きまで揃える教育してんだゴルァって
さっきも呆れておでん買うのはヤメにしてしまいますた。

203 :氏名トルツメ:03/11/16 23:36
>>201
吉野屋×
吉野家○

204 :氏名トルツメ:03/11/17 00:33
>>202
う〜ん。気持ちは解る、解るよ。急いでるときは苛つくよね。
最近は相手のこと考えないマニュアル通りの対応しかしないところが多いね。
本来のサービスって、相手のこと考えるのが第一だと思うけどね。

でも、丁寧に対応しないと、
「バイトのくせに(若造のくせに・店員のくせに)客をなめとんのか」
っていう客も確かにいるわけで。
店としては、とりあえず文句言われないように、教育してんだろうな。
店員もメンドイなあと思いつつ、一所懸命にやってるのかもしれないし、
・・・許してあげなよ。

205 :氏名トルツメ:03/11/17 01:07
>>202
ど・と●るにそんなサービス求める方が間違い。

206 :氏名トルツメ:03/11/17 02:28
>>204
だな…。
202タンの気持ちもわからんではないが、丁寧にやっとかないと
言いがかりをつけてくるおバカもいるワケで…。

みんなもうちょっと余裕を持てたらイイね。

207 :氏名トルツメ:03/11/17 03:30
クソ営業氏ねや!
金になんねー仕事ばっかさせんなや!
クラになめられてんのわかんねーのか?
原稿運ぶだけだったらタラちゃんにもできるっつーの!
「バランスよく」って直し指示がむかつくんじゃ、ヴォケェ!
バランスとってもテメェなんぞにゃ分からんだろーが、あ!?
泣きついてきたからやってやってんのによ、態度デカイんじゃ!

明日の昼の打ち合わせで言おうと思います。

208 :氏名トルツメ:03/11/17 08:59
>>207
「結局言えずじまい」に1万未公開株。

209 :氏名トルツメ:03/11/17 09:44
>208
それを言っちゃあおしまいだ罠。(w
愚痴くらい聞いてやっておくれょぉ。

210 :氏名トルツメ:03/11/17 09:47
>>207
「バランスよく」って直し、私もすんごくムカツク!
お前のバランスはどんなバランスなのか、まず教えてくれって感じだよ…。

211 :氏名トルツメ:03/11/17 11:11
っていうか他人の仕上がりをみるとどこが良くないのか
パッとひと目でわかるし。誤字なんかも。

212 :氏名トルツメ:03/11/17 11:14
バランスよく=余白はいやずら
ってな感じが多いよね。
クラを教育しる!

213 :氏名トルツメ:03/11/17 11:15
>>211
きっと、バランスって指示は
良い悪いんじゃなくって、
俺は、左揃えの文字より全部真ん中揃えで左右が中途半端にアキアキが好きなんだ!
とかっていう、クライアントの好みの場合の事ではなかろうかと…。

214 :氏名トルツメ:03/11/17 11:45
むこうの気まぐれ校正に
〜〜〜!
って「!」がついてると激しく腹立つ!

215 :氏名トルツメ:03/11/17 12:13
バランスよくってどういう意味ですか?と聞いた事があるんだが、
その時は「デザイナーからみてバランスよく」だって。
バランス悪く作る事の方が難しいんですけど・・・。
更に言うと、「ココをもっと大きく」とかっていう指示で
バランスが著しく崩れる事があるんだけど、
それを承知で言ってきてる訳では無いんだろうなと。

あと、昔あった校正紙にあった赤字で「?(はてな)」ってのがあった。
こっちが「?(はてな)」だっつーのw

216 :氏名トルツメ:03/11/17 12:17
>>215
あるある、? と赤く。
たいてい営業が確認してきているけどね。

217 :氏名トルツメ:03/11/17 12:21
担当営業の字で ? と書かれている場合もある。
ちなみに意味は「なんとなくイヤな感じ」でした。

218 :氏名トルツメ:03/11/17 12:47
戻って来た校正に「何が言いたいのか分からない」って書かれた時は当惑したな。
そこのクラ、写真も文字も、とにかく細かい情報を滅茶苦茶大量にねじ込む事を要求してたんだけど。
それを限られたスペースに一つ残らず入れたら「何が言いたいのか分からん」物になっちゃうんだよ。

219 :氏名トルツメ:03/11/17 13:02
↑それをまとめるのが君の仕事。

220 :氏名トルツメ :03/11/17 13:16
↑揚げ足取りが君の仕事

221 :氏名トルツメ:03/11/17 13:52
まあ基本的にはクラ担当の趣味に合わすしかないのが、、、ね。

打ち合わせだなんだでいろいろ話聞きながら仕事進めてって、その担当者の感覚が
ある程度わかればすんなりいくんだけど、ほんっとにどう歩みよっても理解できな
いこともあるしねぇ。

クラの意向を組んで作ったラフを、間に入ってる代理店の営業にあーだこーだ言わ
れて修正
 ↓
クラに提出したら???って顔される。
 ↓
代理店に見せる前のラフ見せたらそっちでオッケー

なんてこともあるしなー。

222 :氏名トルツメ:03/11/17 14:02
結局、代理店用とクラ用と
2種、作ることになるよね。
そんで、自分のオススメと3案が通常となるのかな。

223 :氏名トルツメ:03/11/17 15:17
3D好きな担当者に困ってます。
「そこのロゴ、ドぉ〜〜ンと立体的に!」って。
3Dなんてもう古いって。

224 :氏名トルツメ:03/11/17 15:33
最近のロゴのはやりはどういうの?

225 :氏名トルツメ:03/11/17 15:47
そーいやいつのまにか3Dっぽいの使わなくなったなぁ…。

久しぶりに使ってみっか。

226 :氏名トルツメ:03/11/17 16:02
>>224
昔の手塚治虫がよくタイトルに使ってたような
縦より横が太い文字+斜体+白ふちどり+影

227 :氏名トルツメ:03/11/17 16:15
>>224
流行りっていうか透明ジェルっぽいのが多いよね。

228 :氏名トルツメ:03/11/17 16:22
OS×ふう?

229 :氏名トルツメ:03/11/17 16:48
>217
ワロタ
思いっきり同じ経験をしたことがあります。

あと、打ち合わせで合意に達したはずの内容を
再校あたりでほじくり返されるのは萎えるなぁ。

230 :氏名トルツメ:03/11/17 16:56
苦労した頁が二校目あたりでそっくり削除。
代わりにこの画像バーンと貼っといて。
み た い な


231 :氏名トルツメ:03/11/17 17:05
>>230
そういう場合って没ったデザイン代って請求してる?

232 :氏名トルツメ:03/11/17 18:44
さーて、仕事終わり。

ピンサロ行って来る

233 :氏名トルツメ:03/11/17 18:54
>>232
自分で処理しる!

234 :氏名トルツメ:03/11/17 19:12
あー…じいちゃんの営業やクラ担に当たると、もれなく
「見出し文字は全て立体的に」
と気の利いた指示が入ります。
書体を壊すのが嫌だからうすーく効果を入れると
「やる気が感じられない」
と言われました。
もういいよ、ズバーンと立体&影付けやったるわい。
デザとして情けない思いでございますが。

235 :氏名トルツメ:03/11/17 19:21
>>234
「やる気が感じられない」って……。

どっか〜ん!!!!と派手にやっちゃえぃ!!!

236 :氏名トルツメ:03/11/17 19:25
なんだその点取り占いみたいな赤は。
>やる気が感じられない 3点

237 :氏名トルツメ:03/11/17 19:26
>>234
そのクラは、デザにピンサロ的愛情を求めてるんと思うな。
本当の真心こもった、かっこいいデザインより、
こってりコテコテの愛してるわぁ〜ん、
が欲しいのですよ。きっと。
心はいらない、テクニックでイカしてしまえ!

238 :氏名トルツメ:03/11/17 19:33
>236
禿ワラ。
点取り占い様、懐かしいなぁ。
一時期ハマって集めてたら変人扱いされたもんだ。

239 :氏名トルツメ:03/11/17 19:39
ピンサロって、何するとこなの?

240 : :03/11/17 19:57
ピンク色が好きな人が集まり
お茶を飲みながら談笑するサロン

241 :氏名トルツメ:03/11/17 21:18
ピンはねをされた悲しい人達があつまり、、
かも?

242 :氏名トルツメ:03/11/17 21:30
なるほど。だからここにいる人達みんないく訳だね。

243 :氏名トルツメ:03/11/17 22:03
>>242
おいおい…

244 :氏名トルツメ:03/11/17 22:15
>>237
いやいや、熟女プレイ的奥深さを求めているのかもしれない。

245 :氏名トルツメ:03/11/17 22:23
貧乏人どもの妄想スレだな

246 :氏名トルツメ:03/11/17 22:40
ちょっとでもボケ的発言があると
ツッコミが入るのってホントなさけねー
つまらない人間が多いな

ツッコミなんて誰でもできるっつの。

247 :氏名トルツメ:03/11/17 22:42
やっぱり荒らしてんのは1人か。245と本家の944が同じなの分かったし。バカだなあ。

248 :氏名トルツメ:03/11/17 22:52
>>247
違うな。

249 :氏名トルツメ:03/11/17 22:55
いや。違わない。

250 :246:03/11/17 23:21
すまん。誤解を招くような書き方した。
242〜244のような、面白くするツッコミは全然良い訳で。

俺は245に対して書いたつもりです。

251 :氏名トルツメ:03/11/17 23:21
ゼッタイ違うな。

252 :氏名トルツメ:03/11/17 23:21
いいなぁ。ピンサロ行きてえなぁ…。あぁ


253 :氏名トルツメ:03/11/17 23:26
>>250 無問題

254 :氏名トルツメ:03/11/17 23:33
>>247
違うな。

255 :246:03/11/17 23:34
>>253
thx

256 :氏名トルツメ:03/11/18 01:34
(´-`).。oO
長いつきあいのあったイラストレーターが
先月から行方不明になってしまった。
未払い5万温めてるが漏れもその仕事のアガリ
もらってない。
媒体が世に出て3ヶ月経つが何故払わないんだろう???
 
つか担当者が確信犯なのミエミエなんだな。
今度変わり者の友達と挨拶に逝こうかな。。。

257 :氏名トルツメ:03/11/18 02:10
驚く事に、マジで払うの忘れているクラっているよ。
「支払いがまだなんですけど……」
「あ〜〜悪い悪い。○○だっけ?」
「いえ……△△です……請求書も送ってあるんですけど……」
「あ〜〜〜。え〜〜っと、どこやったけなぁ」

印刷に回した時点でその仕事の事すっかり忘れちゃうんだろうな。
お前はサラリーマンだから放っておいても給料入ってくる
だろうけどさ、頼むよ……


258 :氏名トルツメ:03/11/18 03:10
「金ないから」

っていう理由で払わない馬鹿が最強

259 :氏名トルツメ:03/11/18 09:49
>>258
それ、オレもやられた事ある……。(´・ω・`)

260 :氏名トルツメ:03/11/18 12:04
いつもルーズな会社を通さずに、クラから直接、しかも即月
入金されることになりましたああああ
ああ。バラ色。ウットリ。

今月は苦情電話入れずに済む・・・買い物できる・・・

261 :氏名トルツメ:03/11/18 12:15
天気いいな。トイレットペーパーとお昼ご飯買いにいこう。

262 :氏名トルツメ:03/11/18 12:37
ルーズなクソ印刷ブローカーがメインです。

最     悪     で     す。

263 :氏名トルツメ:03/11/18 12:38
>>261
ある意味セットだな。

264 :氏名トルツメ:03/11/18 13:25
トイレでカレー食べれます

265 :氏名トルツメ:03/11/18 13:51
キッチンでウンコ食ってください。

266 :氏名トルツメ:03/11/18 13:53
>>264
うちのヨメは保育士なんだが、似たようなこと言ってた。
晩飯のカレー食べてる最中に、
「そうそう、クラスの0歳児がおむつ外してるときに、
ウ●コたれてさぁ、それが下痢みたいで。」
保育士は平気らすいんだが…。

267 :氏名トルツメ:03/11/18 13:55
クラの社長が替わった。
いままで順調だった何もかもがうまくいかなくなった。
切ろうと思う……。

268 :氏名トルツメ:03/11/18 14:03
トイレで食いながらウンコするって、ある意味合理的だな。

269 :氏名トルツメ:03/11/18 14:41
ウン匚ネタになるとヤバイね><

270 :氏名トルツメ:03/11/18 14:47
ウンコ食べてる時にメシの話するのやめて!

271 :氏名トルツメ:03/11/18 15:37
>>270
スマソ(;´д⊂) 

272 :氏名トルツメ:03/11/18 15:40
いま、「とっても運子したい状態」が
数時間続いている。
でも、トイレで踏ん張ってもでないの。
で、またパソコンに向かうんだけど、
やっぱり運子したいの…。
でも、トイレ行っても、やっぱり出ないの。
で…

ていうサイクルから抜けだせなくってつらい。

273 :氏名トルツメ:03/11/18 15:44
>>で、またパソコンに向かうんだけど、
この一行で全てわかった。
272はフリーデザじゃないね。
ま、ちょっとだけ面白いからいいけどね。

274 :ウソコ:03/11/18 15:53
今月えらく忙しいな。
やりたくね〜よ糞。

275 :氏名トルツメ:03/11/18 16:03
>>267
私も、担当が変わりそう。(泣)
たぶん上手くいかないだろうから
KILL!

276 :272:03/11/18 16:38
でた!

277 :氏名トルツメ:03/11/18 16:39
>>273
フリーだったら
便座にまたがりながらパワーブックで仕事するとでも?
俺は便座にまたがりながら無線LANでテレビ観てるよ

278 :氏名トルツメ:03/11/18 16:52
>>276
ごくろうさまでした

279 :272:03/11/18 16:53
>>277
>>273が言いたいのは、そういう意味だったんだ。
気付かなかった…。
フリーデザだよ。
トイレは1階、macは2階なんだもん。

280 :氏名トルツメ:03/11/18 17:08
>>272
オレは一日三回はンコするよ。
めんどいから一回ぶん分けてあげたい。

281 :氏名トルツメ:03/11/18 17:15
台所に、マックおいてる。
揚げ物禁止です。

282 :氏名トルツメ:03/11/18 17:15
>>280
いま、人のンコを自分の穴から出す画を想像したのだが、
人が座っていた椅子に、直後に座った時の生暖かい感じと同じように、
お尻の穴から出てくる時、いや〜な他人のぬくもりを感じそうで…

283 :氏名トルツメ:03/11/18 17:24
ウンコの話はもうヤメテケレ...。以前に「ウコン」を「ウ●コ」と
誤植して、大変に恥ずかしい思いをしたことが思い出される。
まぁ、お約束のようなミスなわけだが。

284 :氏名トルツメ:03/11/18 17:25
>>282
だめ、、、想像させないで。

285 :氏名トルツメ:03/11/18 17:25
>>281
ウチも。
炒め物すら控えてるから、健康にもよいよ。w


286 :氏名トルツメ:03/11/18 17:28
ていうか、便座のシャワーはいいよね。
オレ男だが、いつも「ビデ」にする。そうすると
水流が、玉袋の裏側にあたってとっても、なんていうか…(ry

287 :氏名トルツメ:03/11/18 17:36
>>286
あれ、あの水出るところって汚いんだって。
ンコとかが飛んでくっついたり…。
だから、水も汚くってヤバいって
テレビで昔やっていたよ。


288 :氏名トルツメ:03/11/18 18:13
水出るところって用が済んでへこんでから洗浄しているやん

289 :氏名トルツメ:03/11/18 18:17
ンコの話し中すいません
オペの派遣の時給って、いくらが相場なの?

290 :氏名トルツメ:03/11/18 18:39
>>289
どこぞの派遣会社の求人で、¥1,500前後だったと思う。

291 :氏名トルツメ:03/11/18 18:44
>>290
おーさんきゅ。
はじめて仕事を外にまわすので
単価が安いとか言われないかドキドキ
1500円なら説得できそう。

292 :273:03/11/18 18:53
>>272
そうだったの?ごめん
いや俺が注目したのは「パソコン」という言い方さ
毎日イヤと言うほどつきあって、愛情すら持ってる機械を
「パソコン」とは言わんだろと
普通Macっていうだろと思ったのさ
あとageてるとこが煽りくさいかと
ちゅうか文章そのものが煽りっぽかったので…(w
疑ってごめん。出てよかったね。

293 :氏名トルツメ:03/11/18 18:55
>>291
派遣と外注は違うでしょ。
自前で機材を揃えてる所に時給1500円は可哀想だよ。


294 :291:03/11/18 19:00
>>293
時給計算そのまま使わないから
安心して。


295 :氏名トルツメ:03/11/18 19:46
なんだ、ハケン仲間ハケーンかと思ったら使う側かよ ケッ

296 :氏名トルツメ:03/11/18 20:12
>>292
いまは「パソ」って呼ぶ香具師が多いぞ。

297 :氏名トルツメ:03/11/18 20:30
今、板が荒らされてるなw

298 :氏名トルツメ:03/11/18 20:40
>>297
毎度の事。

299 :氏名トルツメ:03/11/18 20:42
ダイエットしてるから便秘でうんこが出ないのよ。
フリーになって皆太ったよね?

300 :氏名トルツメ:03/11/18 20:55
太ったよ
特に下半身。通勤しないもん当然だよね。

301 :氏名トルツメ:03/11/18 20:57
そう、通勤しないと太る。
たかだか通勤でも運動になっていたことを痛感。

302 :氏名トルツメ:03/11/18 21:30
自宅で仕事してると1000歩も歩いていない日が結構ある。
ヤバイので万歩計買って最近歩いてます。

303 :氏名トルツメ:03/11/18 22:06
俺がオペした本が店頭で見かけなくなったんだが。
予後が心配。


304 :氏名トルツメ:03/11/18 23:09
iMac20インチってデカすぎ。

305 :氏名トルツメ:03/11/18 23:21
>>302
マンポで(´д`;)ハァハァ

306 :氏名トルツメ:03/11/19 01:14
動かないから絶対太ると思ってたら
なぜか体重が減って下半身もやせた(ジーンズのサイズ下がった)。
昼のコンビニ弁当のカロリー分なのか
あまりに動かないので筋肉が落ちたのか。

だけど今は、ほぼ元に戻っちゃった……

307 :氏名トルツメ:03/11/19 01:42
ヤバいと思ってしばらく筋トレ。
   ↓
ちょっとだけ持ち直す。
   ↓
一安心してまたぐうたら生活。
   ↓
見事にリバウンド。
   ↓
ヤバいと思って……。


の繰り返しで、リーマンの頃より7kg太った。(´・ω・`)

308 :氏名トルツメ:03/11/19 02:05
>>307
それは確実に言えますね。
僕もジムに通ってますけど、忙しくなって1カ月くらいジムに行けなくなると、
その後のリバウンドの酷いこと酷いこと。
聞いた話では、無くなった脂肪の4倍の脂肪がつくのだとか。

309 :氏名トルツメ:03/11/19 02:13
漏れは暇を見つけては
愛息(10kg)をたかいたかいしてます。
これも数少ない運動のひとつとして・・・。

310 :氏名トルツメ:03/11/19 02:31
今週ページ物が4つも入ってキタ。
もヤダ。

311 :氏名トルツメ:03/11/19 02:33
>>302
カロリー計算出来るやつ使ってるよ。運動の強弱が棒グラフで表示されて面白い。
日付が変わって昨日は計13,230歩だった。時間とやる気のある日は2万歩いくよ。

ん? 時間と「やる気」…か。仕事はそうあって欲しいんだけど…ねぇ…。

312 :氏名トルツメ:03/11/19 08:44
そんな事より、オシリも洗って欲しいの。

313 :氏名トルツメ:03/11/19 09:53
エアコンつけると、真下に配置したMDDが轟音を放ってうるさい。
電話の向こうでクラが何言っとるかゼンゼンわからんかったぞ…。

314 :氏名トルツメ:03/11/19 10:12
>>313
それ壊れてるよ。

315 :氏名トルツメ:03/11/19 11:05
みんなイイな〜。自宅とは別で事務所借りてるから通勤してる(約40分)。
でも、煙草やめたから8kg太った( ̄н ̄)

316 :氏名トルツメ:03/11/19 11:11
マタ~リ
http://202.212.163.167/src/1069154992756.jpg

317 :氏名トルツメ:03/11/19 11:11
大量の死体に見える。

318 :氏名トルツメ:03/11/19 11:15
>>316
グロ画像貼るなやカス

319 :氏名トルツメ:03/11/19 11:26
>>316がものすごく気になるんだが
_| ̄|○ 見る勇気がない

320 :氏名トルツメ:03/11/19 11:27
>>318
そんなにおこらんでもいいやんねん(スグル)

321 :氏名トルツメ:03/11/19 11:30
>>319
見ると幸せな気分になるよ。信じて。

322 :319:03/11/19 11:40
>>321 (´∇`) ヨカタヨ

323 :氏名トルツメ:03/11/19 11:41
>>321
でも、あまり癖にならなでネ

324 :氏名トルツメ:03/11/19 11:47
俺らの仕事って「マックジョブ」だよなぁ(´・ω・`) ショボーン

325 :氏名トルツメ:03/11/19 12:11
ニュースでマイケルジャクソンの家に家宅捜査にはいったってやってた。
『自宅兼遊園地』ってなんだよ。
うちは自宅兼仕事場だ。しかもローンあり。

326 : :03/11/19 13:20
あまり卑屈にならなでネ

327 :氏名トルツメ:03/11/19 14:05
トイレ行きたい しかし寒くて椅子の上で正座してたので
足の感覚がなくなっていた。
階段降りれない。

328 :氏名トルツメ:03/11/19 14:34
>>327
降りずに落ちよう!
解決だ。

329 :氏名トルツメ:03/11/19 14:37
>>327
ペットボトルにすれ。

330 :氏名トルツメ:03/11/19 14:38
最近ウンチが良く出る。
でもトイレの中では暇。
だから雑誌持って入る。
読んでて時間を忘れる。
足がものすごく痺れる。
痺れが治るのまで待つ。
その間暇で雑誌を読む。
読んでて時間を忘れる。
足がものすごく痺れる。
痺れが治るのまで待つ。

この無限連鎖が今流行。

331 :氏名トルツメ:03/11/19 14:39
>>330
和式??

332 :330:03/11/19 14:53
>>330
洋式。腰悪いし、冷え性だからすぐ痺れる。

333 : :03/11/19 14:57
座って足が痺れる?

それ椎間板ヘルニアもしくはそれ系統の腰の病気の疑い濃厚

医者逝け

334 :330:03/11/19 15:01
腰悪い=ヘルニア持ち
ってつもりで書いたんだけど、
伝わらなかったねぇ。

もうすぐコルセットが必要になる季節

335 :968:03/11/19 15:07
おれも洋式トイレで雑誌読んでて足痺れる。ヘルニアじゃないけど。
なぜなら腰掛けて腿のところに肘をついて雑誌をみるから。

336 :氏名トルツメ:03/11/19 15:07
↑あ、968は間違い。ごめんよ。

337 :333:03/11/19 15:10
>>334 なんだマンセーなのか。
実は俺10年前にヘルニアなったよ。
もういだぐでいだぐでタイヘンだたよ。
治療としては1月半自宅療養(当時リーマン、休んだ)+整形外科通い。
あと体重へらす。っつか一日中痛くて食欲もなかったし丁度よかった。
それで治って、今は予防も兼ねて水泳に通ってます。
腰周りの筋肉、腹筋、背筋等鍛えると良いよ。
あと、コルセットはあんまし常着しない方が良い。筋肉が弱る。

338 :330:03/11/19 15:38
>>337
腹筋やってるよ。
医者にも勧められてるし、
お腹がだんだん出てきたし。

アブトロニック買って鍛えようとしてたら
皮膚が真っ赤っかになっちゃって、
皮膚科医からドクターストップw
もう漏れのカラダだめぽ・・・

339 :333:03/11/19 15:57
>>338 あきらめるなw
90歳のじいちゃんだって鍛えればボディービルダー並みの体が作れるホント

やはり水泳が一番良いと思うよ。
ある程度の重力から開放されるので筋肉がつきやすい
俺今結構筋肉ついて鏡見るとうれしいもん<バカです

あと、思いあまって外科手術だけは絶対に止めた方が良い。
再発しやすくなるそうだ。

がんばって。応援してます。

340 :氏名トルツメ:03/11/19 16:38
いやぁぁん。忘れてた
これから打ち合わせだった
だっしゅでいってきまぁーす

341 :氏名トルツメ:03/11/19 16:43
普通の腹筋じゃないけど、
腹をギュ〜っと引っ込ますのを1日に何度もやってると
腹横筋(だったかな?)が鍛えられて出っ腹にはいいらしいよ。
息止めちゃダメだよ。

あ〜校正待ちで暇だから、晩飯用の豚汁でも仕込むか。
こういうのは、自宅派ならではだよな。

342 :氏名トルツメ:03/11/19 16:45
とんじる?
ぶたじる?


343 :341:03/11/19 17:24
>>342
ウチは「とんじる」
でも、どっちも言うよ。


344 :氏名トルツメ:03/11/19 18:18
>>338ちょいと教えて。
腹筋/アブトロニック
って皮膚に負担があるんですか?

運動不足と冷え性緩和に使おうと考案中なのです。
>>>入力しながら鍛えられる!!
センエン〜40マン以上のもありますが、どのぐらいのを
使ってたの?

345 :氏名トルツメ:03/11/19 20:41
背筋を伸ばして散歩しる。健康には一番いいんだぞ。

>>344
週アスの物欲番長に書いてあったのは5万台のヤツ
だったな。結構効くらしい。
バッタもんの980円の買ったけど
こんなの巻いたまんま仕事に集中できん!つって捨てた。


346 :330:03/11/19 21:53
>>344
2万くらいのヤツだったよ。
通販番組で腹筋がめちゃくちゃ流行ってた時に購入。
漏れがもともと乾燥肌でアトピーで、
ちょうど疲れ切ってた時に使ってたから
症状が出たんじゃないかな?
でも、あれ使うくらいなら
腹筋したりジョギングしたり
格闘技習ったりするほうが
精神的にいいと思うぞ。

347 : :03/11/20 00:36
よっしゃ今日の分終わった。帰るぞ。
皆様おやすみなさい。また明日。

348 :氏名トルツメ:03/11/20 01:02
>>345>>346
情報ありがとう。
そんなに良いモンでもないのか/
『ながら』、はむりなのね。

スキャナを
立たなければできない位置に移動させようかな?
そすれば、運動になるし。
健康に憧れるな。
座りっぱなしのおしりのために
ムートン円座ふとん してます。

ジョギングする時間がないのよ。
『ながら』で出来る健康方法って
なんか、提案ありませんか?

マウスにウェイトでもつけるかなあ?







349 :氏名トルツメ:03/11/20 01:29
マウスにウエイト??

作曲家シューマンは、ピアノを弾く指の力をつけるために
指の筋力トレーニングマシンみたいなのを発明して、
結局指を痛めてしまったそーですよ

350 :氏名トルツメ:03/11/20 03:03
マウスをファミリートレーナーに変えるといいと思うよ。

351 :330:03/11/20 04:22
>>348
居酒屋のオヤジに教えてもらったんだが、
「一番良く使うものを高いところに置く」といいらしい。
カラダを伸ばして取らないといけないから、
座りっぱなしの仕事とかだと伸びない
カラダの何かが伸びていいらしいよ。

ウチらの場合はやっぱりマウスか?

352 :氏名トルツメ:03/11/20 09:06
ねこふたばを荒らしてるヒト…
恥ずかしいからやめなさい。

353 :氏名トルツメ:03/11/20 10:10
あっ、そ〜か!
マウスを高いところに置けば……



って、激しく作業に支障が出る予感……

354 :氏名トルツメ:03/11/20 10:15
マウスの重量を10キロくらいにしてみようかな。

355 :氏名トルツメ:03/11/20 10:15
マウスに伸縮自在なケーブル付け、高いとこに置く
  ↓
とる時は立つ。手を離すとビヨ〜〜ンと、高いとこに戻る
  ↓
 (゚д゚)ウマ-

356 :氏名トルツメ:03/11/20 11:41
空気椅子で仕事しる!

357 :氏名トルツメ:03/11/20 11:45
大リーグボール養成マウス

358 :氏名トルツメ:03/11/20 11:50
野球やってどうする

359 :氏名トルツメ:03/11/20 12:18
40肩になった・・・トホホ。んで、近所の整体にいったのよ。
先生いわく、同じ姿勢で同じ動作(マウスを肩から前や横に動かす)は
ある部分の筋肉のみ動かす作業なので、
年とともに老化してきた筋肉が、もうできないよ〜と
言ってる状態なのだそうだ。(金属疲労みたいなものか)
できれば、動かさない方が治りが早いとのこと。
血行が悪くなるので、湿布は気休めで、運動して血行をよくする。
仕事をしていても、時々両手を回すとか、ダンベル(重くないやつ)
を持ち上げるとかしたほうがいいらしい。
左手でマウスを動かしたらどう?と言われた。
ビヨヨ〜〜ンマウス、いいかも。腰の運動にもなりそう。

360 :氏名トルツメ:03/11/20 14:49
俺も肩も痛いしコシも痛い。
健康診断ももうかれこれ4年行ってない。
たまに思い出したように、スクワットしてるけど
ほんとにたまにだから。

これからどーなることやら。

361 :氏名トルツメ:03/11/20 14:57
スクワットすると2日後に全身筋肉痛に…

もうだめぽ_| ̄|○

362 :氏名トルツメ:03/11/20 15:08
>>358
野球やってみなよ。

363 : :03/11/20 15:19
サカーもいいな

364 :氏名トルツメ:03/11/20 15:38
オレも背中が痛い…。

そろそろ健康診断に行っとかないとヤバい予感。

365 :氏名トルツメ:03/11/20 15:39
下半身の衰えと、
右テの細かい労働の差がはげしい。。
足でマウスって、出来ないもんかな??
ちょっとやって、みよかな?
ああ、コードが短い。
いや、足も短い。

366 :氏名トルツメ:03/11/20 15:51
あ〜ん!!!

納品まで済んでるのに、お金の話を持ち出すと
のらりくらりと逃げ回られるよ〜!(;´Д⊂)

お金の話は苦手なので、毎度の事ながら……鬱だ……。(´・ω・`)

367 :氏名トルツメ:03/11/20 15:56
FAXがいいと思うな>>366
御請求について、如何いたしましよう。
とか
大きく書いて
本人がいない時間にFAXするのだ!
どど??

368 :氏名トルツメ:03/11/20 16:14
俺もいっぱいあるよ。未払い。
サラキンの取り立て屋さんみたいな人でも雇って
「ゴルア!!」とかやってみたいな。

369 :366:03/11/20 16:50
>>367
サンクス!
そのテを使わせてまらいまつ。

内容証明郵便とかは最後の最後だな。
そのクラと切れる覚悟がなきゃ使えないよな〜。

370 :氏名トルツメ:03/11/20 18:04
フリーになって国保に加入して初めて知ったよ。
世帯主の名前で登録されるんだね、あれ。
自分で一生懸命稼いで払うのに、
ダンナの名前で扱われるのがムカツクわ〜。

371 :氏名トルツメ:03/11/20 18:10
>>370
ダンナも自営業?
会社員なら、そっちに入るようにシツコク言われると思うけど。
でもま、確定申告では自分が払った額だけ書けるから良いじゃん。

372 :370:03/11/20 18:26
>>371
ダンナは会社員だよ。
それなりの収入あったら、扶養家族にはなれないんじゃないの?

>>でもま、確定申告では自分が払った額だけ書けるから良いじゃん。

わかってっても、ムカツクのよ。
単純に気分の問題でね。

373 :氏名トルツメ:03/11/20 19:02
>>372
扶養家族の規定では主に誰のお金で生活してるか?
というだけで、厳密な収入規定は無いよ。

374 :氏名トルツメ:03/11/20 19:38
>>373
ダンナの会社の保険の基準もあるよ。
それに、たしか妻の場合は年収130万以下じゃなかったっけ。


375 :氏名トルツメ:03/11/20 20:24
>>366
えーそんなことあんの?
多分そんなに大きな金額じゃない(気にさわったらごめん)と思うんだけど
ひどいクラだな。



376 :氏名トルツメ:03/11/20 20:45
ギャラはすくなめだけどキチント払ってくれるから、
ヨシとすっか。

初めのころビックリしたのは、
支払いって翌々月払いって結構常識なんだね。ってとこです。

377 :氏名トルツメ:03/11/20 21:24
少しだけ、愚痴らせてください。


うっひ〜! やってられね〜!

なに?「カタチにならないとよくわからない」
おまいは何年この業界にいるんだyo!
名前だけの「販促チーム」はいらねー。

すぐに「現場の人間が言ったから」って、
おまいの 無 能 を 曝 け 出 し て いるだけ!

まったく、学校出たての青尻のほうがまだかわいい。
が、てめぇは40の足音がすぐそこに聞こえているだろうが!


ふぅ、すっきりした。

378 :氏名トルツメ:03/11/20 22:10
↑つまんね

379 :氏名トルツメ:03/11/21 00:18
>>377
ぐちりたまえ ぐちりたまえ
ワシもよく感情のまま書き込んではスルーされておる ヒッヒッヒ

ああ〜 クラとの人間関係ダル〜い

380 :氏名トルツメ:03/11/21 00:51
女性の方、仕事中にオナったりしますか?
ボクはしょっちゅうです。

381 :氏名トルツメ:03/11/21 00:59
分かるよ。

382 :氏名トルツメ:03/11/21 01:42
内田春菊のアシは仕事中にトイレに抜きに行っていたらしい

383 :氏名トルツメ:03/11/21 04:46
「マンハッタン・ラブストーリー」面白い。
見てる人いるかなあ?

384 :氏名トルツメ:03/11/21 10:23
クドカンね。
彼はなんであんなに面白いの量産できるんだろ?

385 :氏名トルツメ:03/11/21 12:01
クドカンは、本当におもしろいのか、
それとも、いまオモシロイと感じる人間は
ちょっとオシャレでカッコイイと思われるので、
そこの仲間入りしておかなければ…と、
自分の判断基準をもっていないまま流されているのか。

と、心配になる時もあるが、
やっぱり面白いところもアル。と、思う私。

386 :氏名トルツメ:03/11/21 12:03
>>383
見てるよ!キョンキョン、だんだん全開になってきたね。
忍っちは女にしてはゴツすぎるよね(ってあたりまえか)

木更津キャッツも是非見たい。

387 :氏名トルツメ:03/11/21 12:05
>>385
いや、ふつーに笑えるっしょ。
船越を出演させちゃうセンス・・・
布施明の曲でミッチーを踊らせちゃうトコなんか、ク〜〜っ!

・・・若者にはわからないカモ

388 :氏名トルツメ:03/11/21 12:24
船越くん最近ブレイクしてるねー
最初サスペンス系に登場した頃はホントダサかったのに
人間辛抱して続けるといいことあるっていうイイ見本だと思う

389 :氏名トルツメ:03/11/21 15:42
おぢちゃんたちはデザイナーなのにどうしてそんなにセンスがわるいの?

390 :383:03/11/21 15:58
マンハッタン、結構見てる人いてうれしい。
最初は流して見てたんだけど、段々小ネタがやみつきになりました。
松岡の「ひとり心の中ツッコミ百面相」がツボです。

何というか「みんな楽しんで盛り上がって作ってる感」が伝わってくる。
こんなバカバカしいことにこんなに手間かけやがって!・・みたいな。




391 :氏名トルツメ:03/11/21 17:14
確か前に便秘の話が出てたよね。

昨夜「いかり豆」を食べたら(殻ごと)、今日はウ○コ三昧だ!
便秘で困ってる人、食べてみ?

392 :氏名トルツメ:03/11/21 18:28
タバコやめたら、ウサギのウンコみたいに小さい豆みたいなウンコが
ポロポロと出るようになった。


393 :氏名トルツメ:03/11/21 19:45
あぽーすとあで買い物したことある人おる?
領収書って貰えるんでしょうか??
前に買ったときは、何もでなかった気が...。

394 :氏名トルツメ:03/11/21 20:46
>>392
トリビアをひとつ。
うさぎのコロコロウンコは2度目の物。
1度目のウンコは自分でまた食べる。
それを再消化したのがあのコロコロ。

395 :氏名トルツメ:03/11/21 23:47
眠い、電話で起こされた。
突然、土曜に色校出さなくてもいいのに!

月曜とふんでアソビの予定を組んでたのだ。
不純異性交友ではないぞお。

色校出たので会えませんとメールするか。
普通の方には電話はできない時間だし。
こんな事情がわかってくれる方としか
友達になってもらえませんね。

みなさん、どうしてます?
おデートのキャンセル。



396 :氏名トルツメ:03/11/22 00:34
>>395
んなもん、デート優先せいや。
プライベートな時間までくい込んでくるクラが悪い。
色校を宅急便(午前着)で送るようゆえっ。
で、その場で見て電話で指示→デート。

397 :氏名トルツメ:03/11/22 00:58
そうそう、はいはい言うこと聞いてたら、
次回からもそうしないといけなくなるよ。

なめられたらオシマイでしょ?

398 :氏名トルツメ:03/11/22 01:34
>>396
>>397
えっそうなの?
なめられてんのか?
そうか、そうか、ぶつぶつ・・
ン、今度からそうするワ。
ありがと。
みんな強キなんだな?
経験不足であった。


399 :氏名トルツメ:03/11/22 01:49
あほクラにガツソと言ってやれ!

てか、予定変更するなら早く言えっって感じだね。
じゃ、がんがってくで。

400 :氏名トルツメ:03/11/22 01:50
>>394
たった今TVで同じ話を聞いた。

401 :氏名トルツメ:03/11/22 01:57
>>395
独立後も人の言いなりでは将来性ナイよ。
使われてお終い。

402 :氏名トルツメ:03/11/22 04:11
>>395
嫌な目にあってるところさらにスマン。
×不純異性交友
◯不純異性交遊 だ。
色校お疲れさま。
俺は今日は徹夜で、明日はそのまま友達のケコーン式だ。

403 :氏名トルツメ:03/11/22 08:59
>>402
「披露宴の食事で腹一杯になり、テーブルの上でヨダレ垂らして熟睡」に1万未公開株

404 :氏名トルツメ:03/11/22 10:39
>>395
プライベートな時間までくい込んでくるクラなんか

 や っ ち ま い な ぁ !!

405 :氏名トルツメ:03/11/22 10:48
>>395
オレは事前に連絡がない限りは22:00以降は留守電に
してるよ。(携帯もね)

406 :氏名トルツメ:03/11/22 11:56
今日はカキコ少ないな……。




も、もしかしておまいら三連休なのか? (#`Д´)マヂデスカ
オレもタマには連休したい〜っ!

407 :氏名トルツメ:03/11/22 11:59
>>405
おらは、21:00以降だ。
どんなお願いも無視でござる。

408 :氏名トルツメ:03/11/22 13:46
>>405
>>407
そうだよねえ。クラが終電に乗ってくれたことを祈りながら入浴なんて
カナシイわよねえ。クラは24時間フル営業かもしれませんが
こちらは巻き込まれたくないわあ。

ドラマの最中の電話も困る!! TBS見ながらフジ録画してたりすると
(マンハッタンと白い巨塔とかね)マンハッタンがぶち壊しに・・・

409 :氏名トルツメ :03/11/22 13:49
>>406
3連休だじょーあはははは(ちびまるこの山田風









_| ̄|○ シゴトナイカラダヨ......

410 :氏名トルツメ:03/11/22 14:22
>>408
ドラマの最中の電話、困るよね〜ホント。

私も一昨日のトリック(仲間ユキエ阿部寛でてるやつね)
の最後の辺の良いところで電話かかってきて
ちょっとぶち切れぎみでした。電話が終わった頃には謎が解決してて・・・

411 :氏名トルツメ:03/11/22 23:06
>>409
休んでないで営業しろ

412 :氏名トルツメ:03/11/22 23:50
409じゃないけど営業先も休みじゃねーの?

413 :氏名トルツメ:03/11/23 01:09
休みじゃないんだよ〜〜
月曜日に2件打ち合わせはいってるし...
国民の休日くらい休もうよ担当サン

414 :氏名トルツメ:03/11/23 02:08
>>412
直の仕事持ってなさそう。
下請けばっかり?

415 :氏名トルツメ:03/11/23 02:48
>>410
>>408
私も、トリックに続き、白い巨塔見ながらマンハッタン予約です(w
木曜夜は忙しいから電話して来ないでヨ〜・゚・(ノД`)・゚・。

416 :氏名トルツメ:03/11/23 03:22
すっかりドラマ見なくなったな。
深夜にやってる再放送をたまにみるくらい。

417 :氏名トルツメ:03/11/23 10:40
あー、白い巨塔は観てるぞ、欠かさず。
(昔の田宮二郎のも観た覚えがある漏れはオヂサンデザ)
でもあれだよね、脇役陣が強すぎて主役二人が喰われまくりじゃね?
唐沢も江口もちょっとかわいそう。

418 :氏名トルツメ:03/11/23 15:51
唐沢は地(あくまでもマスコミ用のかもしれないけど)を知ってるから
急にギャグかましたり踊り出したりしそうで、
教授の座を狙う欲の塊には見えない。
あのドラマで見る限り、とても器の小さな男には見えますがね。

石坂コウジはすっかり意地悪じいさんキャラが定着しましたね。

419 :氏名トルツメ:03/11/23 18:27
ある夜の深夜映画俺的ランキング

モンキーシャイン>>>>>>ラストエンペラー後編

420 :417:03/11/23 20:10
>>418
そうそう、それそれ、そこが問題。
唐沢はこのドラマに出ながらも、同時にいろんなCMでお笑いキャラやってる
もんで、そっちのイメージが強くて財前に感情移入できない。
役に取り憑かれて死んだ田宮二郎とは比べようもない。
西田敏行が出てきただけで全部もっていかれてる。

ちなみに大河内教授が萌え。

421 :氏名トルツメ:03/11/23 23:48
↑申し訳ないが他スレ逝ってくれ。頼むわ。

422 :氏名トルツメ:03/11/24 00:22
さてと
休み明け朝イチUPの仕事にかかるかー
明日日中は用があるし、間に合うかなー
あぁ・・この2日間、一体ナニやってたんだろ・・
2chはアク禁でカキコできなかったんだけどサ

423 :氏名トルツメ:03/11/24 00:50
仕事が小さいのもいれて20本動いてる
ツライずら。。。


424 :422:03/11/24 01:20
>>423
もつかれー

今から仕事にかかるっても、やる気でないずら・・
いままでだって、そうだったから。。
休み明け納品はおよそ、>>423氏の10分の1の仕事量なんだけどねーートホホ

425 :氏名トルツメ:03/11/24 01:38
テめーら、何だかんだでなにげに仕事量自慢しあってんじゃねーぞボケッ

さてと、2ちゃんにも飽きたし、寝るかなー

426 :422:03/11/24 03:02
>>425
仕事スコシあっても信じられない位、安いんだよウェ〜ン
受けないワケにはいかんし・・・

ヤル気もでないワケナノヨ・・・
モウ寝たいー

427 :氏名トルツメ:03/11/24 09:32
>>420
田宮二郎って役に取り憑かれて死んだの?

428 :氏名トルツメ:03/11/24 10:00
>>427
うつ病で発砲自殺でしょ。

429 :氏名トルツメ:03/11/24 10:13
>>428
お口に猟銃の先をつっこんで、ずどーーーんと

やっちゃったんだよね。。

430 :427:03/11/24 10:36
>>428
>>429
うそーん。怖いよ怖いよ…ブルブルブル

431 :氏名トルツメ:03/11/24 11:59
若い女も、年食ってる女も、
みんなチンポを咥えてるんだ。
町を歩いてる女も、電車に乗ってる女も
店屋の店員も、先生も、テレビに出てるタレントも、
みんなあの口でチンポを咥えてる。


432 :氏名トルツメ:03/11/24 12:53
なんかあったのか?
おっちゃんに話してごらん。
楽になるかもしれんよ。

433 :氏名トルツメ:03/11/24 13:38
>>431
そーなんだよな。
例えば電車で座っている時に目の前に立った女子高生なんぞは、
スカートの中には下着1枚しか穿いてないんだ。
目の前の薄い布っ切れ2枚下にはムフフなモホホがあるんだよ。
たまらん

434 :氏名トルツメ:03/11/24 14:22
・・・ど〜したんだよお

チンポくわえてようがパンツ一枚だろうが
才能があるヤツと無いヤツ、金のあるヤツと無いヤツがいるのさ!

435 :氏名トルツメ:03/11/24 16:46
才能があろうが無かろうが、金があろうが無かろうが
女は男のチンポをくわえるんだ。
間違い無い!

436 :氏名トルツメ:03/11/24 17:02
スペルマ飲んで元気になってね。

437 :氏名トルツメ:03/11/24 17:29
>>433
ムフフなモホホにワロタヨ

438 :氏名トルツメ:03/11/24 18:49
ねえ、やっぱしくわえなきゃダメなの?

439 :氏名トルツメ:03/11/24 19:15
ナメられたらやっぱくわえとかないと。。

440 :氏名トルツメ:03/11/24 19:27
>>429
心臓に穴を開けたので顔は綺麗だったと記憶しているんだけど。
ねはんで待つの人はバラバラで拾うのが大変だったらしいが。

441 :氏名トルツメ:03/11/24 20:00
>421
いいじゃん別に、ここは( ´_ゝ`)フーン なんだからさ。
白い巨根がキライなの?

>433
その、布きれ2枚の壁が厚いんだよなあ・・・

442 :氏名トルツメ:03/11/24 20:25
せめて愚レスは勃起ageすんなって
いくらフーンだからってモラルってもんが


あ、 な い の か ・ ・ ・

443 :氏名トルツメ:03/11/24 20:29
ないない。

444 :氏名トルツメ:03/11/24 21:23
>>441=>>417


445 :氏名トルツメ:03/11/24 23:32


  _,,._
( ゚Д゚)



446 :氏名トルツメ:03/11/25 01:10
いま、友達と呑んでて帰宅。
仕事開始。
寝むりたい…。
鼻の皮膚と穴とのあいだの肉部分に
できものが出来た模様
痛い。

447 :氏名トルツメ:03/11/25 01:49
んだよ馬鹿野郎!こんなスペースに入るわけねーだろうが!
しかもなんで原稿の内容確認のためにググッて調べなきゃならねんだよ俺がよ
市ね!

448 :氏名トルツメ:03/11/25 09:30
>>447
原稿の内容確認…確かにムカツクな。

449 :氏名トルツメ:03/11/25 13:55
∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´・ω・) < ちょっと荒れ気味だね。お茶飲んでもちつけ
( つ旦O   \_____________________
と_) _)     旦


450 :氏名トルツメ:03/11/25 13:57
5月26日 宮城沖…震度6弱
7月26日 宮城北部…震度6強
9月26日 北海道東方沖…震度6強

次は11月26日に震度6の地震が来ます。絶対。

451 :氏名トルツメ:03/11/25 14:03
>>450
場所は?????

北海道〜東北あたりかい??

452 :氏名トルツメ:03/11/25 14:04
    今年報告されている異常前兆現象
1、駿河湾で6―8月が大量に取れるはずのしらすがゼロ。
2、1の1ヶ月後、駿河湾でイワシが半月で1年分の大量に漁獲
3、駿河湾で世界でも十匹ほど捕獲されてないメガマウスというサメが捕獲
4、静岡県沼津市でカブトムシ大量発生
5、富士山山ろくで住宅地などで突然、沸き水

453 :氏名トルツメ:03/11/25 14:38
11/26スイスペ!巨大地震が日本を襲う日は!?

巨大地震が日本を襲う日は!?
欧米の最強超能力者が見た驚きの予知夢

▽予知に基づき日本列島を徹底検証
▽地震の前兆・異常現象の数々

「国民的SOS巨大地震・世界の超能力者東京Xデー予告SP」
スイスペ!◇世界の超能力者が透視能力で地震予知に挑み、東京大地震の発生日を予測する。
専門家によれば、現在、いつ東京で大地震が起きてもおかしくないという。
さらに、東京大地震の前兆とされる異常現象の数々が起きているともいわれている。
地震予知の実績を持つ透視能力者が、東京大地震の予知に挑戦。
また、有名な超能力者を父に持つポーランドの超能力者が、震源地や発生時期、地震の規模を探る

454 :氏名トルツメ:03/11/25 15:20
>>451
串田さんは千葉県北部と予想してますね

455 :氏名トルツメ:03/11/25 16:03
   _,,._
旦( ゚Д゚)<地震!?

テロ東京襲撃とどっちが先よ?
南の島にでも逃げよう。仕事なんかもう・・


456 :氏名トルツメ:03/11/25 16:04
↑まゆ毛ズレちゃった・・・

457 :氏名トルツメ:03/11/25 16:16
十勝沖大地震を知らせた地震雲
http://promises.cool.ne.jp/trd030921.html

2ちゃんねる 地震板・ニュース実況板・自然災害板 画像掲示板
(うpローダー)
http://2ch.shacknet.nu/aozora/aozora.cgi

458 :ファシリスX:03/11/25 16:44
さすがにDTPだけでは食えなくなってきたぞぉ。
せっかくパソコンあるんだから、試しにやってみようかな。
yahooオークションでも人気らしいし・・・。

http://holhe.kt.fc2.com/

459 :氏名トルツメ:03/11/25 17:52
>>458
過去にネズミ講なんぞに引っかかったことはございませんか?

460 :氏名トルツメ:03/11/25 19:40
なんか年末進行でスケジュールがずれてるのか
レギュラーの仕事が今月はまだ一件も入ってないぞ・・・・(汗)

なんか忙しい割に今月の売り上げメチャ低いんすけどなんでだー!?

461 :氏名トルツメ:03/11/25 19:58
大地震がくるのか。
今やってる仕事のバックアップMOを避難用バッグに入れ・・・ねえよアフォか。
どうせクライアントも何も消えちまうんだぜ、へっ。

462 :氏名トルツメ:03/11/25 20:23
未払い分さえ回収済みなら、クラは瓦礫に埋もれてくれて結構。

463 :氏名トルツメ:03/11/26 00:29
久しぶりにチンポしゃぶってみたいかも(*´∀`*)

464 :氏名トルツメ:03/11/26 00:33
>>462
2ヶ月遅れで来月入金予定だヽ(`Д´)ノゴルァ!
 
てか・・・(゚д゚)漏れも家賃払えましぇんって言ったら許される?

465 :氏名トルツメ:03/11/26 01:27
>>463
男なのに?あんた激しく男なのに?

466 :氏名トルツメ:03/11/26 02:05
>>465
いや、自分のだろ、そのセルフry(

467 :氏名トルツメ:03/11/26 02:41
( ´_ゝ`)
カラダ柔らかいのか、長いのか・・・ry

468 :氏名トルツメ:03/11/26 02:51
>>460
ですね、忙しい割にめちゃ売り上げ低い。
単価だけの問題ではないですよね。
「修正」という名の「変更」が多く、それに対する
対価を請求できない。それが当然だと思っているDQNなクラ
が大杉。といってもやるしかないか…

469 :氏名トルツメ:03/11/26 03:02
「修正が入って大変なの」という私に夫が一言。
「修正の出ない完璧なものつくればいいじゃん。
 作れないのが悪い。」
ちくしょー。あんたは数学の世界でいきてるから
そういうこと言えるんじゃボケーーーー(涙



470 :氏名トルツメ:03/11/26 06:13
「えーっ?払って貰えないってどーゆうこと?
ちゃんと請求すればいいじゃーーーん。」

ちくしょーテメーは公務員の世界でいきてるから
そういうこと言えるんじゃボケ

471 :氏名トルツメ:03/11/26 06:19
役所もね、値引き請求じゃないと支払が遅くなるとか有りますよ。

472 :氏名トルツメ:03/11/26 06:29
漏れは、3校以降こちらのミス以外の赤字はカウントしてまつ。
なんかしないと、とりとめがないっす。何もしないから客もタダだと思うんだよね。
なんか、この業界って言いなりが多いでつよね。
他の職種って客に対するペナルティというか、何々したら超過料金ってのは必ずあるのでうらやますぃ。
よく印刷屋のオヤジとかそういう話すると
「いや、そんなのサービスの範疇で、そんなことしたら客が逃げる」
とか言うけど、漏れの場合逆にこの方式取ってから、客に信用されるようになった。

473 :氏名トルツメ:03/11/26 12:30
早く富士山噴火して関東に大地震起きねえかな。
そしたら嫌でも関西に仕事が流れてくるからな。
わくわく

474 :氏名トルツメ:03/11/26 12:45
>>473
馬鹿にマジレスしてもしかたないが、関東で発生する仕事の量を考えていますか?

475 :氏名トルツメ:03/11/26 12:59
>474
いや、お前が氏ねばそれでいいよ。
わくわく

476 :氏名トルツメ:03/11/26 13:06
>>473
関東で大地震がおきたら、関東のクラもあぼ〜んするんじゃないの?

477 :氏名トルツメ:03/11/26 13:09
475 :氏名トルツメ :03/11/26 12:59
>474
いや、お前が氏ねばそれでいいよ。
わくわく


478 :氏名トルツメ:03/11/26 13:12
仮に仕事が関西に押し寄せても473のところには来ない罠

479 :氏名トルツメ:03/11/26 13:59
ココのみんなって基本的に月50ぐらい売上ある?

480 :氏名トルツメ:03/11/26 14:02
「基本的に」というのは毎月必ずということか?
だったら俺はないなー。どかっと売り上げ出る月と
しょぼしょぼの月とがある。平均したいもんだね。

481 :氏名トルツメ:03/11/26 14:08
>>479
バカにするな!! いくら俺でも月50円くらい売上あるぞっ!!

482 :氏名トルツメ:03/11/26 14:19
俺は月50ペソだぜ!ハハハッ!!!!!!!

483 :氏名トルツメ:03/11/26 14:34
>>479
月50ナイならもうお終いだね。

484 :氏名トルツメ:03/11/26 14:55
え? オレもお終いか???

485 :氏名トルツメ:03/11/26 15:05
う・・・、これは具体的に聞いてみたい。

みなさん、月平均の「粗利」の部分って、いくらくらい?

486 :氏名トルツメ:03/11/26 15:38
>>482 壊れた?

487 :氏名トルツメ:03/11/26 15:42
50万あっても殆ど手元に残らないよ。
やはりお終いか。

488 :氏名トルツメ:03/11/26 15:45
50万ってだいたい月の経費がそんぐらい。

489 :氏名トルツメ:03/11/26 15:57
>>472
もし、今回かかわった仕事でそういう客のワガママをカウントしたら
ペラなのに80万くらい取れそう。くやちい・・・

490 :氏名トルツメ:03/11/26 16:17
やっぱり家賃がでかいな。
親の家があって、自宅だけでやってたら金溜まっちゃうかな。
フリーになってから家賃だけで二千万払ってるし。

491 :氏名トルツメ:03/11/26 16:40
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

預金が5万しか無いのか

492 :氏名トルツメ:03/11/26 17:13
おまいら、インフルエンザの予防接種すましたか?
明日いくつもりだが、4100円かかるらしい。

493 :氏名トルツメ:03/11/26 17:19
実際、貯金ってある?
29歳10万円。

494 :氏名トルツメ:03/11/26 17:29
>>493

キミはまだ若い……ガンガレ!!

495 :氏名トルツメ:03/11/26 17:36
40歳△600万円

496 :氏名トルツメ:03/11/26 17:53
35歳▲5,500まん

497 :氏名トルツメ:03/11/26 17:56
>>496
頼む!ネタだと言ってくれ・・・!

28歳20万円

498 :氏名トルツメ:03/11/26 18:28
30歳800万

499 :氏名トルツメ:03/11/26 18:42
28歳300万

500 :氏名トルツメ:03/11/26 18:44
27歳現在残高129円

501 :氏名トルツメ:03/11/26 19:01
ワロタ。がんがれ。

502 :氏名トルツメ:03/11/26 19:09
28歳 残高100万

来月は姉貴の結婚式と彼女の誕生日とクリスマスと
出費考えただけでも気が遠くなりそうだ・・・

503 :氏名トルツメ:03/11/26 20:05
28歳20万円…とほほ

504 :氏名トルツメ:03/11/26 21:03
ちなみに、もっと身近な話。
おまいらは、来年一年間でいくらの貯蓄を目標としてますか?

505 :氏名トルツメ:03/11/26 21:30
>>504
どう頑張っても1年で70万が限界。

506 :氏名トルツメ:03/11/26 21:52
毎月食うのに精一杯。
あぁ独身なら.....あれも買ってこれもして....
あぁぁぁああ独身ならァァァァァ........

507 :氏名トルツメ:03/11/26 22:56
28歳100万ためる

508 :氏名トルツメ:03/11/26 23:45
>>507
希望かよw

509 :氏名トルツメ:03/11/27 00:05
今年だけで借金150萬。
(`ζ´)フーンだ 笑えヨ

510 :氏名トルツメ:03/11/27 00:22
皆さ〜ん、たくさん用意したので使ってくださ〜い。

       _| ̄|○         
           _| ̄|○_| ̄|○
_| ̄|○                  _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
   _| ̄|○                _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
         _| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
   ∧__∧  _| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
   ( ´・ω・)  _| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
   /ヽ○==○_| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
  /  ||_ | _| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○

511 :氏名トルツメ:03/11/27 00:38
>>510
サンクス! 1つ頂くわ・・

(´・ω・)つ _| ̄|○

512 :氏名トルツメ:03/11/27 01:34
夫婦2人共働きならなんとかなると独立。
その2ヶ月後、嫁が妊娠
収入激減、支出増大。
必死に働き、嫁も職場復帰。
親子3人なんとかなるかもと思いはじめたとたん
第2子妊娠
俺にどうしろっていうんだ……

いや子供はかわいいけどね。

513 :氏名トルツメ:03/11/27 01:54
>>512
> 俺にどうしろっていうんだ……
まぁ、取りあえず避妊しろw

514 :氏名トルツメ:03/11/27 02:32
( ´_ゝ`)フーンらしくなってきたな。イイヨー。
年収2000万超える人は立ち入り禁止にしよう。

515 :氏名トルツメ:03/11/27 02:44
|○_| ̄
ヒマなんで腹筋鍛えてたりして。

516 :氏名トルツメ:03/11/27 02:50
>>514
ここは( ´_ゝ`)フーンだぞ
もっと下げろ下呂!!

517 :氏名トルツメ :03/11/27 03:14
ようしパパ下げちゃうぞ。
年収500万以上禁止だ。

518 :511:03/11/27 04:09
よかった・・ここから締め出されなくて・・
年収500万弱。。
いちお定期モノonlyなんで、フリーになって3年間ほぼ変わらじ
貯金もやっと年間平均100万てトコ。ドウセ寂しい1人モノだからさ-

>>510
も1コ貰ってイイ?
(*・ω・)つ _| ̄|○

519 :氏名トルツメ:03/11/27 07:28
>>512
貧乏人の子だくさん。
あと10人ぐらい作ってDQNな家族になって下さい。

520 :氏名トルツメ:03/11/27 09:41
ウチ、子供一人。
兄弟を作ってやりたいが、
正直一人育てるので精いっぱいだよ・・・_| ̄|○

521 :氏名トルツメ:03/11/27 10:02
おまいら、そんなに儲けてたらクラ(印刷屋)からネチネチ嫌み言われたり
しない?

その印刷屋への1ヶ月の請求額が15マンくらいになると、
「○○さんトコは儲かってるね〜。イイ生活してるんでしょ〜。
ボクの給料なんて○○だよ〜。もっと制作代まけてよ〜。」
なんてコトを言われまつ。
ちょい鬱。

522 :氏名トルツメ:03/11/27 10:11
32歳。独立目論む会社員。
260頁の新書版、本文組版、カバー・帯、トビラもろもろ
一冊まるごと作っても、月給20万。
貯金100 万……

独立もこのままも、どっちもアブナイ気する…… _| ̄|○

523 :氏名トルツメ:03/11/27 10:19
皆は何歳で独立したの?ワシは30歳で。
共稼ぎなので、昨年だけで400万残高が増えたわ。


524 :氏名トルツメ:03/11/27 10:27
半年前27才で独立。
貧乏だけど、サラリーマン時代の4/1の労働で同じくらい稼げるから幸せだ。
独立してよかった。
でも、1年後どうなってんだろう…。

525 :氏名トルツメ:03/11/27 10:27
>>524
4/1の労働じゃないや…1/4(4分の1)

526 :氏名トルツメ:03/11/27 10:56
1/4ではないが1/2ぐらいかな、

その辺はサラリーマンより楽。

後、自分、遅刻魔なので通勤がなのが最高!

527 :氏名トルツメ:03/11/27 10:58
年収500ぐらい、妻もうちの経理をやって400。
一人の年収で900にするより税金が大きく違ったりする。

>その印刷屋への1ヶ月の請求額が15マンくらいになると…
15マンじゃ言われないだろ。普通…
1社200超が続いた時は嫌み聞かされたから
その会社の仕事減らしてクラを増やした。

いろいろ手間だけど分散型のほうが良い。(税金もリスクも軽減されるしね)

528 :氏名トルツメ:03/11/27 11:21

------年 収 500 万 以 上 禁 止------



529 :氏名トルツメ:03/11/27 11:22
ここ見てると印刷屋をクラにすると大変なんだなと思うよ。

530 :氏名トルツメ:03/11/27 11:32
>>529
印刷屋自体がビンボーだからね……。(´・ω・`)

531 :氏名トルツメ:03/11/27 11:43
印刷屋のリーマン見てると、自分の会社でもないのに
なんでそこまでコスくなれる?って不思議に思うよ。

532 :氏名トルツメ:03/11/27 11:43
印刷屋がクラってやつは多いのか?
結構少数だと思ってたけど。

533 :氏名トルツメ:03/11/27 12:02
印刷屋は業者だろ?

534 :氏名トルツメ:03/11/27 12:31
ブローカー(印刷屋のブローカー業務を含む)が最悪。
ここまで値崩れしてるのに、中間マージンなんか出るわけないっつーの。
俺達の所にシワ寄せ持って来るな!

535 :511:03/11/27 13:01
クラは、弱小出版社さー
定期もの以外の仕事も殆ど無償で手伝ったりしてる。
だって、仕事場を提供してもらってるからさ・・・

536 :氏名トルツメ:03/11/27 15:10
無償でやるのは年賀状くらいかな。
年末忙しいってのにウザいがまあ御歳暮代わりだね

537 :氏名トルツメ:03/11/27 15:11
クラ4社ほどからいつも仕事を頂いてるんですが
最近よく仕事が集中することがあってオーバーフローぎみ
なんだけど、皆さんはそんな時どうしてますか?

ちょっとした手伝いしてくれるフリー仲間とか欲しいと
最近よく思うんですがそういうネットワークとかって
ありますか?

538 :氏名トルツメ:03/11/27 15:14
>>537
徹夜してでも自分でなんとかする

539 :氏名トルツメ:03/11/27 15:33
>>537
フリー仲間はみんな忙しいので、常時と時々のアシスタントを
実仕事が無くても若干の報酬を払って確保してます。

540 :氏名トルツメ:03/11/27 16:10
アシがほしいんだよなー。
でもどこで探せばいいのやら

541 :氏名トルツメ:03/11/27 16:14
>>540
職安の前

542 :氏名トルツメ:03/11/27 16:18
アシはついつい腕よりも顔で選んでしまいませんか?

543 :氏名トルツメ:03/11/27 16:21
>>542 水野真紀似?(W

544 :氏名トルツメ:03/11/27 16:24
水野美紀の間違いでわ?

545 :氏名トルツメ:03/11/27 16:28
>>541
うっ…なるほど。って、怖くて出来ないよ。

アシって、何度か臨時で頼んだ事あるんだけど、なんか結局楽になった
ためしないんだよなぁ。やっぱ半分素人だからなんだろうけど。
かといって、一応「デザ」と名乗ってる奴(出来る奴かどうかは別にして)
に「スキャンしてゴミ取って」とか「これクラに届けてきて」とか言うと
変にムッとされるからなぁ。仕事ないから手伝いに来てるクセに。

「アシ」としていい人探すのって、結構大変だよね。
やっぱ常駐してもらって育てるしかないって事なのかな。最初数ヶ月は
逆にマイナスになっちゃうとしても。

546 :氏名トルツメ:03/11/27 16:28
真紀だよぉ、今度は間違えなかったんだ(´д⊂)

547 :氏名トルツメ:03/11/27 16:34
専門学校の非常勤講師をやってて今まで多くの学生バイトを雇った。
もちろん全て♀でその中の一人を永久就職(妻)させた。
バイト選びはお見合いのとイコールだったりする。

548 :氏名トルツメ:03/11/27 16:41
>>547
どうやったら、専門学校の非常勤講師になれまつか?ハァハァ

549 :氏名トルツメ:03/11/27 16:47
水野真紀なオバさんは嫌いだ。

550 :氏名トルツメ:03/11/27 16:54
水野といえば今はみずゆう
水野裕子の時代だよ。

551 :氏名トルツメ:03/11/27 16:55
>>547
身近にそのままの奴いるけどもしかしてオマエ?

552 :氏名トルツメ:03/11/27 16:58
死ぬほど暇でやることない。
この時間を有効利用して、
別の商売かんがえようかな…。


553 :氏名トルツメ:03/11/27 17:01
>どうやったら、専門学校の非常勤講師になれまつか?ハァハァ
学生時代から成績が良かったからかな?
あと先生とかと個人的に仲良かったから?
>身近にそのままの奴いるけどもしかしてオマエ?
ギクッ!(w

554 :氏名トルツメ:03/11/27 17:09
>>552
素直に諦めなさいね、ボク。

555 :氏名トルツメ:03/11/27 17:09
水野裕子をググッてみますた。…俺はパス。
釣り番組にでてるの?チチッ...釣り番組タレントのナンバーワンは
やっぱり玲子タンでしょ。カワイイえくぼに、あの貧乳がたまらん…。

556 :552:03/11/27 17:31
>>554
ボクじゃないし…
諦めてしまっては、何も変わらないではないかぁ!

557 :氏名トルツメ:03/11/27 17:48
>556
諦めずに営業しる。
すぐには何もなくてもそのうちなんか
つながる。
もしくは他のデザイナーのアシスタントしる。
勉強になって食いつなげて言うこと無し。

558 :氏名トルツメ:03/11/27 17:55
おいおい、>552がペーペーデザだって決めつけるなよ・・・
別商売考えるって言ってるじゃん

別商売=逃げ なのか?そうなのか?

559 :氏名トルツメ:03/11/27 18:09
水野真紀か水野美紀か

顔だけ見ると絶対ミキ派なんだが、
あの演技力見ると激しく頭悪そ。
よってトータルでマキちゃん派です。

一時、水野真紀と 水野美紀と 酒井マキと 酒井ミキといて
                ↑字知らない↑字知らない
どれがどれやら全然わからんかった。

560 :氏名トルツメ:03/11/27 18:17
>>559様も激しくオジサンでつね?

561 :氏名トルツメ:03/11/27 18:28
水野真紀と 水野美紀と 酒井マキと 酒井ミキ

こーゆーのを全部あわせて「左巻き」という。

562 :559:03/11/27 18:30
>>560
激しく早いつっこみ激しくありがと。
でも頭はハゲじゃないぞ。

563 :氏名トルツメ:03/11/27 18:39
>>545
うち、何人か入れ替わってるけど、素人を気長に育てる方が楽だと思う。

564 :537:03/11/27 19:22
みなさんアシ使ったりしてるんですね。
俺はまだまだ人雇うほど余裕ないので素直に
今夜も徹夜します(涙

ところで最近夜中3時ころまでパソに向かっていると
必ずと言っていいほど指先にじん麻疹みたいなの出てきて
痒くて仕事になんないんですよ。
こういう症状の出る方いますか?

565 :氏名トルツメ:03/11/27 19:36
>>555
おいおい水野裕子は筋肉番付で
並み居るスポーツ選手を押しのけて
圧倒的な運動神経とパワーで頂点に立つ
天は二物を与えた超絶美女だぜ?
しかも巨乳(でもないが)ときたもんだ。
これ↓でも見て拝んでくれ。
http://www.ne.jp/asahi/conan/net/crew2/031/

566 : :03/11/27 19:38
腱鞘炎ならあるけどなあ。
それはね。体からの休めというサインだよ。
最近そうとうお疲れじゃないの?

567 :氏名トルツメ:03/11/27 20:27
手首と手の甲が痛くなるよねー マウスダコできるし。

568 :552:03/11/27 21:01
私、デザイン業は今の仕事量と収入で満足しているのです。
それで、暇な時間が大量にあるので、
デザイン一本では、
不安だし、時間も無駄だし
将来のために
別の商売やろうかな〜と。

569 :今年も…:03/11/27 22:51
****** 重要 ******

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

****** 重要 ******

570 :氏名トルツメ:03/11/27 23:17
↑諸事情=自分に恋人がいない腹いせ

571 :氏名トルツメ:03/11/27 23:31
>デザイン一本では、
>不安だし、時間も無駄だし
>将来のために
>別の商売やろうかな〜と。

似たような事言って人生を誤った人たちがいたなぁーーバブル期に…

572 :氏名トルツメ:03/11/28 01:30
>>568
逝ってる事が矛盾してるな。

573 :氏名トルツメ:03/11/28 01:47
570=ワロタ おもろい!

574 :氏名トルツメ:03/11/28 01:48
↑間違えた。569=ワロタ。おもろい

以上、兄弟板ドッペルゲンガーでした。

575 :氏名トルツメ:03/11/28 10:08
>>572
何処が矛盾しているんだろう…
デザイン業は現状維持でいいって
他の業種やりたいんだろう?

576 :氏名トルツメ:03/11/28 10:09
>572
うん、確かに矛盾してるね。
満足してたら不安にもならないだろうにね。
あんまり真剣に考える必要もなさそうだね。
俺なら暇な時間は趣味に没頭したいな。

577 :氏名トルツメ:03/11/28 11:07
俺の場合、
暇な時間はセックルしてるね。

578 :氏名トルツメ:03/11/28 11:25
>>576
いやあ、568はデザインの仕事は納得できる環境である程度楽しんで(?)
できてるけど、「将来性」ってことに関しては別ってコトでしょ。
オレも分かるなあ。

でも「趣味でやってる」っていうほどこの仕事をナメてはいないけれど
まあ好きな仕事を好きな環境でやっている分、
勤め人とかからはそういうやっかみの目で見られるよね。

ごめん、論点ズレた。

579 :氏名トルツメ:03/11/28 12:26
俺もこの仕事で自分の50歳を想像できない…。
今はそこそこ稼げるけど…。

580 :氏名トルツメ:03/11/28 13:01
俺も40歳前後でお店出すために貯金してる。
それからもデザインの仕事は依頼されたら受けるだろうけど
件数はだいぶ減らすだろうな。お店は一生続けたいから。
そっちの宣伝と来店促進にそれまでの経験を活かしたい。

581 :氏名トルツメ:03/11/28 13:18
確かにあと何十年もできる仕事だとは思えないな。

何か別の道を模索するか、若い内にできるだけ稼いで
隠居生活ってとこか?

582 :氏名トルツメ:03/11/28 13:21
さしつかえなければ、なんのお店〜?

ワシもこのままでは40代のうちに没落しそうなので
30代の今、なんとか次の展開をはかろうとイロイロ考えてはいるのだが
結局目先の収入にまどわされてデザ業務でバタバタになってしまう。

物販がいいのか、プランナーやコンサルみたいのがいいのか、
はたまた教育関係か…?

資格取得も考えましたが、結局今までの仕事と全然関係ない資格を取得しても
実務に活かすチャンスが無いのでは。。。(後ろ向きすぎる?)
かといってデザイン事務所経営なんてもってのほかだっ!!

583 :氏名トルツメ:03/11/28 13:47
>>580
デザイナーの知り合いが数名いるけど、皆同じような事考えて出店してるのね。
雑貨屋とかペンションとか飲食店とかetc。
でも、ことごとく失敗してるよ。
皆さん50代の株式会社社長です。

584 :氏名トルツメ:03/11/28 13:57

_| ̄|○ 今の仕事を地道にやるしかないのか…

585 :氏名トルツメ:03/11/28 13:59
>>580
ぢゃ、将来はどうしたらいいの?
何か、提案ない?前向きなの。

そういや、まわりの
50歳以上のフリーの先輩はみな会社社長だ。
だいたい50が限界なのかいな?
ひぇ〜〜ッ

586 :580:03/11/28 14:00
失敗するのはそこに100%本気じゃなかったか、
立地や環境、ニーズを把握してなかったからとしか思えない。
俺は将来のお店の為ならデザイナーなんていつでも辞めれる。
切羽詰まるか追い詰められんと、事業なんか成功せんでしょ。

もしこのままデザイナーやってるとしても
40〜50歳の頃に広告やSPの制作がバリバリできると思えないし、
クライアントが何十年も俺に頼み続けるとは思えないんだよね。

587 :氏名トルツメ:03/11/28 14:09
↑敗者パターンそのままの人ですね。

588 :580:03/11/28 14:14
まぁね。
並外れたセンスあってデカい仕事ボコボコやってたら
こんなとこに書き込みなんかしてないし。

589 :氏名トルツメ:03/11/28 14:16
>>580
悪いが考え方がガキっぽいね。

590 :580:03/11/28 14:47
そう?じゃ聞くけど
年間売上600万前後の俺ぐらいのデザイナーって結構いると思うけど
何十年後も今の仕事続けたいって思ってる?続けれるって思ってる?
俺は好きで独立して今は楽しく仕事してるけど、
オッサンになってきたら自分がやりたくても相手は違うと思うわけよ。
独りでやってるし、フットワークとレスポンスで20代のうちは数こなしてるけど、
50になってもこのスタイルでやってたら色んな意味で無理あるしね。

危機感があるから漠然と先のことを考えてるだけ。
とは言っても今は毎月毎月の仕事で精一杯だけどな。

591 :氏名トルツメ:03/11/28 14:52
>>589
ガキっぽいか?
将来の夢や目標なんて、そんなものだ。
想像したり目標持たなくちゃ
実現何でできないからな。
ていうか、
だいたい夢を口にしたとき、周囲の人間は反対したがるものだよ。
私がフリーになるときも
周りは「甘い」とか「どうせ生活できない」とか散々だったけど
今、きちんと生活している私を見て、おとなしくなっちゃったよ。
周りの言葉に耐えて、突き進むことの出来た人間のみが、
夢を実現できると思う。


592 :氏名トルツメ:03/11/28 14:55
580

んーん。賛成。同感です。
50までは無理なのは、解るな。
それまでになんとか、しなきゃなぁと
考えてはいますよ。私も。

593 :氏名トルツメ:03/11/28 14:57
ホストになろうかと本気で悩み中。

594 :氏名トルツメ:03/11/28 14:58
>>590
その考え方の方が
現実的で大人だよな…。
私も、しっかりと将来の自分の「楽しい生き方」を目標にして考えている。


595 :氏名トルツメ:03/11/28 15:09
金貯めて他の事やりたいのなら、
今から仕事変えた方が早いね。

596 :氏名トルツメ:03/11/28 15:15
じゃ今迄やってきた仕事は一体.....?
嫌だから辞めるんじゃなくて、次のステップの話だよね

597 :氏名トルツメ:03/11/28 15:20
ホストになろうかと本気で悩み中。

598 :氏名トルツメ:03/11/28 15:35
現実問題として、今30代半ばのフリーの俺が、
選択できそうな将来設計って…。
A)社員を数名雇える規模のプロダクションにする。
B)フリーで、何とか老後の心配なしで生活できる収入を続ける。
これ以外に何かあれば、ぜひ教えてくれ。

599 :氏名トルツメ:03/11/28 15:44
ホーストになろうかと本気で悩み中。

600 :氏名トルツメ:03/11/28 15:55
>>599
儲かりそうだ罠w

601 :氏名トルツメ:03/11/28 16:00
俺はノーギョーやるよ。農業。

ありがたい事に嫁の実家がかなりの土地を持ってるしね。
でも今のこの忙しい中で次の事を勉強するのは難しい。

602 :氏名トルツメ:03/11/28 16:09
オナニストになろうかと本気で悩み中。

603 :氏名トルツメ:03/11/28 16:27
オナペットになろうかと本気で悩み中。

604 :氏名トルツメ:03/11/28 16:27
ポストになろうかと本気で悩み中。

605 :氏名トルツメ:03/11/28 16:38
ガストになろうかと本気で悩み中。

606 :氏名トルツメ:03/11/28 16:38
603ワロタ。がんばれ!

607 :氏名トルツメ:03/11/28 16:45
>>595
今の状態が一番金溜めるのに好都合だと思うが。
サラリーマンの1/4の拘束時間で同じ程度稼げて、
残った時間を将来の計画や努力に費やせる。

>>598
その人のもっている資質によるんじゃないの?
資格もっていれば、そっちの方向でとか。
店経営とか?
ちなみに俺は飲食店経営したいから金溜めてる。
それがダメだったなら、
教員免許持ってるから
塾経営とかかな…と。


608 :氏名トルツメ:03/11/28 16:53
俺は警察官とか自衛官になって
印刷物とか作る部署に行きたいと思ってたけど
先天性な色覚異常のおかげで
なれそうにありませんでしたとさ。

将来どうするか考えるよりも、
来年どうするかで頭の中いっぱいです。

609 :氏名トルツメ:03/11/28 16:55
>>608
そういう部署あるんだ!
知らなかった。

610 :氏名トルツメ:03/11/28 17:04
自衛官になる
  ↓
連隊司令部宣撫班へ配属
  ↓
 (゚д゚)ウマ-
  ↓
連隊がイラクへ派遣
  ↓
 (゚д゚)マズ- アラビア語ワカンネーシ

611 :氏名トルツメ:03/11/28 17:31
話の腰を折って恐縮だけど、
新規クラからA4横を片観音で折るパンフの仕事が来たんだけど、
みんななんぼくらいでやってるの?
A4ペラの値段じゃ出せないけど、
6Pと言い張るには苦しい気がするんだよなぁ。
ディレクション〜デザイン〜フィニッシュまでで。

612 :氏名トルツメ:03/11/28 17:33
俺は学生時代、ブラバンをやってたので
消防署か自衛隊の音楽隊に入りたかった。

将来か・・・どうしようか・・どうしたらいいのか・・・_| ̄|○

613 :580:03/11/28 17:41
オマイらみんなで俺の将来について考えませんか?

614 :氏名トルツメ:03/11/28 17:44
_| ̄|○ 将来が不安だ…でも、いま現在も不安でいっぱいなんだが…。

>>580のような未来予想図を描ける、ノンキ者になりたい。

615 :氏名トルツメ:03/11/28 17:50
>>611
こないだ同じサイズの、18万で請求しました。
でもレンタル写真代4.5万込みです・・・・・_| ̄|○

616 :氏名トルツメ:03/11/28 18:20
_| ̄|○ 体が動くうちに、自衛隊にいくか…重機の免許とれるし。

617 :580:03/11/28 18:46
>613
やめんか偽者

618 :氏名トルツメ:03/11/28 18:49
>>613
ワロタ

619 :氏名トルツメ:03/11/28 19:02
50の手習いでマック始めて、仕事してる人もいたりする。
自分はもう40近いけど、脳味噌が働く限りは何がしかの勉強は続けるつもり。

 ……↑こういう言い方すると、2chでは「加齢臭」って言われるんだヨね?

620 :氏名トルツメ:03/11/28 19:29
自衛隊に入り、イラク派遣に志願する。
現地で捕虜になってから脱出しTV出演。
失敗しても家族には一億円入る。

621 :氏名トルツメ:03/11/28 19:33
>>620
イイ!
んで、執筆活動や講演会とかをして
平和評論家になって大儲けだ!

622 :氏名トルツメ:03/11/28 19:35
>>619
おれもそう思うな〜
限界はくるだろうけどそれはそれで工夫して
やっていくしかないよね。
だってなんだかんだ言ってもこの仕事すきだもん。w
勉強はやめちゃいけないよね。どんな職業でも。

623 :氏名トルツメ:03/11/28 19:35
>>620
女兵士ならもっと・・・かしら・・☆★☆キラキラ☆☆★
ハリウッドで映画化?・・・☆キラ〜ン☆

(↑↑↑↑ヘンな妄想・・・)

624 :氏名トルツメ:03/11/28 19:40
あ゛〜 結婚して一ヶ月くらいでポックリ逝ってくれるジジイ
いないかなあ。
くれるの死亡保険金だけでいいでつ。
預金の底上げしたいでつ。

625 :氏名トルツメ:03/11/28 19:41
>>623
ジャンヌ・ダルクのごとく、最後は火あぶりの刑。

626 :氏名トルツメ:03/11/28 19:48
色覚異常者が警察や自衛官になれるはずはない事は…どうでもいいか。。。

オレはウルフルズの“ベーシスト”募集の時、一瞬オーディションに行こうかマジで悩んだ。

627 :氏名トルツメ:03/11/28 20:11
↑チョッパー禁止

628 :氏名トルツメ:03/11/28 21:44
[ジャンヌ・ダルク]のミラ・ジョボタン、カコヨカッタヨ。

629 :氏名トルツメ:03/11/28 22:05
>>628
それって、今年の正月にNHKで2回に分けて放送されたやつ?
前半しか見られなかったな…。
いつもモニタばかり見てるから、テレビはあまり見る気分にならないんだけど。

630 :氏名トルツメ:03/11/28 22:09
↑リクベソ監督の映画の方と思われます。

631 :氏名トルツメ:03/11/28 22:27
前に少し話題になってたと思うのでスマソ。
Apple 20吋Cinema Displayを買おうかどうか悩んでます。
店頭で確かめたいけど、今はデモ機にイラレやフォトショが
入ってないですね。厳しくなったからでしょうね。
なので、CMYKで再現性がどうか、見れないんです。

シネマで仕事している人、使用感を教えてください。
(フリーの方が液晶率高そうなのでここに質問です…)

632 :氏名トルツメ:03/11/28 22:51
Apple液晶なんて粗悪品やめてとって。

633 :氏名トルツメ:03/11/28 23:13
マジレスだとフォトショの作業はキツいと思う。
イラレやクオクは出来そう。

634 :氏名トルツメ:03/11/28 23:27
>>631
俺は今は亡き21インチ純正ユーザーだけど、
正確な色見が欲しいなら、おすすめしない。
ある程度の脳内変換は必要だよ。
でもそれを言ったらプリンタの色味だって、印刷色とは違うんだから、モニタはあくまでモニタ色と割り切ってもいいと思うけどね。

635 :氏名トルツメ:03/11/29 14:44
こないだクラの会社にあったCinema Displayで作業したけど、
なんか俺はダメだったなぁ。ウチがCRTだから液晶慣れしてないせいも大きいけど。
やっぱ色がね…気になる。どうせ印刷物とは同じじゃないてのは勿論だし、
「俺は脳内キャリブレーションできるから(半笑い)」みたいな人もいるけど、
(634氏の事じゃないよ、どっかの板で見た偉そうな奴の事)
俺はやっぱパッと見て印刷物により近い方が楽だと思うなあ。

最近の液晶は物によってはすごく良いみたいだから、液晶がどうというよりは
Cinema Displayを使った感想はこんな感じだった。

636 :氏名トルツメ:03/11/29 15:45
液晶に慣れるとCRTだと疲れてしょうがない。
もう戻れないね。
EIZO使ってます。

637 :氏名トルツメ:03/11/29 15:47
>>636
液晶で七尾って言うのは単なる惰性かと

638 :氏名トルツメ:03/11/29 15:58
週末なのに仕事だらけ。
遊びたい。

639 :氏名トルツメ:03/11/29 16:05
小説家になりたいな…
なんとなく。

640 :氏名トルツメ:03/11/29 16:25
落語家になりたいな…
なんとなく。

641 :氏名トルツメ:03/11/29 17:17
愛妻家になりたいな…
なんとなく。

642 :氏名トルツメ:03/11/29 18:47
バレボーは連敗でつまらん。でもイタリア選手キレイかも。。
今夜はテレ朝の中国歴史ドラマ見る。
それまで仕事してやるか。ヤだけど。

ああ〜〜仕事降りたい〜 やっと掴んだレギュラーだけど
メンツがイヤすぎる〜 これが続くのは・・・やだあああ

643 :氏名トルツメ:03/11/29 21:04
>>641
なってやれよ!

644 :氏名トルツメ:03/11/29 21:27
愛妻になりたいな・・・


ダンナになってくれる人がいれば。。_| ̄|○

645 :氏名トルツメ:03/11/29 22:38
>>644
それは…
慰めようがないな。

646 :氏名トルツメ:03/11/30 16:07
土日はいつも書き込み少ないな。
仕事してないの?

647 :氏名トルツメ:03/11/30 20:38
これから飯食ってラフにかかるよん。
昨日はダラダラしてたなー。
まあこれから年末進行始まるし、休めるときには休もうな。

648 :氏名トルツメ:03/11/30 21:29
仕事は要りませんからお金下さい。

649 :氏名トルツメ:03/11/30 23:17
>>648
年末ジャンボを買うべし。
ロトでも可。
ウマくいけば働かないでも生活できるよ。

650 :氏名トルツメ:03/12/01 01:03
>年末ジャンボを買うべし。

当たりますか?

651 :氏名トルツメ:03/12/01 01:16
常識レベルで考えれば、宝くじっての言うのは愚か者に課す税金だ。
まず高額当選なんてありえない。

でも、買っちゃうのよね。愚か者だから…。

652 :氏名トルツメ:03/12/01 01:43
なんだか、
理由もなく、すんごく寂しくなって
眠れなくなってしまった…

そんなことない?


653 :氏名トルツメ:03/12/01 03:38
>>652
あるぞー。人間だもの。
どーしても眠れなそーなら「ドリエル(睡眠導入剤)」使うのもあり。

朝になれば気分も変わるって。

654 :氏名トルツメ:03/12/01 04:27
終わらん。

パンクしそうだ。



マリオカートやってくる。

655 :氏名トルツメ:03/12/01 10:43
何が何でも日曜日ぐらい休む自営業になれよ

656 :652:03/12/01 11:07
今日も頑張ろう。

657 :氏名トルツメ:03/12/01 11:23
>>655
お金がスキなのでついつい。

658 :氏名トルツメ:03/12/01 13:32
毎週日曜休むためには、平日の実働時間どれくらいにすればいいんだろう…

659 :氏名トルツメ:03/12/01 13:52
>658
日曜日に働いている時間数を平日の日数で割って、
普段の労働時間にプラスすれば答えがでることは小学生でもわかるゾ。

660 :氏名トルツメ:03/12/01 15:08
つまんねーな

661 :氏名トルツメ:03/12/01 15:24
しっかりしたスケジュール管理とクラへの交渉力があれば日曜はたいがい休めるだろ?

662 :氏名トルツメ:03/12/01 15:29
バドミントンのラケット買ってきた。
体育館で健康のために汗を流すぜ!
みなさん
なんかスポーツしてる?

663 :氏名トルツメ:03/12/01 15:37
>>662
体育館?

664 :氏名トルツメ:03/12/01 15:43
運動してないなー。

体を動かしたのは交尾ぐらいだ。

665 :氏名トルツメ:03/12/01 15:58
Photoshopで重い画像を作成
     ↓
保存すると、とにかく時間がかかる
     ↓
何となくその間腹筋

こまめに保存すると筋肉痛になるけどね。

666 :氏名トルツメ:03/12/01 16:12
早いMac買え。

667 :662:03/12/01 17:10
>>663
そう、市の体育館。
タダだからね。

668 :氏名トルツメ:03/12/01 18:49
>>667
いいところ住んでるな。


669 :氏名トルツメ:03/12/01 18:54
無地のタトウを売ってるとこ知らない?
イトー屋で買ってたんだけど、無地のがなくなっちゃった。
(微妙にイトー屋のロゴが型押ししてある)

今までタトウの表にロゴシール貼って、
会社概要とかプリントして中にいれて、
会社案内の代わりにしてたんだよね。
新規のクラに提出しなくちゃならないのに、困ったなぁ。
みんな会社概要とか、ちゃんと印刷してるの?

670 :氏名トルツメ:03/12/01 19:10
t.a.t.u モエ.....

671 :氏名トルツメ:03/12/01 19:13
えー、会社にしてないから「業務経歴」をプリントアウトして
作品ファイル持って歩くだけ・・・
ダメっすか・・

今日は映画の日。木更津キャッツ ニャ〜〜!!を見て笑ってきました。


672 :氏名トルツメ:03/12/01 19:21
畳紙?

673 :氏名トルツメ:03/12/01 19:32
タトウってナーニ???

674 :氏名トルツメ:03/12/01 19:42
>>673
郷ひろみの歌

675 :氏名トルツメ:03/12/01 19:53
>662
俺はすっかりフットサルにはまっちまって
今や仕事より楽しくなってしまったよ。
運動ってほんと気持ちいいし楽しい。しかも勝つともっと楽しい。
もちろんチームのロゴやユニフォームのデザインもお約束。

676 :氏名トルツメ:03/12/01 19:57
tatu、今日の東京ドームはガラガラらしいな。

677 :氏名トルツメ:03/12/01 20:00
http://www.wired.com/news/images/0,2334,61216-9891,00.html

コレ見てみ。
未来の一輪車。
かっちょい〜。

678 :氏名トルツメ:03/12/01 20:47
>>677
昔の鳥山明のマンガとか銃夢あたりに出て来なかったっけか?こーいうの。。。
個人的には好きだが、実際乗るとなると…

679 :氏名トルツメ:03/12/01 20:51
>>>677
デザイン古くね?

680 :氏名トルツメ:03/12/01 21:14
>>678
デザインの共通性でいえば、AKIRAも当てはまりそう。

681 :氏名トルツメ:03/12/01 22:08
アニオタ的発想はもう良いよ。>>680

682 :氏名トルツメ:03/12/01 23:24
アニオタ的発想は俺もきらいだが
AKIRAをその手のものと一緒にすんのはちと違うな
つうか大分違う

683 :氏名トルツメ:03/12/02 00:08
AKIRAもメガゾーンもマトリックスも50ポ100ポ

684 :氏名トルツメ:03/12/02 00:18
皆さんにお聞きしたいことがあります。
今からMac買うんだったらG4にします?G5にします?
OSXアプリはあるんだけど印刷屋の対応が悪いので悩んでしまいます。
GいまさらG4ってのも・・・・ってかんじだし、
かといってOS9起動できないG5も不安だし・・・
Classic環境をあてにしてG5にするか??
それとも割り切ってG4にするか。

現状はPB G4 550+ナナオ液晶17インチと
PM7200 G3カード350+三菱17CRTです。

PM7200がやばそうなんで早急に買わなきゃいけないんです。
PB一台だと不安で不安で・・

皆さまならどうしますか?

685 :氏名トルツメ:03/12/02 00:30
>>684
オレなら迷わずG5。
OS9環境がPBだけじゃ不安ならG4中古も買う。
7200なんつー古いマシンに固執してきたツケだわな。

686 :氏名トルツメ:03/12/02 00:54
>>685
固執してきたんじゃなくて
G4 400が地震で壊れて急きょ復活させただけです。
それまではファイル鯖として使ってました。

687 :氏名トルツメ:03/12/02 03:27
フリーで食えてる人達を尊敬するよ
でも、先のこと考えたら不安にならない?

688 :氏名トルツメ:03/12/02 03:35
会社に勤めてれば安心だとでも?

689 :氏名トルツメ:03/12/02 03:49
そうは思わないけど程度問題かな

この業界でいよいよ食えなくなった時に
他業界への転職が上手く逝くかどうかとか
企業がフリーでやってきたことをどう評価するのかとか
でも、一人でやってる人の方がサラリー麺よりなんとかする能力ありそうだけどね

漏れはそろそろ業界から逃げようかと思ってます
サラリー麺でもこの先食っていく自信が無くなった


690 :氏名トルツメ:03/12/02 04:25
>>678

むしろザブングル…。
つーか銃夢てのは全然知らねえ。
この辺、世代の違いを感じるなあ。

691 :氏名トルツメ:03/12/02 05:12
>>684
俺なら9起動出来るG4-1.25かなぁ。つーか買ったし。
まぁ俺の場合はクラ指定の印刷所のいくつかがOS10対応がまだなんで。
対応してるトコのみ10で作って、先の為に慣れておける。

それに、なんといっても安いから思い切って1〜2年で使い捨てるつもりで
買えるしね。そんで1〜2年後なら印刷所の対応も大分変わってきてる
気もするし、そん時にいいG5買うてのも手じゃないかい?

692 :氏名トルツメ:03/12/02 05:17
>>687
4、50歳になってもデザやってるのかなぁ、俺。
…なんて不安は、会社員でもフリーでも同じじゃないかと。

だったら事業拡大して会社にして大きくするとか、フリーの方がよっぽど
先に希望がある気がするけどな。この世界でずっとやってくならだけど。

693 :氏名トルツメ:03/12/02 09:39
SOHOという名称はさておき、同意できる部分は多々ある。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0312/01/cjad_kodera.html

694 :氏名トルツメ:03/12/02 11:47
>>684
オレは先月G4-1.25買った。
即仕事で使えるし安いから。
OSXの必要が出たらG5即買うよ。

695 :氏名トルツメ:03/12/02 12:22
安いの?
幾らかな?

自分も買おうかなぁ。

今G4の400使ってます。

696 :氏名トルツメ:03/12/02 12:39
新品8万円

697 :氏名トルツメ:03/12/02 14:46
マジで!?買う買う

698 :氏名トルツメ:03/12/02 15:42
>>697
一応まじレスすると、

Apple Store 価格

- 1.25GHz PowerPC G4 / 1MB 三次キャッシュ
- 256MB DDR333 SDRAM (PC2700) - 1 DIMM
- 80GB Ultra ATA
- 光学式ドライブベイ 1 - コンボドライブ (DVD-ROM/CD-RW)
- ATI Radeon 9000 Pro
- 56K 内蔵モデム
- Apple Pro Keyboard (JIS)
- Mac OS - 日本語


小計 ¥159,800 です。

小売店でも、−数千円くらいでは?
メモリーの増設とかは安いけど。


699 :氏名トルツメ:03/12/02 16:34
↑ホントに書いてやがるヴォケが

700 :氏名トルツメ:03/12/02 17:16
わざわざ書き込んでくれる>>698>>698だが、
それに対しわざわざツッコミ入れる>>699>>699ということで
700ゲトー

701 :氏名トルツメ:03/12/02 17:25
何書いてもいいじゃん
しかしPM7200 G3カード350+三菱17CRTという方
よくぞ今迄我慢してこれたもんだ
ある意味偉い人

702 :氏名トルツメ:03/12/02 17:33
……仕事には使ってないが、PM7200(脳みそそのまま)は
ウチにもあるぽ……

703 :氏名トルツメ:03/12/02 18:12
PM7500だが
まだまだ、あるもん。
スカジのMO125と240が読めないとさー
困るんだよお。
>>698さん、、ありがと参考になりました。


704 :氏名トルツメ:03/12/02 18:58
>>703
おっ、7500。

自分もメインはG4でX環境だけど、OS9用+MO2+フロッピー用に7500重宝してます。
イラレ8ぐらいならまだ充分使えるしさ。

あ、脳みそはG3だけどねー。今は亡きメーカー製のやつ。。。。(笑)

705 :氏名トルツメ:03/12/02 19:12
あけましておめでとうございます
本年も宜しくお願い申し上げます

706 :氏名トルツメ:03/12/02 19:20
あらっ、クリスマス中止になったってホントだったんだ。
だから、もう
おめでとうになってんだね。

707 :氏名トルツメ:03/12/02 21:03
この時期になると親しい人らにやたらめったら年賀状って頼まれないですか?
しかも、ほぼ無料ご奉仕で。
デザイン料¥0、後は印刷費プリンタ出力費は原価みたいなんで
儲けなんてこれっぽっちもありゃしないっつーの。ものすご面倒くせーんですよ。
ほんとはテキトーにやっときゃいいんだけど、
ついつい恥じない物をと、がんがってしまって本業が疎かになってしまいまつ。
そんな人いませんか?

708 :氏名トルツメ:03/12/02 21:12
>>707
ぬおおー禿堂。今やってるとこだよ。

709 :氏名トルツメ:03/12/02 21:16
869 :氏名トルツメ :03/11/28 21:24

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
社長命令!各自親戚・友人などに声をかけ年賀状印刷集めて来い!
いったいなんなんだ?


↑本業でも年賀状に賭けてる会社があるようだしな。

710 :氏名トルツメ:03/12/02 22:12
友人のお店の年賀状とかやってるけど、オレとしては
100%自分のデザイン(修正なし・ノークレーム・ノーリターン)でできるから
ほぼノーギャラでもかえってはりきってやってます。。。

711 :氏名トルツメ:03/12/02 22:56
>>631 です。
>>632-637、有益なレスで大変感謝です。ありがとうございます。

偶然にも、同業者より店頭デモ払い下げ品のApple Studio Display17"を借りて
5年物のSONY CRT17"と並べて自分の仕事を見比べる事ができました。
展示品のため枯れ具合もほどよく…。
なるほど、使えると言えば使える。ダメと言えばダメ。
5年物CRTと比べるとどっちもどっちです。薄い色が飛んじゃうのはちょっとキツイかな。

712 :氏名トルツメ:03/12/03 01:16
今日、銀座のアップルストアのぞいてみたよ〜
なんか華々しいっす・・・スタッフも力入ってるし、お客にガイジン多いし。
時間が無くて上のフロアまで見てこられなかったけど、
なんだか景気の良さそうなムード(ムードだけ?)。

713 :氏名トルツメ:03/12/03 09:30
>712 お客にガイジン多いし。

サクラさん達だよ


714 :氏名トルツメ:03/12/03 10:08
>>712
あ、そういえばオープンしたんだよね。
事務所から自転車で行ける距離なのにまだ行ってないや。

暇みていってみよー。

715 :氏名トルツメ:03/12/03 10:08
オラもいちど、銀座っていってみてーなぁ。
田舎の○○銀座すか、いっだことねぇっす。

716 :氏名トルツメ:03/12/03 10:15
サイアク

717 :氏名トルツメ:03/12/03 11:59
オレ、親戚の年賀状でも自分の正規料金取ってる。
親戚から金取るの?とか言う兄弟のは、
おまえも仕事したら金取るだろ?と言って断ってる。

718 :氏名トルツメ:03/12/03 12:32
あ〜つまんねえ
もうこんな仕事辞めてえよ...
ただの便利屋丁稚奉公じゃねえか...

719 :氏名トルツメ:03/12/03 12:36
>>713
稲川素子事務所かよW

720 :氏名トルツメ:03/12/03 13:44
>>689
私も、これからの方向性を考えて悩み中。
仕事は今はあるけど、5年後はどうかわかんない。
会社員に戻るか、法人にして起業しちゃうか…。
でも、正直、経営は向いてないと思うし、今更会社員に戻れるかっつーと微妙…。

721 :氏名トルツメ:03/12/03 13:47
>>717
親戚の度合いにもよるんだろうな〜。
親兄弟はもちろんタダ。
むしろ印刷代までこっち持ち。
他は印刷代の実費のみ。
但し営業用に「制作:○○○ http……」と小さく入れさせてもらう。
遠い親戚とかからは頼まれた事ないからわかりまへん。

722 :氏名トルツメ:03/12/03 14:55
年賀状を観て仕事を出そうと考える人がいるのであろうか?(年賀状の発注以外に)

723 :氏名トルツメ:03/12/03 15:01
>>722
可能性は残しておいたほがいいと思うよ。世の中物事がどう転ぶか分からん。

724 :氏名トルツメ:03/12/03 15:31
うおおおおお
初めて「宅ファイル便」を使ったよー
40MBまで。ありがたいっす。電車乗って風邪うつされたくないし

725 :氏名トルツメ:03/12/03 16:19
自鯖使った方が楽じゃん。

726 :氏名トルツメ:03/12/03 16:34
い〜や、宅ファイル便のほうがラク。というかメンドクサクない。

727 :氏名トルツメ:03/12/03 16:52
>>726
推奨環境はWindowsとあるけど、マカーでつか?

728 :氏名トルツメ:03/12/03 17:13
あぁ、やる気出ねぇ 金もねぇ ブクオフ逝ってくる ノ

729 :726:03/12/03 17:28
マカですよ。
HDDやフォルダ名にWin禁止文字(/とか*とかスペースとか)を
使ってなけりゃ、大丈夫でっせ。

730 :氏名トルツメ:03/12/03 19:12
>>729さん
ありがとう。今度トライしてみまつ。

731 :氏名トルツメ:03/12/03 19:26
宅ふぁいる便使っていたが
エロ利用されるようになってから異常に重くなった
やっぱり自サーバーの方がいい

732 :氏名トルツメ:03/12/03 19:42
印刷屋に電話かけて、あ、受話器とった。名乗らなきゃ…
と思ったら、突然切りやがった!
何だったんだ?

733 :氏名トルツメ:03/12/04 11:20
宅ふぁいる便?って何?


734 :氏名トルツメ:03/12/04 11:26
>>733
メールボックスが1MBしかなくポート80番しか空いていないDQNから
データを送ってもらったりデータを送ったりするときに
便利だった大阪ガス提供の無料サービス。


735 :氏名トルツメ:03/12/04 11:48
>>733
分からなきゃググれ。

736 :氏名トルツメ:03/12/04 12:25
>>734
ありがと。
>>735
スマン。そのとうり。

菓子持参の客多し。
年賀状の依頼なんだけどさー。
菓子や酒のが納得できる。
封筒に入れて渡されたのが、5センエン!にはムカついた。
ンでそいつは、確認用に送ったJPEG画像をよそのHPに
勝手にアップしてる!!

737 :氏名トルツメ:03/12/04 12:37
5千円といえば…
学生時代に家庭教師をしていたお宅から
「冬に家まで来てくれるの大変でしょう。
これで途中で珈琲でも飲んで行って」って渡された封筒に入っていた金額と同じだ。


738 :氏名トルツメ:03/12/04 12:42
>736
>737

その5センエンの意味にはいろんな意味が込められているって事ですね。

739 :氏名トルツメ:03/12/04 13:23
あのう、皆さん
クラに言われるままラフを4案、5案、だめで更に5案
まただめで3案と終わりのない状態になった時は
どんな風に追加請求の交渉をされますか?

740 :氏名トルツメ:03/12/04 13:46
>739
そのような事は経験無しです。
仮にあった場合は相手が満足するようなモノが出来るまで我慢して作り、
通常(2,3案)の金額を請求した後、二度とそこからの仕事を請けない。
(常にクラの意向通りにラフを上げている事が前提ですが…)

741 :氏名トルツメ:03/12/04 14:09
自分の場合は、今までやり直した数だけ見積もりを出して、
「あくまでも目安ですが、こんなにやってます。
金額決定の参考にしてください」って言う。
やらないと、こっちの大変さを身を持って知らないクラは
「修正は何度でもタダだ」と思ってしまうし、
だんだん要求が過酷になってくる(前にこれぐらい出来たから今回も)。
たとえ金額が低くても、相手に「申し訳ない」気持ちを持ってもらう。
次からの仕事がやりやすくなる。
あくまでも、穏便に「気持ちを察してくださいよ」的に交渉すべし。

742 :氏名トルツメ:03/12/04 14:23
解って無い人には何を言っても解ってもらえない。

743 :氏名トルツメ:03/12/04 14:25
打ち合わせって疲れるな。
ぜんぜん慣れない。

744 :氏名トルツメ:03/12/04 14:49
>>739
ラフ案だよな?
デザイン決定後の版下作業中の修正作業と、ごっちゃにしてないよな?

クラのアホさ加減に嘆くか、
クラとのコミュニケーション不足の自分を蔑むか、
好きにすればよい。

745 :氏名トルツメ:03/12/04 15:40
取れる相手からは取れるが
取れない相手からは絶対に取れない。
「無いものは無い」から。
次も仕事欲しけりゃ泣き寝入り。
もういらなきゃ喧嘩しまくって金ブン捕れ

746 :氏名トルツメ:03/12/04 15:44
>>745
まさにそれがフリーの現実。
クラとこっちのコンセンサスだな。

747 :氏名トルツメ:03/12/04 15:47
普段、修正込みで請求してるけどな。

748 :氏名トルツメ:03/12/04 16:53
また4日位ウンコが出ません。
こまった。

749 :氏名トルツメ:03/12/04 16:59
クラの気分が変わる。

クラの要求に答えられない。

全然請求額は変わる。

  ::::クラ自身要求が解らない。場合は
      聞きだせないデザの非力
      コミュニケーション不足
  解らないまま闇雲に創ったって無駄でないかい?
      

750 :氏名トルツメ:03/12/04 17:04
>>7459です
追記
よくそんな無駄な目に私も合います。
金がとれるのかどうか、悩み。
どうすんにゃっ?と悶え苦しみます。

堪えてくれ。
そしてドクロマークのクラを
教えてくれ、あては避けてとうるから、、
お気の毒に、、
クラに切れられたら終わりです。穏便に、、


751 :氏名トルツメ:03/12/04 17:13
確かココでカラーレーザーLP-8300C使ってる同志が多いハズだが、
画面の色にも仕上がりの色にも近づかないと嘆いてた人いたよね?
イラストレーター10で開いて出力したらかなり近づいたよ。
もう知ってますか。そうですか。

752 :氏名トルツメ:03/12/04 17:14
>>7459です
>>7459です
>>7459です

753 :氏名トルツメ:03/12/04 17:16
>752
すごいレス数のスレなわけだが…。

754 :氏名トルツメ:03/12/04 17:19
さっきも書いたか知れないけど、なんか表示されないので再度カキコ。
CDジャケットのデザインをやることになったんですけど、
デザイン料ってどんなもので請求すればいいんでしょうか?
こっちが知らないとクラは分かると、叩いてきそうだし。

755 :氏名トルツメ:03/12/04 17:26
>>754
ページ数とか何とか書けよなあ

756 :754です:03/12/04 18:17
すんません。
ページ数は16P(表紙・裏表紙含む)です。
あと、盤面(CDのシルクで刷る面)も含みます。
裏面(て言うんですか? 曲順とかが入ってる面)は16Pに含まずです。
邦楽なので対訳・解説が入ってる紙はなしです。
そんな感じしか分かりませんが……どうでしょうか?

757 :754ですが追加です。:03/12/04 18:19
すいません。条件を追加です。
全部4Cでいけます。

758 : :03/12/04 18:27
有名なアーチストのならボロ儲け仕事なんだろうが......

どれくらいの人なのかで、雲泥の差があるだろな....

759 :氏名トルツメ:03/12/04 19:06
>>756
>>758さんの意見を踏まえて
8万円〜64万円くらいじゃないの?

760 :氏名トルツメ:03/12/04 19:09
インディーズかメジャーか、有名、無名かでまったく違ってくる。
やるたんびまちまちの予算なので漏れは先に予算聞く。

裏面=バックインレイ
帯=タタキ

761 :754です:03/12/04 19:34
>>759
かなりな差ですね。やっぱりそんな感じですか。
>>760
なるほど。先に訊きますか。じゃ私もそうします。
場所の呼び方、どうもです。

762 :氏名トルツメ:03/12/04 20:58
ウンチの食べ方おしえてくさい。

763 :氏名トルツメ:03/12/04 21:07
>>762
うんちってのは素材が全てだ。
鮮度を保ちそのままがベスト。
そんなことも知らずによくフリーになれたな。
お前、ちゃんとやっていけてるのか?

764 :氏名トルツメ:03/12/04 21:31
>>754
ジャケまわり(表1、インレイ、帯)
レーベル
中ページ(単価@ページ数)

で別項目で見積もりを出す。つーか出してるヨ
俺の場合はね。

765 :氏名トルツメ:03/12/04 21:34
帯=タスキでないかい?

766 :氏名トルツメ:03/12/04 22:22
いや、たしか
帯=タヌキだったはず。

767 :氏名トルツメ:03/12/04 22:46
正確にはアヌスです。

768 :氏名トルツメ:03/12/04 22:57
胴田貫といえば子連れ狼

769 :氏名トルツメ:03/12/05 01:25
>>766
ワロタ

タスキでないかい…
バックインレイ=バックカードともいう。
レコ社によって呼び方ちがうよ。

>>754
参考までに…
邦楽(サントラ盤)、カラーブックレット8p+バックカード+帯+レーベル面
写真元データ支給で30マンくらいでやってたよ。

770 :氏名トルツメ:03/12/05 01:25
PSプリンタが逝かれました。
痛すぎる。

771 :氏名トルツメ:03/12/05 01:51
あどべCSの予約受付やってた。
http://store.adobe.co.jp/creativesuite.asp
イラレ・フォトショ・インデザ・ゴーライブ・アクロ・Cueで
19マン8センエンだと。
そろそろクオクからインデザに乗り換えようと思ってたし、
個別にバージョンアップ+インデザより安上がりかな〜。



先月の売上は悲惨だったし、先立つものはないのだが……(つД`)グスン

772 :氏名トルツメ:03/12/05 02:14
>>771
おーえすてん
でしか対応してないべ・・・

773 :氏名トルツメ:03/12/05 02:47
今日はたっぷり寝れる〜〜と思って
うきうきしながらメールの整理してたら
2日前に納品したブツのxxページのテキストさしかえといて
なんていう件名違いのメールが来てたのを発見なり。。。
今日、担当さんから無事終わりましたという報告を受けたのだけど
ぜんぜん気がつかなかったよーん
校正通したって言ってたけど
だいじょうぶかなあ...


774 :氏名トルツメ:03/12/05 11:46
ココ見てると自宅で仕事してる人多いのかな?

俺は事務所借りてて正直キツイけど、
この「朝遅れる」とか「電車なくなる」といった感覚は
生活感覚狂わさないためにも重要だと思うようになったよ。
後輩はワンルームの自宅でやってるけど、毎朝散歩しまくるそうな。

775 :氏名トルツメ:03/12/05 12:51
帯はタスキでもタタキでもOK。
タタキのホントの意味はコピーの事なんだけども。

776 :氏名トルツメ:03/12/05 13:00
人脈のん

777 :氏名トルツメ:03/12/05 13:15
帯に短しタスキに長し

778 :氏名トルツメ:03/12/05 13:25
>>774
個人の性格によるものだと思いますよ。

779 :氏名トルツメ:03/12/05 13:36
おらは、朝8時に起きて、仕事があればするけど
なければダラダラしてる。

780 :氏名トルツメ:03/12/05 13:42
おらは、朝9時に起きて、仕事があってもダラダラしてる。

781 :氏名トルツメ:03/12/05 13:55
個人事業は12月が締めだから
今やってる仕事は全部来年のものになるんだね。

782 :氏名トルツメ:03/12/05 13:56
朝10時起床〜朝4時就寝

783 :氏名トルツメ:03/12/05 14:06
>>774
事務所ねえ、欲しいと思うんだけど…朝起きて「出勤する」てのが
どうもなあ。ずっと自宅でやってるから感覚狂いまくりなのは確かだけど。

オレは借りる場合は自宅から歩いて3分圏内がいいな。

784 :氏名トルツメ:03/12/05 14:31
プリンスりんご

785 :氏名トルツメ:03/12/05 15:15
自宅で仕事してるから生活時間狂いまくり。
事務所借りて出勤スタイルにすれば生活態度があらたまるかもしれないけど
親所有の3LDK一人暮らしで部屋余りまくってて
他に事務所借りるのお金勿体ない!
近所の物件家賃激高だしなー。

786 :氏名トルツメ:03/12/05 15:55
3LDKを事務所にして、風呂ナシを借りてそこに寝泊まりするとか。

787 :氏名トルツメ:03/12/05 16:14
意味ねーじゃん。

788 :氏名トルツメ:03/12/05 16:20
確かに自宅でやってると、寝る直前まで仕事してたりするな。
これは人としてどーなのかと……。

789 :氏名トルツメ:03/12/05 16:26
朝から軍事板にはまっちまって、ぜんぜん仕事すすまねー(´・ω・`)

790 :氏名トルツメ:03/12/05 16:39
>>788
ちがう、仕事の合間に寝てる感じ。

791 :氏名トルツメ:03/12/05 16:45
さっきフジテレビで広告会社がテーマのドラマやってた。
ある意味凄い内容だった。
職業もののドラマが、その職業の人にとってはえらく腹が立つと
よく聞いていたんだが、気持ちが解ったような気がする(w
漏れもアシスタントに深津絵里キボンヌ。

792 :氏名トルツメ:03/12/05 16:47
そうそう。仕事とプライベートの境界がないから、いわば会社に住んでる
ようなもんになっちゃうんだよな。
かといって仕事場をよそに借りると、ヤル気になった時に仕事場まで
行かなきゃならないのも面倒だしなあ。

793 :氏名トルツメ:03/12/05 16:52
>>791
アレでコンペ勝てるなんて信じられない(w

794 :氏名トルツメ:03/12/05 16:54
俺は自宅にも一応MACある。あくまで一応

795 :氏名トルツメ:03/12/05 17:23
>791 オレは黒木瞳タンじゃなきゃイヤ!

796 :氏名トルツメ:03/12/05 17:30
大阪では「アンティーク」と「ナースのお仕事part1」です。

797 :氏名トルツメ:03/12/05 17:31
俺、ここ最近朝9時に起きてすぐ仕事にとりかかり
そのまま朝の6時過ぎまで仕事してるって生活が
続いてて、もう心身共にボロボロです。
今週まだ8時間くらいしか寝てないっす。

明日姉の結婚式があるんだけど、新規の仕事が
進行中でさらに別クラからの修正が入ってきたり
してて未だに出席出来るか不安だ・・・。

798 :氏名トルツメ:03/12/05 17:37
黒木瞳、最近いいよね
若い頃はきらいだったけど
最近はいい感じで熟女になってる

799 :氏名トルツメ:03/12/05 17:57
>>797
外注さんとかは?

800 :氏名トルツメ:03/12/05 18:23
>797
そうだよ!外注さんに結婚式出てもらえば良いジャン!!

801 :797:03/12/05 18:29
>>799
未だかつて外注ってしたことないんですが
みなさんが使ってる外注ってどんな感じですか?
俺宛に仕事が来たのに他に振るのってなんか
申し訳なく感じるんですよねぇ。
あとトラブル事考えると自分でやったほうがとか
思っちゃって未だに外注未経験です。

>>800
それイイ!!

802 :氏名トルツメ:03/12/05 18:49
>>797 ホントにそれでいいのか?……(´д⊂)

803 :氏名トルツメ:03/12/05 18:59
>>797
っていうか、結婚式なんてずーっと前から決まってるんだろうから
それに合わせて調整しておけば良かったのに…
フリーなのに…

804 :797:03/12/05 19:23
>>802
正直良くないです(涙)

>>803
クラにもあらかじめ先週連絡しておいたんですけどね・・・
「姉の結婚式で土日東京にいませんので」って。
そしたら「それじゃー8日に原稿入れますので。」って
ニコヤカに言ってたくせに昨日原稿入ってきて
「8日中に印刷所に入れたいので土曜か日曜に一度FAXで
確認させてくださーい」ってさ。
で改めて結婚式の事言ったら
「あ、忘れてました。それじゃ8日で結構ですので。」
って結局ケツは変わらないって・・・

805 :氏名トルツメ:03/12/05 20:04
ああ、黒木瞳がじょうしだったらいいなあ。
優しく叱られながら仕事したい・・・

(´o`;)

806 :氏名トルツメ:03/12/05 20:04
>>804 (´д⊂)
こういうとき、クラにムカっとはするのだけど、
コピーロボットがあったらいいなぁ〜と思うことしばしば。


807 :氏名トルツメ :03/12/05 20:10
黒木瞳のロボットがあったらいいなあ

808 :797:03/12/05 20:31
>>806
ほんとコピーロボット欲しいって思いますね。

なんかふとこの業界入った時に上司に
「この業界は親の死に目に会えないぞ」
って言われたの思い出しちゃった。

809 :氏名トルツメ:03/12/05 20:49
ピン子ロボットいかがですか?

810 :氏名トルツメ:03/12/05 21:04
そうだ!キムタクロボ!
街でナンパしてきてもらってあとは自分が!

















_| ̄|○オレハサイテイダヨ.........

811 :氏名トルツメ:03/12/05 21:42
>>810
そういう感じのナンパされたことある!
イケメン「暇だったら一緒に遊ばない?」
ワシ「車もう人乗れないじゃん!」
イケメン「後ろのツレの車に乗って」
これは山の中に連れて行かれて
身ぐるみ剥がされてポイされるパターンだね・・・

812 :氏名トルツメ:03/12/05 21:45
>>810
許さないわ! いざベッドインとなったら別人なんて

813 :氏名トルツメ:03/12/05 21:47
>>800
ここ最近で一番イイ

814 :氏名トルツメ:03/12/05 21:48
>朝10時起床〜朝4時就寝

近い! 朝9時半起床〜朝3時半就寝

でも11時まで寝てることも多い。クラの電話で目が覚める。。。
特に寒い時期は布団の中がゴクラクじゃ〜

815 :氏名トルツメ:03/12/05 22:07
安仕事スパイラルから抜けられません。
これがカースト制度というものですか?

816 :氏名トルツメ:03/12/05 22:42
>>815
新クラ探すことだね。

817 :氏名トルツメ:03/12/06 00:38
>>816
ドコに落ちてますか?

818 :氏名トルツメ:03/12/06 01:15
>>785
>親所有の3LDK一人暮らしで部屋余りまくってて

イイなぁ〜

>>790
ホントにそんな感じ・・
椅子に座ったまま寝ることも結構ある・・
寝るというより、寝てしまった!・・という感じ。
今日は横になって寝られただけラッキー!と思う・・
嗚呼、イツモ人間らしい生活がしたひ・・

なんで仕事って重なるんだよぅ〜

819 :氏名トルツメ:03/12/06 02:24
>>818
まあ12月は稼ぎ時だ、お互い身体壊さないよー
気をつけよーな。

…だから早く原稿下さい(泣)

820 :氏名トルツメ:03/12/06 11:07
>>819
ウチのクラにも言ってやってください。(泣

821 :氏名トルツメ:03/12/06 13:26
うちも来週末データ入稿なのに
原稿はこの週明けだと・・
忙しいなぁ・・

822 :氏名トルツメ:03/12/06 14:39
ウチには入稿予定もありません。

823 :氏名トルツメ:03/12/06 15:24
>>814
わお、ほとんどいっしょだ!
クラからの電話で起こされるところなんて同じ。

( ´Д⊂ヽネムタイヨ

824 :氏名トルツメ:03/12/06 17:10
既出だと思いますが・・・
今年4月からフリー、
来年はじめて自分で確定申告しなくちゃいけないんやけど、
おすすめできるソフトてありますか?

簡単なのがいいなー

825 :氏名トルツメ:03/12/06 17:23
>>824
オレはエクセル使ってで自分のやりやすい様に記入してるよ。

826 :氏名トルツメ:03/12/06 17:27
>>824
白なら表計算ソフト等、何でもいいです。

827 :氏名トルツメ:03/12/06 19:03
年賀状印刷どこでやろうかな。
去年はバンフーだったけど、今年もやってるのかな?

828 :氏名トルツメ:03/12/06 21:35
暇な時にファイルメーカーで作った。
エクセルより簡単&使いやすい。


829 :氏名トルツメ:03/12/07 01:23
>>828
ちょうだい!

830 :氏名トルツメ:03/12/07 02:57
オレは今年から青にしようと思い、「おたすけ個人会計」
なんてのを買ってきたけど、ずっとバタバタしてて封も切って
ないぽ……。

831 :氏名トルツメ:03/12/07 03:07

 みんな年内は何日が仕事納め?

 部屋掃除してえ・・。

832 :氏名トルツメ:03/12/07 04:14
>>831
12月31日

掃除も片付けすらもムリぽ

833 :氏名トルツメ:03/12/07 05:53
本年の営業は1ヶ月前にすでに終了しました。

834 :氏名トルツメ:03/12/07 05:56
クリスマス入稿が有るけど間に合いそうに無い。
年始スタートが有るけど成人の日まで延びそう。
申告作業は殆ど終わって、税金額も分かってるよ。

835 :氏名トルツメ:03/12/07 12:42
>>834
夏休みが始まったときには宿題を終わらせてるタイプですな。

オレは2学期が始まってから慌てるタイプ。

これって……俗に言う負け組か……_| ̄|○

836 :824:03/12/07 15:08
>>825-826
回答ありがとうございます。
記入項目の振り分けがまだよくわかってないから、
マニュアルの付いた(おたすけガイドのような)
市販のソフトがいいかな〜 なんて。。

白だと買うのもったいないですかね?

837 :氏名トルツメ:03/12/07 17:26
あと2ヶ月、50万円弱で過ごさなければいけません。
ひと月20万ちょっとだ。ム、無理?
会費のいる忘年会は欠席、外食禁止。豪遊禁止。
図書館とネットで気張らししよう。トホ〜〜〜〜。
休み無く働いているのに、なぜこんな目にあう???

838 :氏名トルツメ:03/12/07 17:35
>>836
白の現金主義の帳簿は簡易で良いから簡単。
決算書も要らないので、ネットで収支内訳書の見本とか
ワークシートとかをダウンロードして経費項目に従って集計する
だけで申告書類が作れますよ。
フリーソフトで公開されている家計簿ソフトでも良いわけです。

839 :824:03/12/08 02:23
>>838
サンコス。おっしゃってる意味がまったく理解できないけどw
なんとかガンガッってみまふ。。

わかんないことだらけだー!
源泉の申告しなきゃ損とか?
いつ、何をどーやるんだよ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン

840 :氏名トルツメ:03/12/08 05:03
>>839
その感じだと、市販ソフトのマニュアル見ても理解不能になると思います。
まず、書店で一番簡単だと思われる確定申告の手引き書を買って、
確定申告って何?から始めましょう。

若しくは諦めて、支払調書と領収書を持って申告相談会に行き、
係の人に全部任せる。税金はちょっと高く付くかもしれませんけれど。

841 :氏名トルツメ:03/12/08 10:15
あああああ
俺にはセンスがないんだー

と思い知らされた最近。(´Д` ;)

みんな納得のいくものを納期内に作れてる?

俺は最近ダメダメだよ…。

842 :氏名トルツメ:03/12/08 10:58
納得なんてしようと思わない。
いかに素早く客の気に入ったものを作るかだけ。
いつも客の気に入るようなものに納得などいっていたら、自分のセンスが壊れてしまう。

843 : :03/12/08 11:30
>>841-842
イイヨイイヨー。二人ともいいこといった。
どちらにも俺は同意。
そういう会話がもっと欲しい。

844 :氏名トルツメ:03/12/08 11:43
いや、ただの能無し。

845 :氏名トルツメ:03/12/08 12:25
そうだねえ。客がオッケー出しちゃうと
「いくらなんでもこんな、学生のつくったような・・」と思っても
(いえ、最近の学生さんはビシバシ作り込んだものを作れるのは承知です)
「もう会議で通っちゃったから」って理由で印刷へGO!
それで金はもらえるんだが「私が作ったポスターだって言わないでください」
と心の中で叫ぶ。

846 :氏名トルツメ:03/12/08 12:29
>私が作ったポスターだって言わないでください
これしょっちゅう思う。

847 : :03/12/08 12:41
こっちがクールにしようとすればするほど校正増える
やっぱシロウトってダサダサのビジュアルが頭の中でデフォルトになってるんだね。
シロウトが作ったサイトとか見れば一目瞭然なんだけど


848 :氏名トルツメ:03/12/08 12:42
愚痴る能なし

849 :氏名トルツメ:03/12/08 12:56
フーンスレなんだから堅いこといいっこなし。


自分が腹立つのは、デザイナー気取りのクラかなぁ・・・


850 :氏名トルツメ:03/12/08 13:04
腹立つのは、デザイナー気取りのweb屋だなぁ・・・

851 :氏名トルツメ:03/12/08 13:12
俺も基本的に刷り上がり見本いらねえ仕事多いな。
たまにあるけど、ポートフォリオのほとんどは初回のデザインパターン案

852 :氏名トルツメ:03/12/08 13:15
みんなは新規のクラとかしょっちゅう増える?
俺は同じ会社内で担当者が増えていくばっかりで金の入口が一つなのが怖い。
今日び営業して仕事とれるもんじゃないのは分かってるけど、
新規クラ増やした人、何をがんばったがご教示下さい。

853 :氏名トルツメ:03/12/08 13:21
>>852
おれはDTPもWEBもやってるんだけど、
ホームページ見ましたって感じで仕事が来る・・・
それで新規のお客をつかんだこと何度かあるよ
今もたまにメールで連絡くる感じかな

854 :氏名トルツメ:03/12/08 13:23
何を頑張ったって営業活動を頑張ったのよ。
やり方は人それぞれだと思うんだけど、
立ち技から寝技までテクニックを駆使してるのよ。

855 :氏名トルツメ:03/12/08 13:57
>>853
良ければあなたのサイト見せてくださいませ。
URL貼ってくださいませ・・・

856 :氏名トルツメ:03/12/08 13:58
寝技・・・

857 :氏名トルツメ:03/12/08 14:40
>>853
URLとまでは言わないけど、どんなコンテンツを載せてますか?
参考にしたいです。


858 :氏名トルツメ:03/12/08 15:01
オレ宛のメールが出せるようにしてますw

859 :氏名トルツメ:03/12/08 15:03
みたい

860 :853:03/12/08 15:08
ちょっと照れくさいけど、はい。
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/

861 :氏名トルツメ:03/12/08 15:11
早速、ファンになったのでメール出したよ♪


862 :氏名トルツメ:03/12/08 15:14
>>860 なんだ、男か…

863 :氏名トルツメ:03/12/08 15:16
>>860
なんでつか、これ。
写真館て・・・。ナルシーな人ですね

864 :氏名トルツメ:03/12/08 15:32
>>857
URLはごめんなさい。
内容は作品を見せることメインでサイト全体も
作品として作っています。
イラストもやってるのでイラスト、ロゴや
ポスターのデザインなど今までやった仕事をいくつか
載せてます。あとは問い合わせ先とか。
内容としては普通です。
とくにものすごい工夫をしている分けではないです。
サイト全体のしかけやデザインには力入れるようにしてます。

865 :氏名トルツメ:03/12/08 15:59
>>864
860は別人だよね? 
でも860のコンテンツよりは自信ありならのっけなよ。
webって公開する為にこさえたんでしょ?

866 :氏名トルツメ:03/12/08 16:00
自分のサイトでやった仕事(例えばポスターとか広告とか)載せるのって、
そのクラに了解を取らなければいけないって聞いた事あんだけど、そうなの?

867 :氏名トルツメ:03/12/08 16:01
自信満々すぎでびびった・・・・・・

おめぇすげぇよ。

実は女性ですってオチならもっと最高。

868 :氏名トルツメ:03/12/08 16:03
え?
>>864と860は別?

そうあってほしい。

なんか今晩うなされそう。

869 :860:03/12/08 16:16
TOPの写真の下に
★職 募集中★
っていうリンクがあるから
そこ読んで気に入ってくれたら
仕事下さいネ!

870 :氏名トルツメ:03/12/08 16:26
騙されやすい人多いからいたづらはやめてくださいネ!

871 :氏名トルツメ:03/12/08 16:42
自分のHP公開してるけど、仕事下さいとか雇ってくれとか
商品の売り込みメールばっかり来るからURL変更して
閉じようかと思ってる。

872 :氏名トルツメ:03/12/08 16:42
>>866
クラやその広告主が大手の場合はうるさいだろうね。
逆に弱小ならどんどん乗せて宣伝してくれみたいな気がする。

873 :氏名トルツメ:03/12/08 17:02
>>871
ウラヤマスィー。オレのところのHPなんか未だかって人が訪れた
形跡なしだぜ・・・

874 :氏名トルツメ:03/12/08 17:05
>>860は釣りですか〜

えらいキモイですよ。
どっから持ってきたんだよ、アレ。

875 :氏名トルツメ:03/12/08 17:45
860をパッと見で釣りってわからないって
どうなのよ〜

って、オレが釣られてる?

876 :氏名トルツメ:03/12/08 17:50
>って、オレが釣られてる?

いや釣られてない。他の板なら釣られてることになるかもしれんが。

877 :氏名トルツメ:03/12/08 17:54
エロブラクラよりヒドイな。

どっから来たんだ。

878 :氏名トルツメ:03/12/08 17:56
マチュウーくんかあ。
大学生くらいならあんなことするのもわかるよ。
俺もその頃はナルちゃんで、自己顕示欲満々だったもんな。
意味もなく目立ちたいのな。

879 :氏名トルツメ:03/12/08 20:18
質問、、
みなさん、自分のHP,検索して出て来る?
なかなか、出てこないのよ。
まーいいけどさー。よけい客がへるかもしれないしぃ。

880 :氏名トルツメ:03/12/08 20:30
>>879
まったくでてこない。
最近webとはご無沙汰なんで、理由がわからない。

881 :氏名トルツメ:03/12/08 20:37
>860
不覚にもワロタ
なんだかオレ元気でたよー

882 :866:03/12/08 20:49
860のインパクトに負けて忘れ去られた質問をもっかいさせてくれい!
つーか、漏れもマチュウーくんに夢中で書き込んだ事忘れてたが。

自分のサイトでやった仕事(例えばポスターとか広告とか)載せるのって、
そのクラに了解を取らなければいけないって聞いた事あんだけど、
どうなんでしょ?


883 :氏名トルツメ:03/12/08 20:55
http://japan.pinkserver.com/mariko/2.html

884 :氏名トルツメ:03/12/08 21:07
>>879
一応トップに出てくる。
ま、サイト名による所はあるだろうけど。

>>882
クラに「載せていいですか?」
って聞けばいいと思うけど。

885 :氏名トルツメ:03/12/08 21:07
>>879-880
頭と技を使えよ。

886 :氏名トルツメ:03/12/08 21:49
だよねー。web仕事は検索登録までやるし。

887 :氏名トルツメ:03/12/08 22:18
うちの個人サイトはYAHOO申請したら暫くしてメールが来たよ。
試しに検索したらちゃんと出てきた。

888 :氏名トルツメ:03/12/08 23:24
>>887
そうじゃないってば。

889 :氏名トルツメ:03/12/08 23:58
相変わらずwebの話題はツマランですなw

890 :氏名トルツメ:03/12/08 23:59
マチューってやらしいな
★年賀状キャンペーン実施中★
真知宇君から平成15年(2003年)の年賀状ハガキが届きます
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/postcard.htm

年賀状で釣って住所知ろうってか?

891 :氏名トルツメ:03/12/09 00:08
チン毛だったら良いじゃんか。
俺なんて・・。

892 :氏名トルツメ:03/12/09 00:09
誤爆スマソ

893 :氏名トルツメ:03/12/09 00:15
>>892
何の誤爆なんだよ

894 :氏名トルツメ:03/12/09 08:32
カキコを誤って無関係なスレにしてしまうこと

895 :氏名トルツメ:03/12/09 09:25
>>891が誤爆か?

印刷屋から「お客さんが作ったデータだけど、出力できる
ように修正して〜」っていうのが入ってきた。





組み直してやっからテキストデータだけ渡せよ……。

896 :氏名トルツメ:03/12/09 09:39
>>895
それ、すんごくイヤな仕事だな…。
気を効かせて…っていうか、居ても立ってもいられなくて
文字のQ数とかちょっとでも変えると
「きちんと、見本通りに作れよ!作れないの?」みたいなことクラから言われて…
てなことになりそう。
死にたくなる。

897 :氏名トルツメ:03/12/09 09:57
> 組み直してやっからテキストデータだけ渡せよ……。

オレはイチからだったらやる気になれないタイプ。
どんな形であれ なにか元データがあったほうがいじりやすい
っていうか流用データーをどんどん組み変えていく編集作業が
好きみたい・・・

だから新規の依頼きてもついフォーマットデーターとかダミーあれば
楽できる嬉しい。

898 :氏名トルツメ:03/12/09 10:10
え-! デザイン作業無しってこと?

899 :氏名トルツメ:03/12/09 10:19
フリーになって4ヶ月
純利益が85万強。
月にして20万ちょっとか…
これで幸せだと感じてしまっている自分が愛おしくってしようがない…。

900 :氏名トルツメ:03/12/09 10:41
フリーになって4ヶ年
貯金が85万強。
月にして1.7万ちょっとか…
これで幸せだと感じてしまっている自分が愛おしくってしようがない…。

901 :氏名トルツメ:03/12/09 11:28
貯金が85万もあるなんて、いいなぁ〜……(´д⊂)

902 :氏名トルツメ:03/12/09 11:36
明日新規クラへの初プレなのに、ユースのサッカー見ちゃって眠い。
最近歳のせいか、睡眠6時間以下だと胃もたれと軽い手のしびれが。
でも劇的勝利に酔いしれて心だけは軽い。

903 :氏名トルツメ:03/12/09 13:28
これから打ち合わせで新宿に行くので、終わったらLast Samuraiでも見てきまー。
ちょいと息抜き。

>902
え、劇的勝利だったんだ。。。全然チェックしてなかったよん。。。

904 :氏名トルツメ:03/12/09 20:40
仕事の合間にここ見てカキコなかったら寂しいな


905 :氏名トルツメ:03/12/09 21:00
>>904
ただいま年末進行中。
同時に6本も仕事並べば、雑談する暇すらね〜よ。

906 :氏名トルツメ:03/12/09 21:01
>>905
貴様は来なくてよいよ。

907 :905:03/12/09 21:06
>>906
もち代も出ない仕事が6本だぜ〜(ハア

908 :氏名トルツメ:03/12/09 21:51
>>907
ウチもそんな仕事ばっかりだよ。

909 :氏名トルツメ:03/12/09 21:59
月末払いの会社だと
年末はやっぱし12/31入金になるのかなあ
きーきかせて26日とかにしてくれないかなあああ

910 :氏名トルツメ:03/12/09 22:08
>>909
銀行は12/30で終わりだよ

911 :氏名トルツメ:03/12/09 22:45
俺の場合、不思議なことに最近単価が上がってきた。
あんまり安いのもなんだな〜って見積もり高くだしても
すんなり通ったり。
今まで安く出してた見積もりに後悔したり。

912 :氏名トルツメ:03/12/09 22:52
>>911
いやいや、今まで安くやっていたからこそ
向こうは
「いままで、すごく安くやってくれてたし、
この人は、きっと良心的な価格で頑張ってくれている。
ちょっと値上がりしてるけど、きっと、今までと同じようにこれでギリギリなんだろう…」
と好意的にうけとってくれているとか…

913 :氏名トルツメ:03/12/09 22:53
お腹がすいたからスニッカーズ食べちゃおうかなット。

914 :911:03/12/09 22:57
>>912
嬉しい事言ってくれるね!
あなたいい人だ〜(涙

でもギリギリって価格でも無いんだよね。
かと言ってクラの方も景気が上向いてるとも思えないんだけど…

915 :氏名トルツメ:03/12/09 23:11
うちなんか、もう終わった仕事を事後見積(コレ本当はイケナイんだそーだが)出そうとすると、
金額伝える前に即座に「相談になると思うんだけど」と言われるよ。
「相談」ってのは、もう初めっから「値引き交渉するぞ」っつー事。以前からそう。
見積出す意味無し。いい加減、切ってやるつもりでつ…。

916 :氏名トルツメ:03/12/10 00:17
>>915
自分を試す意味でも一回ガツンと言ってやれ!

917 :915:03/12/10 00:56
>>916
今までの制作データを全部売り渡してサヨナラしようか…と。
以後は在版流用で勝手にやってくれ、って事で。
「え〜っ、タダでくれるんじゃないのォ〜?」って言われるのがオチだろうけど。

918 :氏名トルツメ:03/12/10 01:00
>>917
データの権利は向こうだ。

919 :氏名トルツメ:03/12/10 02:55
>>917と同じこと考えてたのに・・・

920 :912:03/12/10 08:29
>>914
本当にギリギリになっちゃダメさ。
ギリギリを演じきれるかが勝負ですがな。
この演技によって、向こうに不快感を与えず
むしろ「この人を助けてやった、僕っていい人」という気持ちよさを与えつつ
お金ガッポリいただきましょう。

921 :氏名トルツメ:03/12/10 10:11
食うには困らない程度だがガッチリ貯金したいので
まだ20代だしそろそろフリー辞めようと思います。
仕事くれてるお客さんには申し訳ないけど
フリーでカツカツでやってても何も残らないし。

みんな頑張ってください。

922 :氏名トルツメ:03/12/10 10:26
>>918
クラから「そっちで作ったデータよこせ」ってコトになった時、無償で渡してるの?

923 :氏名トルツメ:03/12/10 10:40
>921
フリーの方が儲かんね?会社勤めの友人に聞くと、どこも
しょぼそうだけどなぁ。年齢×万貰えない、とか。

仕事のギャラは安いけど、会社員時代に比べたら全然収入は良いス。
全部自分の実入りだしね。

でも921さんの転職先が、素晴らしく給料が良い会社だったら、
それはそれで、羨ましい…

924 :氏名トルツメ:03/12/10 10:59
>>923
私も雑誌に取り上げられるような有名な所なら
会社員になりたいが(給料高ければね…)
今の方が、断然儲かるのでフリー辞められませんがな。
人間関係面倒だし、自由だし。

>>921
イイ就職先が見つかったのなら、
安定してるし、うらやましい限りだ。

925 :氏名トルツメ:03/12/10 11:02
>>923
20代なら挫折しても就職し易いんじゃないかな。
オレの20代後半の給与は年齢×1.5万円で安いと感じて辞めた。

926 :氏名トルツメ:03/12/10 11:08
えー、じゃなに、27歳だったら×1.5マン=40.5マン?
それで安いと感じたの? ひゃぁー。

それでフリーに転身するなんて、チャ、チャレンジャーだなぁ…。
まぁ、サラリー云々だけで転身はしないんでしょうけども。

927 :氏名トルツメ:03/12/10 11:25
>>926
そ、でも、上がる見込みが無いと感じたのと、
社長と意見が合わなすぎで、窮屈だったのね。

928 :氏名トルツメ:03/12/10 12:27
Adobe CSどうしよー イラレ10にうpしようかさんざん
迷ってたんだけどこの機会に買ってしまおうかなあ。

929 :氏名トルツメ:03/12/10 12:52
この機会に買うとOSXに自動移行だね。

930 :氏名トルツメ:03/12/10 12:56
オレのMac、OSXインスト出来ないんだが・・・

931 :氏名トルツメ:03/12/10 12:56
この機会にPSXに自動移行するかな。

932 :921:03/12/10 12:59
>923
いや妻子持ち&別事務所なもんで
毎月生活費に40万ぐらいかかるんですわ。
フリー辞めるだけで生活費が確実に半分になるし。
自宅でできれば良いんだけどいかんせん郊外なので、
フットワーク命のウチではおそらく仕事も半分になる。

独身男性諸氏へ。
フリーは独身のうちに満喫しる、と一言言っておきたい。

933 :氏名トルツメ:03/12/10 13:05
おれ、結婚した翌年にフリーになったよ。
そしたら、実家が自営だからサラリーマンと結婚したのにーって
言われたけどな。

934 :氏名トルツメ:03/12/10 13:07
今の生活では結婚なんて考えられないもんなぁ。
する時はオレも就職かな。
微妙な20代後半。

935 :氏名トルツメ:03/12/10 13:58
やべぇ、毎月50万の仕事が急に打ち切りになった...
俺も前向きに再就職考えまつ。

936 :氏名トルツメ:03/12/10 14:24
毎月5万円の仕事にすがっているオレ・・・

937 :氏名トルツメ:03/12/10 14:34
妻子持ちの再就職って今はキビしくないか?

938 :氏名トルツメ:03/12/10 14:34
>>935
オレも隔月60万の仕事が打ち切りになった時はちと困ったが、
なんとかなってるよ。

939 :氏名トルツメ:03/12/10 14:41
妻子持ちなんて関係ないのでは?
この仕事で一番評価してもらえるのは
早さと無難さとしんどい事を率先してできることかと。

940 :氏名トルツメ:03/12/10 14:41
おれは年間60万円の仕事を手放す訳にはいかん。

941 :氏名トルツメ:03/12/10 14:55
>>940 オレも!(・∀・)

942 :氏名トルツメ:03/12/10 15:00
昔勤めていた会社での実話。
29歳、妻子持ちで仕事は人一倍出来るが妻も子供も病弱で
時間に融通を利かせていたが、結局は退職になった。
その人、再就職希望だったけど出来ずフリーだわ。

943 :氏名トルツメ:03/12/10 15:03
容赦ない世の中でつね

944 :氏名トルツメ:03/12/10 15:18
逆にフリーで独身だと根無し草には仕事を出しにくいって言う所もあるね。

945 :氏名トルツメ:03/12/10 17:04
仕事が増えない...
クラが増えない...

なんか生かさず殺さずされてるみたいだ...

946 :氏名トルツメ:03/12/10 17:13
>>945 オレもオレも!(・∀・)

947 :氏名トルツメ:03/12/10 17:16
待ってるだけじゃ増えないと思う。

948 :氏名トルツメ:03/12/10 17:42
マジでやばいと思って、ここ数カ月の間営業に回ってたんだが、
いい返事をくれるところはほとんどないねぇ。
それどころか「あっそ」みたいな対応をするところや、
「どこまで安くしてくれるの?」みたいなところばっかし。
(;´Д`)ハァ…世知辛い世の中だ・・・イヤになってくるぜ、まったく。

嘆くのはいいが、状況は変わってないぞ、俺。

949 :氏名トルツメ:03/12/10 17:46
>>945
増えるのは借金だけだよな・・・

950 :氏名トルツメ:03/12/10 17:50
>>948
仕事を貰いに行く時点で足元見られてるんだろうね。
「この辺りに引っ越してきたばかりなんですよ!」
なんて作戦どうだろうか。

951 :氏名トルツメ:03/12/10 17:52
みなさん、クラって何社くらい持ってる?

自分のばやい計4社。下はその簡単な内容。


     受注比率   クラの評価    詳細
A社→   7割     80点   メインクラ。長い付き合いだから、信頼関係も良好。金額面もほぼ希望通り。
B社→   2割     30点   仕事は楽なものが多いが、金額面でいうと、満足できず。とにかくケチ。
C社→   0.7割    20点   声かかるときは競合プレばかり。金額の割には時間と労力ばかりの仕事が多し。
D社→   0.3割     0点   仕事依頼云々より、お金、ちゃんと支払ってほしい。

てな感じ。
ふと思ったんでつが、A社ないとやばいな俺・・・。

952 :氏名トルツメ:03/12/10 18:51
なんか就職の話になってるけど、フリーでやってたら相手から「ウチの会社に来ない?」って誘いない?
実は、今そういう誘いを受けててちょっと迷ってる。
フリーは時間的にも精神的にも自由な部分が多いけど、生活の面だと安定しにくい(まあ、今やサラリーマンでもリストラとかあるから安定とは言い難いけど…)。
方やサラリーマンなら生活は安定してボーナスもとりあえず出るけど、逃げ場は無くなる。
一長一短とは言え、今の世の中だと生活の方を優先しないといけないような気がするし…
昨年の売り上げほど今年はいかなかったし(今現在。12月と月遅れの1月入金でどうなるか分からんが…)、来年はもっと酷いかもしれない。
メインクラの広告代理店からの仕事が急激にしぼんじゃってて、正直つらい。
しかも歳は結構喰ってる(30台後半っていうよりも40だな)。
フリーでやっていって天国と地獄を味わうか、サラリーマンとして天国と地獄を味わうか…みんなだったらどっちの天国と地獄を味わいたい?


953 :氏名トルツメ:03/12/10 18:54
40でも誘いがあるのかと安心した。

954 :氏名トルツメ :03/12/10 19:01
>>952
俺に今そんな話あったら即逝くかも

955 :氏名トルツメ:03/12/10 19:07
仕事はそれなりに順調だが、
自慢じゃないが誘われた事なんか無い!

・・・なんでだ?

956 :氏名トルツメ:03/12/10 19:57
>>955さん
一匹オオカミな風貌??とても群では生きていけないような。

はあ〜 みなさんのお考えのことが心に染みます。
最近細かい仕事が頻繁に入ってきますが、
それもそこのプロダクションの社員が一人逃げて、仕事依頼が増えただけ・・・。
あそこももう長くないだろうなー
そんなところに誘われても一緒に沈没するだけだしねえ

最近は無理してでも仕事重ねて入れて、見積もりも大きく出てます。
ひとつの仕事で2万でも3万でも多く取るためさー!
事後見積もりばっかりですがね。。

957 :氏名トルツメ:03/12/10 19:58
うちの税理士の顧問先のフリーデザ、
サラリーマン時代の年収1,500万だってよ。

958 :氏名トルツメ:03/12/10 19:59
>>957
チキショー! としか言えない。
俺、サラリーマン時代の年収630。

959 :氏名トルツメ:03/12/10 20:03
>>958
それでも充分羨ましいんですが

960 :氏名トルツメ:03/12/10 20:03
>>952
いいなーー
イケイケ、就職しろよ。
フリーでも会社ン中でもそろそろ管理職に移行するのが
良いと思う年頃だもん。
ずっうと現役でワッかいディレクターと仕事でけるんならいけどさ。



961 :氏名トルツメ:03/12/10 20:19
俺は今度会社入るならメーカー内しか無理だなぁ..
代理店にしてもプロダクションにしても、
死ぬ気で営業しなきゃ仕事ゲットできない立場はもういやづら。
メーカー内制作部なんか無理!と言われるだろうけど
求人というより派遣でいくつか見かけるんだよね。


962 :915:03/12/10 20:23
>>956
社員数が減っていく得意先は確かに危ないね。
自分の場合、独立当初6人いたプロダクションが、代表取締役1人と出向社員1人になって切れた。
その間約5年。こっちもDTP化にかなり投資し続けてたら
次第に仕事丸投げになってきて、付き合いきれなくなった。

963 :氏名トルツメ:03/12/10 20:39
その逆で、つきあいはじめは丸投げで最近はパーツだけ
うええええん、かなぴー

964 :氏名トルツメ:03/12/10 20:43
>>953
40でも綺麗なら誘うよ。

965 :氏名トルツメ:03/12/10 21:06
>>953
テクニックも希望。
ベテランの技を期待される。
--イラレ5.5で、こお〜んなこともって。
------ああ、役に立たないかもな。


966 :962:03/12/10 21:13
>>963
それはノウハウが身に付いて丸投げの必要がなくなったって事?
ウチの場合は、そのプロダクションがDTP化の意義も知識も技術も機材・ソフトも
ぜ〜んぜん吸収しようとしないから、まともにDTP化を進めたウチに頼り切りになったのよ。
もう要求がメチャクチャになってきて、くたびれ果てた。
「フォント1書体4万? そんなカネ出せんよ」って調子だったから。
(ウチと違って法人なのにさあ…)口先だけ理解してるように言うのな。

967 :948:03/12/10 22:08
>>950
そりはもうやった(w
今年もあと実質2週間、できるだけ営業回るよ。サンクス。

スレの流れついでに、俺も誘われてるところがある。当方30代半ば。
条件的には悪くないんだけど、場所が激しく遠いのさ・・・
フリーの自由・責任を知ってしまったんで、今さら会社員てできんだろうなー。

968 :952:03/12/10 22:53
>960
管理職はやった。
2人ほどリストラを言ぃ渡した事もある。あまり気分のいいものではないよね。
40って言っても見た目は30前半に見えるから、先方も誘ったのかな?

サラリーマン時代は年収600万ぐらいだった。
フリーになって初めての確定甲告(通年でね)は970万だった(収入として申告したのは)。
昨年は690万。確実に下がってる。
正直不安で寝れない夜もあった。
それから解放されるのはうれしい気持もある。でもそれだけでいいのかが悩ましいところ。
50の自分を考えると、何ともはや…。
管理職やってる時は「10年先にどうしたぃか考えて、その為に、2年後どうなっていなといけないかを考えて今の行動を決めろ」
って言ってた自分が2年先も見えないなんて思ってもみなかった。

責任とリスクと自由…職につくともうつリーには戻れないと思うと本気で悩むね。

まあ「ヤクザな仕事」だから自業自得なのかな…

969 :氏名トルツメ:03/12/10 23:54
リーマン時代は300万切ってた。
フリーになってようやく倍になった。
たまに誘いもあるが、もうリーマンはイヤだ。

970 :氏名トルツメ:03/12/10 23:59
>>968
>フリーになって初めての確定甲告(通年でね)は970万だった(収入として申告したのは)。
大変じゃん。暮らせないじゃん。
粗利つーか可処分所得は実質いくらぐらいあったのよ。

971 :952,968:03/12/11 09:35
>>970
売り上げはその年1,200万円ぐらいだったと思う。
だから970万だったのは経費を除いた所得として申告したもの。
だから経費は230万円ってところか…
メインの取引き先が源泉10%を取っていたから追加で税金を納めたのは20万程度だったと記憶している。

まあ、フリーになって一番鬱陶しいのは税金の申告ってのも何だかなぁ〜って感じはあるね(w。
もし、みんながフリーやめてサラリーマンに戻る(まあ、中にはいきなりフリーの人もいると思うけど)としたら、
どんな条件なら戻る気になる?年収とか待遇とか。それとも何があっても絶対フリーのままでいる人もいる?

972 :氏名トルツメ:03/12/11 10:17
>>970
大家族の方ですか?

973 :氏名トルツメ:03/12/11 10:54
お宝で見つけたので、いちおう紹介しとく。

MAC DE 会計 フリーランス
ttp://www.with-heart.co.jp/

8190円。白色のみ?
俺は事務はWinでやってるので関係ないが。

974 :氏名トルツメ:03/12/11 11:47
>>971
>どんな条件なら戻る気になる?年収とか待遇とか。
>それとも何があっても絶対フリーのままでいる人もいる?

フリーを辞めるとき。。デザ自体を辞めるときかな

975 :氏名トルツメ:03/12/11 12:06
>971
フレーで食えなくなったら、やっぱ終わりでしょ。。

サラリーマンに戻る条件なんて、
業界からリストラされた様なもんだし、
言ってられないんじゃないかな?

知り合いの事務所に50代の人が入ったけど
給料手取り12万ちょっとだって。

976 :氏名トルツメ:03/12/11 12:13
おらのとある仕事の1コ分の
1/3にもみたないじゃん・・・

あー、リーマンにはもどれんなぁ。

977 :( ´_ゝ`)フーン:03/12/11 12:16
あーもう世の中カネかねカネ金...........
マンドクセー。

978 :氏名トルツメ:03/12/11 12:22
あき子先生も言ってるじゃないですか。。。

979 :氏名トルツメ:03/12/11 12:22
お金が無いと、生きていけないモン

980 :氏名トルツメ:03/12/11 12:26
いっせのせーで
国民全員ホームレスになったらいいんじゃねーか?
そしたら働く意味なくなるぞ

981 :氏名トルツメ:03/12/11 12:30
そしたら北朝鮮が占領しに来ると思う。

982 :氏名トルツメ:03/12/11 12:33
最近マジでWorld war勃起しそうな悪寒

983 :氏名トルツメ:03/12/11 12:41
起きればいいじゃん。
どさくさに紛れて謝金踏み倒そーと。

984 :氏名トルツメ:03/12/11 12:50
もし何かあっても、逃げおくれるな。
テレビもモニターなんで見たくもない。
新聞も1週間ほど読めずに溜まってる。
台風が来た時もしらなかったし。

985 :氏名トルツメ:03/12/11 12:51
意外と984みたいな人が生き残るという罠

986 :氏名トルツメ:03/12/11 12:59
自衛隊がイラクの上陸した数日後、
大韓航空機がハイジャックされて東京上空を旋回する。
航空自衛隊のトップガン14機がスクランブル発進をして
廻りを囲みながら飛んでいる様子がNHKでハイビジョン中継される。

撃ち落とすわけにも行かず、どうした物かと思っていた途端、
都庁めがけて急降下・・・。

987 :氏名トルツメ:03/12/11 13:00
次スレはぁ?

988 :氏名トルツメ:03/12/11 13:00
↑誤麦?(・∀・)ニヤニヤ

989 :氏名トルツメ:03/12/11 13:05
石原都知事が今度は広告主に税金かけようとしてます。。
アルカイダ。。

990 :氏名トルツメ:03/12/11 13:23
売上(年収)が半減したらビビルよな。
オレもそんなに極端じゃないが、毎年下がってきているy。

不安だけど、なるようにしかならないと開き直ってる。

んで、 次スレは?

991 :氏名トルツメ:03/12/11 13:24
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
 >/_______/|
 |\      __・\__
  |  ..|   ・  /.・`    )
  |  |      /フ ̄| |
 ( ∂  @_/ ̄  / / <1000までもうスグだね!
  \ノ \    m/ /
   \    ヽ─ ⌒ /
     ヽ────-

992 :あのスレの1 ◆oAztNtOMyE :03/12/11 13:34
次スレ立てるよ。ちょっと待ってて。

993 :あのスレの1 ◆oAztNtOMyE :03/12/11 13:38
失敗しました。テンプレをどうぞ
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▼▼フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン (4校目)▼▼http://that.2ch.net/dtp/kako/1059/10596/1059619261.html(過去ログ)
フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン (3校目)http://that.2ch.net/dtp/kako/1058/10581/1058172715.html(過去ログ)
フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン (再校正)http://that.2ch.net/dtp/kako/1055/10551/1055143496.html(過去ログ)
フリーで働いて( ´_ゝ`)フーン(七校目)http://that.2ch.net/dtp/kako/1055/10551/1055143496.html(過去ログ)

994 :氏名トルツメ:03/12/11 13:42
あうー。ぼやかせてくれ。
たった今、ファインアート系の作家先生がお帰りでした。

DM 2点 2マン2千円支払いに来たんだが。
HP勝手に掲載した件を注意したら(請求したんでないよ)
----確認用のファイルマンマだったんだよ
突然?怒って帰った。

こちらも善意でしたはずの仕事なんで
それっぽっちおいて行かれて、
「デザイン代は払ったからねっ!」
なんて言われるのもクヤシーんで
封筒ごと先生の車が発車する前に窓から投げ入れた。

後味悪いなー。
話し合ってもくれなかった。
「そんな、口の聞き方は失礼でしょ!」
だって〜〜?????


995 :氏名トルツメ:03/12/11 13:44
タテタヨ(・∀・)!

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1071117793/l50

996 :氏名トルツメ:03/12/11 13:47
     ∧_∧
    ( ´∀`)
    (    )
    | | |
    (__)_)

997 :氏名トルツメ:03/12/11 13:49
                      _____
                    /
                    / 活け!1000だっ!
                  ∠  
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \      
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)

998 :1000:03/12/11 13:49
(・∀・)!

999 :氏名トルツメ:03/12/11 13:50
1000!

1000 :氏名トルツメ:03/12/11 13:51
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
 >/_______/|
 |\      __・\__
  |  ..|   ・  /.・`    )
  |  |      /フ ̄| |
 ( ∂  @_/ ̄  / / <みんなごくろうさん!
  \ノ \    m/ /
   \    ヽ─ ⌒ /
     ヽ────-

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