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この会社はやめたほうがいいよ!求人応募6社目

1 :氏名トルツメ:03/07/26 22:33
作りますた。オリジナルの人ではないですが……

過去に入社してしまったDQNな会社を晒し、
求人に際して不幸な方を増やさないためのスレッド6巡目です。

この会社への応募はやめたほうがいいよ(初代スレ)
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/986/986391767.html
この会社への応募はやめたほうがいいよ!!(二代目スレ)
http://216.218.192.139/dtp/kako/1015/10158/1015899973.html
この会社への応募はやめたほうがいいよ!求人応募3社目(三代目スレ)
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1028/10281/1028149927.html
この会社はやめたほうがいいよ!求人応募4社目(四代目スレ)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1040421832/
この会社はやめたほうがいいよ!求人応募5社目(五代目スレ)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1053954328/l50

フォローは>>2以降よろしく。


2 :氏名トルツメ:03/07/26 22:57
2?2??
ねえ オレ2???

3 :氏名トルツメ:03/07/26 23:00
新スレおめれとサンっと

4 :氏名トルツメ :03/07/27 01:58
あら乾くにある讃美インサツってどうよ?

5 :氏名トルツメ:03/07/27 02:09
B勝坑ー歩れーションは?

6 :氏名トルツメ:03/07/27 02:12
きゃー パート6のスレで6Getsのきねんぱぴこ
ママ見てるー??早く帰ってきて
パパはもう昔みたいには怒りません

7 :氏名トルツメ:03/07/27 02:58
>>4
あ、昔面接受けたこと有る。
昔新卒採用してたよ。

8 :氏名トルツメ:03/07/27 03:56
ヤバい会社の条件の一つとして経費節減を声高に言ってるのに
朝礼で社長の言葉をメモさせる為に新たにメモ帳を買って、余計
経費を圧迫させてるのに気付かないヴァカ相談役がいる会社は止めとけ。
あと朝礼で社員にラジオ体操をさせる会社もかなりヤバい。
非常に古い価値観持ってるケースが多いから。

9 :氏名トルツメ:03/07/27 04:03
朝礼あるだけマシじゃない?
移動決まったのに連絡ないとか
退職したのに連絡ないとか
給料変わったのに連絡ないとか
遅配なのに連絡ないとか
就業規則変わっても連絡ないとか
いうウチの会社よりは。


10 :氏名トルツメ:03/07/27 04:07
>>9
あんたの会社最低だね。
意味も無い朝礼ばっかやる会社はダメだろ。

11 :氏名トルママ:03/07/27 04:53
○カラースローガンを
復唱してください。
一、体を使う。体を使って活発な仕事をしよう。 一、頭を使う。頭を使って効率よく仕事しよう。 一、感覚を磨く。感覚はたえず訓練して光るものだ。コレ毎朝 神田の○カラー 工場は鳩ケ谷ね

12 :氏名トルツメ:03/07/27 13:37
誰かテンプレまとめてよ。

13 :氏名トルツメ:03/07/27 14:22
とりあえず、前スレの張っとくな。

14 :氏名トルツメ:03/07/27 14:24
■北〜馬場〜神田〜文京----------------------------------------------------------------
【北区】山栄プロセス/○タイプ/(株)さいもん【板橋】ショーエー/尾野製本所/共立印刷/明光/三協/
苦煮メディア(O塚)/東京印書○/Y企画(要町)【練馬】平賀(豊玉北)/大光【池袋】日創/レイ○ー、
報○印刷/アート・アイズ・クリエイショソ/ラソディック/プリントガールの異性版(東池袋:本社千歳烏山)
【豊島】サンエー印刷/誠宏印刷【高田馬場】○ー○ール/アス@/広研印刷/【早稲田】バージニ■■プロセス/
N津印刷/親和Pランニング/(有)バ○ハウス/早稲田kp/ムサシプロセス/山一印刷/エ素トール/
【神楽坂】サンダ○アル/C/(株)福龍○/メディ●ハウス/MB/イソタラクショソ/【江戸川橋】エ●シス/
洋光社/あるす(市ケ谷と飯田橋の間)【飯田橋】モーク1/スパイラル(大月企画)/東洋美術印刷/テ苦ね/
双○ネク○トワー○ス/日経印刷/角●書店/オノ・エー1(神楽坂・住所的には飯田橋)/フォ○スト/
T輪堂(半蔵門駅前)/ブーン(四谷)【水道橋】○木印刷/加藤○明社/abろーど/コーヤマ/日出島印刷*/
MR/ジョイ○ルジョイ○ト(外神田)【神保町】暁和/○ーヤル企画/T企画/ト○ア企画/富士●芸/
冨士Cリエート/吉野●房/EYES(内神田)/セングラフィックアーツ(小川町:本社は江戸川橋)/
カワ○コ○ピ○ー○ーサ○○イ(○坂)/Nayuta(神田駿河台方面)/利根○印刷(千代田区)/
ビー●ム(千代田区)/文●堂印刷(町屋)・○唱堂印刷(秋葉原)【秋葉原】カナオカ/アイ・エース
【本郷】日出島印刷*/エドセイハン【文京区】某編プロ/柏木印刷/(株)イーアンドイー/
末広がり、そして兄弟の信仰製本(新大塚駅前)


15 :氏名トルツメ:03/07/27 14:25
■足立〜品川・新宿〜渋谷---------------------------------------------------------------
(株)ティエス(足立)【荒川】真留登美印刷/(株)リョーイソ/【台頭区】リプ●●ン/ニッシンラ●トカラー(入谷)/
日暮里本社のサービスビューロー/アカ●エージェンシー(上野)/【錦糸町】三○印刷(両国)/両国の駅前のビルの中にある
会社・C○ST ?/B社/文○社/サ○ライズ/ 相互印刷工芸(江東区?)【浅草】(株)マー○/アート●レスト←バン●イグループ
【日本橋】則武○雅堂/○ピ○ル(東日本橋)/スペースデザイソ(本社福岡)/ 【門前仲町】(株)カトー・アート/
【築地】サン・エム・デ○イン・オフィス/ワイズビジネス【人形町】シ●バス/肩害淫殺【八丁堀】○○○企画/M○SH/
○ープリント/白橋印刷所/←その向かいの○○美術印刷/サソライズジャパソ
【有楽町】小宮山印刷【銀座】ティー○ィ企画/三幸社/ポウプ企画/アルビ○ン/某サービスビューロー(東銀座)
クリエイティブオ●コム(oricom.) 【中央区】コクダ○印刷/C桜印刷/東京せんでん(実名ではない)/コ○ズ/
N社/ダイケソ(八重洲・本社熊本) /「話す簡単」という名前の会社(新富町)【新橋】亜●亜証券印刷/
カワチヤプリント/スリ○ライト/総○商研【田町】マ●ン●シ●ア【港区】木場穴山商店(芝)→ 事業所番号 130418494-4 /
アドダム(芝)/エポ(虎の門)/コスモグラフィック(?)/株コーブ・イ●ウ広告社(青山一丁目 )
【品川】京○印刷(株)(南大井)/太陽印刷/イナミツ印刷/ヴェリタス(株)/中●印刷/(株)○○シ
(青○横○駅)【大崎】千代田グラビヤ/光●印刷【蒲田】(株)フリートーク/ 光写真印刷(蒲田)
【目黒】極○印刷/インテリジェントターミナル総合研究所/アベイズム(旧阿部写真印刷)
【新宿】(有)享有堂/alex/Aドヴァンス/G&P/ポ●プ企画(西新宿)/AD2(幡ヶ谷)/
バド・インターナショナル(原宿)/ジ〜ズデイズ(表参道)
【渋谷】開制堂印刷/(株)JP○○/ネクスト/文化通信(株)/レイアップ/ビ○○ト(池尻)/武広(TAKEKOH)(恵比寿) 【中野】ナガイアルテス/第三企画/(株)ネットウェイ/メディア●ト/三共社(高円寺)/オレ@ジ社(吉祥寺)/
○ルスクリエイティブ○ウス(荻窪)/ビッ○ス(立川)


16 :氏名トルツメ:03/07/27 14:26
■デザイン事務所=======================================================================
コ○プ○レ○イ○(東京)/都内デザ事務所(Dクリ広告の下請け)/マルイONEの向かい「頭痛」という
名前のデザイン外車(渋谷)/青山のデザ会社/六本木の某デザ会社/占いグラフィックス(南青山:山王
病院付近)/激ショボデザイン事務所(原宿)/(株)ナック・デザイン(六本木)/ ○クリエイション(東銀座)/
(有)CEG 813 design(代官山) /某グラフィック系有限会社(神奈川県大和市)/napp/○イク
■派遣====あとらす21/α★
■製本====(株)○○○(×川区:全て片仮名)/名字が社名(s区)


17 :氏名トルツメ:03/07/27 14:27
■?(順不同)-----------------------------------------------------------------------
トッパンフォームズ/ワークとか凸外系/凸版の足下の印刷会社/大日本陰殺(グループ含)/デジタルコンビニ系/ri○uma/
●ンフウ/RCP/モ●サワ/●日本印刷/山栄と同類の古くからの凸系製版あがり/
岡橋/公栄社/ト○オン/コ○モG/3浦印刷/●和クリエイティブ/Kデザイン/日伸●版/リンクワールド/
佐川印刷に吸収された『コーレー』/学会事務代行会社/日伸グループ/●●堂印刷/K陽@刷/歩プロセス/
丸善/●立インターメディックス(●立製作所)/チュ○○ツ(王子系)/棚かでざいん素たじオ/千め○社/
ナナ○企画/六桜商事/菅原印刷/志村凸版/T○プランニング/キタメデ●ア/上野クリエイト/
●●●●サービス/あい○/孔○/STDアート/TA●WA企画/モ●コム●/
○ん○い(さ○え○・せ○め○以外)/○○グ○○○○○○○○/東洋紙業/佐川印刷/
某ラメン誌つくてるところ/シ○ィビ○ョン/○ラカ○舘/日経印刷/際田馬倶裸婦/エース総業(白山)/
株式会社創志企画/年度末に短期バイトで連続募集の卒業アルバム制作会社(関東)/あか○き印刷/イ@イ/
JPS/平賀印刷/Hとかいう経理部長のいるM印刷/同属経営(東西線沿線)/スタジオエ○ス/中島印刷/
ソ○ー・ミュー○ックコミュニ○ーションズ(代理店風だが基本は製版) /k○nica/K元省美堂/○○写真製版
/銀座と数寄屋橋付近の模型店に激似/「月刊朝礼」の出版社/丸の内線・池袋から2つ目の駅から徒歩10分の
従業員30名程度の中小印刷会社/ビジネス○シン○ークス/Dイリー印刷
ナカバヤシ/中島印刷/写真屋さん45/中○ビジネスフォーム/"R"企画(某区)/凸版印刷グループ・
凸版印刷柏工場内の凸版建材テック(刷版課)の事務/T書淫刷/出入印刷/
〜グラビヤ,〜メディア,〜プロセス,〜企画ってつく所/求人職種で「画像情報処理オペレータ」と記載する
会社に注意/オペより営業の方が多く辞めてくとこ/印刷談合/複写業/


18 :氏名トルツメ:03/07/27 14:29
/親父が社長、息子が専務、母親が経理部長の会社/社名=代表取締役と同じネーミング/
同族・一族中心の会社/倫理法人会にはまり込んでいる会社/隠しカメラや隠し鏡を取り付けてる会社/
社長が知的生き方文庫やPHP文庫を愛読・ビッグトゥモロウやプレジデントに感化され社員にゲキ飛ばし/
当業界の営業・はっきり言ってパシリで終わり/汚いトイレの会社/壁に貼られているポスターが色褪せ、
破れ、剥がれてる/社員の机上、周囲が汚い/社長の机上が書類の山/面接担当者がタバコを吸いながら面接/
企業名で会社を選ぶことは止める(有名企業だから安心、誠実ということは絶対にない)/
「物事理屈じゃない」「気合と根性」 DQN会社の社是/「Find Jobで探すのは絶対止めろ」 /平均年齢が若い
(長く続けられない) 皆勤手当あり (休みは悪と見ている) やる気を求む (低待遇でガマンしろ) /
●源泉徴収票を出してもらえない→3社目スレ 582参照●業務上の損害保証枠は→3社目スレ 689参照
●内定を勝手に取り消された→3社目スレ 784,800参照


19 :氏名トルツメ:03/07/27 14:29
■都外------------------------------------------------------------------------------
コスモ(苫小牧)【札幌】煮瀬吐都/クリマコーポ●ーション/コスモグラフィック/【東北】五六堂(盛岡)/$$印刷(有)
(岩手県一関市)/箔押し印刷やってるある会社(○城県×台市) (株)総合実業(宮城県仙台市役所の裏)
【北関東】i印刷【茨城】広○社/月刊誌を出している某社/(有)自在工房/
【埼玉】成和印刷/TEN○AC(本社は墨田)/(有)フジPリンテック、旧浦和市西部地区版に度々求人広告(松本)
【神奈川】松○印刷(南林間) 【横浜】アート/世界ふじ/山形印刷/Y縣/(株)A-出ッ苦ス/
東洋化成(鶴見市場)/ アド○ィックス(横須賀久里浜)/西川(大和市・立川)/
【中部】オノウ○印刷(長野)/クレス〒ック(浜松)/西川印刷(名古屋)×藤印刷(I県I市)
【京都】S川印刷/石田大成社/ 森●/西陣・七条職安で求人中/北斗プリント社(北区)/中野○文社
【大阪】/ギミ○○ス/大光○刷/カモセコンピューダサプライ/清○印刷/大○写芸/ぷ0スキャン/
ブレーンセン○ー/マットアド/イマ○チ/イワ○ト(株)/日●ぐ●び●/I井印刷/●屋のデザイン事務所/
○ム○企画デザイン事務所( 大手D通目の前)/とある印刷会社(城東区) /ハ○スメディア○ンター(本町)/
北東工業(株)(市中央区)/稲光製版(市城東区)/木村創芸(株)(旭区)/(株)ニュ○モア・カラー
(市天王寺区)/●大G(関西・製版会社)/(株)平和紙業(大阪本社)/関西クリ●イターズ学●/
餅突淫殺(大阪)【四国】昨年くらいに東京方面に営業所を出した社(香川)/新日本印刷/
【兵庫】印刷会社(中部) 【姫路】印刷会社/○倉【山口】0村淫刷【福岡】○ま○きデザイン/
デザインハウス(福岡市) (有)オフィス・アイム【?】サカタインクス(○山営業所)/Y印刷(S県)/
C県N山市社イニング/


20 :氏名トルツメ:03/07/27 14:31
□情報無・情報ゲトしたら提供キボン-------------------------------------------------
ある会社・葉露和に載ってる(M県S市) /*台市の某印刷会社/カトー・アート(江東区)/
電計システムズ(西新宿)/三協美術(新大久保)/ 統計印刷工業?(飯田橋)/厨王区某社/
K(中央区)と提携してる2ch嫌いの某コンサル会社/ディリー(姫路?)/ ワー○ド印刷(香川?)/
○国印刷(香川?)/丸亀のグンゲの方にある・平○印刷ではない(香川?)/協和銀行崩れがいる
会社・某もちづき /よしみ工産(北九州)【大森】ア●・コーポレー●ョン

□参考他スレ(ダイジェストには含まず)
あの会社!あの社員!ムカツク!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1025723472/l50

前スレのまとめた人凄いわ・・・。

21 :氏名トルツメ:03/07/27 14:43
おつ。

22 :氏名トルツメ:03/07/27 16:54
新スレ乙〜〜〜〜〜〜!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡=
         ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


23 :氏名トルツメ:03/07/27 17:13
越中島の東日印刷DQN!!
職場は高卒とヤンキーとおじさんのたまり場。
印刷3Kをみたしてる。危険、きつい、きたない。


24 :氏名トルツメ:03/07/27 17:47
転職版に載っている広尾のデザイン会社 ○オー○

25 :氏名トルツメ:03/07/27 17:48
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今週の新曲はサザンオールスターズ 『勝手にシンドバッド』
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26 :氏名トルツメ:03/07/27 17:55
上記のダイジェスト見るとつくずく印刷業界ってDQNの巣窟ですね。

27 :氏名トルツメ:03/07/27 18:31
横浜は全体的に酷いぞ。絶対やめとけ。

28 :氏名トルツメ:03/07/27 19:51
この業界に良いとこなんてあんのか?

29 :氏名トルツメ:03/07/27 21:13
すごいリストの作成の労はたたえるが
数が多すぎるから、この会社なら
大丈夫って会社あげってった方が
早くないか?
…もっとも、そんな会社があればの話だが。

30 :氏名トルツメ :03/07/27 22:16
>>29
そう思うなら他の業界に移りなさい。


31 :氏名トルツメ:03/07/27 23:14
14〜20サンクスコ

32 :氏名トルツメ:03/07/27 23:44
 
yamag*taprint.co.jp
 


33 :氏名トルツメ:03/07/28 01:19
豊島区のクニメディアってどうよ??

34 :氏名トルツメ:03/07/28 02:31
>>33
ボーナスあるだけ、マシだなんじゃない?
俺のいる所は、この業界のスタンダードで
ボーナス、残業手当、もちろん夜食もなしだからさ。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!


35 :氏名トルツメ:03/07/28 02:36
>>34
ボーナスなんてないぞゴルァ!

36 :氏名トルツメ:03/07/28 04:13
○日本写○印刷会社ってどうよ?

37 :氏名トルツメ:03/07/28 04:16
防衛庁の近く?

38 :氏名トルツメ:03/07/28 04:45
聖徳太子(多分)の銅像がある公園の近く

39 :38:03/07/28 04:49
毎日新聞社もある

40 :38:03/07/28 05:55
↑の情報だけじゃ分からなそうなので、ぶっちゃけちゃいます
パレスサイドビルの中にある会社です。
当方リア工なんですが、この会社交通費も出ないし残業手当とか出ないから
会社見学の申し込みをしようか迷ってるんだよね。
だから誰か情報くださいm(_ _)m

41 :氏名トルツメ:03/07/28 08:52
>>30
>そう思うなら他の業界に移りなさい。

とっくに見切りをつけて他の業界に移ってますが、何か?
今は外から、この業界の行く末を見守っております。

42 :氏名トルツメ :03/07/28 09:29
漏れも他の業界に移りたい・・・年齢が・・・

43 :氏名トルツメ:03/07/28 11:19
>>42
いくつだ?30代に入ってなければ何とかならん事も無い。

44 :氏名トルツメ:03/07/28 11:43
>>41
まだ未練があるんだ

45 :氏名トルツメ:03/07/28 13:02
この業界でボーナス、残業手当、夜勤手当等でる会社はあるんですか?

46 :氏名トルツメ:03/07/28 13:05
>>45
ボーナス、残業手当は出る会社はあっても
さらに夜勤手当がつく会社は皆無なんじゃない?この業界

47 :氏名トルツメ:03/07/28 13:33
saiko-systemはどうなんですか??

48 :氏名トルツメ:03/07/28 13:37
ある時、社長が
「こんなに残業代払ってたら、会社やっていけない」ってキレてから
残業代が定額の手当てに変身。


49 :氏名トルツメ:03/07/28 13:48
>>44
>まだ未練があるんだ

未練? 未練か? み・れ・ん?
……………
ってあるわけないだろう。ぼけっ。
わかってて聞くなっつうの。


50 :氏名トルツメ:03/07/28 14:12
>>43
あーあ、今年で30になっちまっただよ。ぼちぼち見限るかね・・・。
設備はほぼ最新でも人員の入れ替わりが激しくて・・・。よく5年も
いたよ・・・。

51 :氏名トルツメ:03/07/28 14:19
>>50
25からの5年と、30からの5年じゃ
意味が全く変わってくるからね。
おおげさに言えば、一生がそれで決まる
かもしれない。

52 :氏名トルツメ:03/07/28 14:47
実際30過ぎた香具師の転職先が印刷業界な罠

53 :氏名トルツメ:03/07/28 15:34
30過ぎた香具師を雇う余力は
同業他社には残されていないわけで
行き場がなくなる予感

54 :???:03/07/28 15:41
みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

55 :43:03/07/28 16:01
いちおう、テンプレにある製版会社勤務なんだが、DTP板
全般で見るとまだマシに思えるから嫌だわ。まあ、「世間の
荒波」って奴には揉まれてみたから、仕事には自信がついた。
ま、所詮はMacオペだけどな。その気になれば何だって出
来るわさ(力仕事は無理だけど)。

56 :氏名トルツメ:03/07/28 21:52
そーいや前スレ後半で頻繁に出てきたPels君がいないな。

57 :氏名トルツメ:03/07/28 21:59
最初の会社は経営者が憎い
次の会社は同じ部署の奴らが憎い
復習したい

58 :氏名トルツメ:03/07/28 22:50
最初の会社は上司が憎い
次の会社は社長が憎い
その後のバイト先は同僚がストーカーに
そして今の会社は自分が哀れ・・・。

59 :氏名トルツメ:03/07/28 22:53
次の会社は・・・?

60 :氏名トルツメ:03/07/28 22:54

自分に似たような境遇の人がいてびっくり!

61 :氏名トルツメ:03/07/28 22:59
>>60
この業界においては禿しくありがちな話だな(藁

62 :氏名トルツメ:03/07/28 23:00
神田のミ○カラーは定期代をインターネットで安い路線を選び、今月の支給分から勝手に替えたそうな。経費削減の方向が違うぞな、もし。それにより、歩く距離が増えたり、早く家を出たりしなきゃならん奴続出!

63 :氏名トルツメ:03/07/29 01:29
そんなセコイ会社あるのかい!!!!
なんか単純作業の会社の方がマシに見える罠。

64 :氏名トルツメ:03/07/29 09:07
>>46
>ボーナス、残業手当は出る会社はあっても
>さらに夜勤手当がつく会社は皆無なんじゃない?この業界

東京印所管は夜勤はおいしいらしいぞ
全部あるそーだ。

65 :氏名トルツメ:03/07/29 12:20
>>64
マジ?

「この会社はおすすめ!」もあったら誰か教えて

66 :氏名トルツメ:03/07/29 12:39
夜勤はヤメとけ!
色々な意味で壊れるぞ!

67 : :03/07/29 12:43
たまにフロムエーで見かける須多時尾ウィン具ってどうよ?

68 :氏名トルツメ:03/07/29 12:50
>>67
とりあえず面接だけでもしてみれば?

69 :氏名トルツメ:03/07/29 12:52
夜勤は死亡率がたかまるっていう
研究結果をどこかで
みたことがある。

70 :氏名トルツメ:03/07/29 12:55
夜勤は精神的にもなんかしんどいな 昼間働くのと比べて
生活もどうしても不規則になるし
夜みっちり働いても昼間って十分に睡眠とれない気がする

71 :氏名トルツメ:03/07/29 13:25
人間の体が夜は寝るように出来ているそうだ。
だから、夜勤はどうしても無理がある。
もっとも、そんなことばかり言ってられない
場合も多いだろう。

72 :氏名トルツメ:03/07/29 14:15
>>71
ずっとはつずけられんのではないか?

73 :氏名トルツメ:03/07/29 14:37
オレは夜型人間だと信じてて夜強いのには自信があったが、この業界に
入ったらとてもじゃないがそんなレベルでは勤まらない事を痛感した。
てゆーかこの業界は生理学に見ても明らかに人体に悪い勤務体系が
まかり通っている。
話にならんよ。


74 :氏名トルツメ:03/07/29 14:55
夜勤といっても、何か緊急事態に備えてまたーり待機している夜勤と
昼夜関係なく、品質と納期に追われながらやる夜勤とでは、
疲労度が全く違う。

この業界で夜勤のあるところは、ヤメれ。

75 :氏名トルツメ:03/07/29 15:03
>>74
確かに。夜働くのは心臓に負担がかかるしそこに加えて納期へのプレッシャー
がかかるから余計心臓に悪い。
この業界心臓に持病持ちや胃潰瘍持ちが多いと思う。

76 :氏名トルツメ:03/07/29 15:37
ブラックリスト一覧
http://www.boushi.or.jp/57wvote/wvote.cgi?slc=88

77 :氏名トルツメ:03/07/29 15:39
警備の夜勤とか違って、フルに活動するわけだから、
もっと過酷だわな。納期って絶対的なものが
あって、それに間にあわさせなければ、っていう
プレッシャーを受けつつだから、体に
いいわきゃないね。

78 :氏名トルツメ:03/07/29 17:04
朝から1〜2泊してたから
夜勤だけ限定というのは魅力的です。



と思える今日このごろ
( ´Д⊂ヽ

79 :氏名トルツメ :03/07/29 17:41
求人募集の会社って多いの?

80 :氏名トルツメ:03/07/29 19:30
印刷会社はまだまし!
製版会社、色校会社、製本会社はマジヤバですよ 本当に。

81 :氏名トルツメ:03/07/29 20:33
この世から紙が消えない限り、印刷物は存在するからねぇ。
製版屋すっとばして、印刷屋でCTP出力しちまえば良い訳
だから(校正が大変だけど)。

82 :23:03/07/29 21:20
印刷の中でも漏れの会社はかなりの夜勤っぷり。
刷ってるのが新聞だからコアタイムが深夜と午前。
夕方4時半に出勤。仕事終わるのが次の日の朝4時頃。臭い2段ベッドで仮眠をとり、朝9時に起床。朝食もろくにとらずに9時半から輪転回す。終わるのが交代時間の夕方4時半。しかもずっと立ちっぱ。
家に帰っても体内リズムが狂ってるので、朝方にならないと眠れない。これじゃあ指落とすヤシもでてきますわな〜。
特定されてもいいんで愚痴りました。毎日ナビに申し込んだのが地獄のはじまりでした。さらに会社役員らは草加学会でした。


83 :氏名トルツメ:03/07/29 21:30
>>82
ってことは○○○新聞
儲かって仕様がないから、失職の心配はないね。

84 :82:03/07/29 21:48
職を失う心配はないが、その前に輪転により指を失い、騒音により聴力を失い、休憩室のたばこの凄さにより肺を失い、最後には過労死によりこの世を失いそうです。
早めに次の仕事を佐賀市ますわ。まだ20代なので。就職難でも死ぬよりはマシ。

85 :氏名トルツメ:03/07/29 22:25
>>84
就職がきびしい時代なので、出来ることなら、
次を決めてから辞めたほうが良いぞなもし。

86 :氏名トルツメ:03/07/29 22:25
>>81
> この世から紙が消えない限り、印刷物は存在するからねぇ。
確かにその通りだが、人間は確実に要らなくなるよ。
未だに製造ラインがロボット化されないのは印刷業界くらいなものだよ。
なんでできないかといえば、設備投資の金がないだけさ。

87 :氏名トルツメ:03/07/29 22:40
>>86
そんな馬鹿な
いつになっても機械を操る人間はいるだろ
オペに関しても形は変わったとしても
組版(デザインも)するのは人間じゃなきゃできないだろう
優秀な人工知能でもできない限り

88 :氏名トルツメ:03/07/29 23:20
正直、機械使う香具師がアフォじゃなきゃ人員削減できる。
折れ的には、メカ音痴で使えない口だけデブババァと機械音痴な機械の管理責任者はイラネと思ってる。金の無駄。

89 :氏名トルツメ:03/07/29 23:24
アフォじゃなきゃじゃなくてアフォだとだ。スマソ。

ほんと、使えない人材ばっか残るよな。

90 :氏名トルツメ:03/07/29 23:30
使えない人間は他に行けないないから残る。
他に行ける人間から抜け出していく。

91 :氏名トルツメ:03/07/29 23:30
↑お前が一番使えなさそー!!!

92 :氏名トルツメ:03/07/29 23:33
よくご存知で、へへへ。

93 :氏名トルツメ:03/07/30 00:15
使えなくて追い出された人間はどこへ行けば・・・

94 :氏名トルツメ :03/07/30 00:18
ホームレス

95 :氏名トルツメ:03/07/30 00:23
いや、住まいはちゃんとあるのだが・・・

96 :氏名トルツメ:03/07/30 00:25
とりあえずヤングハローワーク

97 :氏名トルツメ:03/07/30 00:29
よしわかった
じゃ明日

98 :氏名トルツメ:03/07/30 00:32
いたいけな少女のいけない画像、動画がいっぱい!
無料のムービーを見るだけでも見てみれば?
今日は新作がアップされてるから必見です。
http://www.rolix.net/index2.html

99 :氏名トルツメ :03/07/30 00:37
だめなやつは、何やってもダメ!

100 :氏名トルツメ:03/07/30 00:41
だいたいどんな仕事でもやらせてみたら適応能力とか伺えるな
まあその人に仕事が合ってるかどうかにもよるが

101 :氏名トルツメ:03/07/30 01:21
なんだかんだ言っておまんま食えるだけ、マシだ罠。
オマンコはなめれないが・・・・・

102 :氏名トルツメ:03/07/30 01:39
仕事の相性ってやっぱあるだろな。
漏れ絵描くのは得意だけどそれがマックになるとコンピューターにからきし
弱いので全然ダメ。
DTPって絵心あるヤツよりコンピューターに強いヤツの方が向いてると思う。

103 :氏名トルツメ:03/07/30 01:56
なんだかんだ逝ってもオマンコなめられるだけマシ
おまんまは食えないけど・・・

104 :Pels:03/07/30 05:03
凸も大も35歳で600万円超えてるんで食っていくのに不自由はしないとおもいました。

本買ったり、情報集めています。
また聞きに着ます。

元社員の方とか会ってみたいですね。
余り書き込みませんが見てますよ。

105 :氏名トルツメ:03/07/30 05:16
お前!目障り!!スレ違いなこと書くな!馬鹿!シッシッ!

106 :氏名トルツメ:03/07/30 06:22
>>104
まだ、そんな事言ってるのか。
皆の忠告が身になってないようだな。
凸でも、大でも入って現実ってやつに
直面すれば、あの時、もうちょっと
真面目に調べておけば良かったって
思うだろうよ。

107 :氏名トルツメ:03/07/30 07:43
パソコンに弱いってのはデスクワークには向かないと思うよ。

108 :氏名トルツメ:03/07/30 15:40
リクナビで募集中のオ◯・エ◯◯ンてどうでしょうか?

109 :氏名トルツメ:03/07/30 15:41
>>108
テンプレ参照。

110 :氏名トルツメ:03/07/30 18:07
よーしオレも情報提供しちゃうぞ。
神楽坂にあるスタ○オ95はやめたほうがいいぞ。
毎週フロムAに掲載してるが誰もこない。
時給1200円はいいほうだと思うんだけどね。
まあ原因は化け物ババアが2匹いて最悪なんだよ。
だから誰もきちゃだめですよ。
仕事内容も最悪だけどね。
オレももう辞めるぞ。
こんなババアと同じ部屋にいるのが苦痛なので。

111 :氏名トルツメ:03/07/30 21:02
>>110
そこ、小汚いビル?の2階にあるとこ?
なら、前に面接いって即決されたけど断った。
なんかヤバ光線を感じたので。

112 :110:03/07/30 21:15
>>111
そうです。小汚いビルの所です。
私はとりあえずここで次の職を探す間だけいようかなと
思ったんですけど限界がきました。
やめて正解だと思います。

すみません。神楽坂じゃなくて飯田橋でした。

113 :氏名トルツメ:03/07/31 02:30
ビーングにまたまたクニメディアが出てた!毎週でてるってのは絶対??
今度電話してみおっと。

114 :氏名トルツメ:03/07/31 10:43
>>113
レポートよろしく。

115 :氏名トルツメ:03/07/31 10:52
この不景気な時期に毎週募集してるのは人の入れ替わりが激しいから
なんで入れ替わりが激しいかというと嫌になって辞める人が後を絶たないから
この時期に事業拡大で人員募集するとは考えがたい
まあ面接逝ってみないと分からないけどね

116 :_:03/07/31 10:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

117 :   :03/07/31 10:55
【父ちゃん坊や】 とっちゃん-ぼうや
一人前の大人でありながら子供っぽい一面のある大人のこと。
【確信犯】 かくしん-はん
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
※悪い事とわかっていて行う行為(犯罪)を確信犯とは言わない。
【フレンチキス】
 フレンチキス = ディープキスのこと
【役不足】 やくぶそく
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
【知恵熱】 ちえねつ
生後六、七か月頃から満一歳前後の乳児にみられる発熱。
ちょうど歯の生える頃にあたるが、原因は明らかでない。ちえぼとり。
※勉強や仕事をしすぎて出る熱を知恵熱とは言わない。


118 :氏名トルツメ:03/07/31 17:44
↑スレ違いじゃ・・・

119 :氏名トルツメ:03/07/31 17:55
>>110
面接受けよっかな〜 その化け物ババアって見てみたい。社会勉強がてらに。

120 :氏名トルツメ:03/07/31 22:35
>>110
どんなふうに化け物なのか・・・・。

121 :氏名トルツメ:03/07/31 23:35
なんだ神田イッても製本なんかヤバい。本は無くならないとイッてもこの業界もドロドロともさか状態

122 :氏名トルツメ:03/07/31 23:35
やばい。あの、長崎のことがあって、2chもとうとう閉鎖!

おめーら、こっちを見ろ。駄スレ見ずに。

↓↓↓↓↓↓↓

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1059660239/l50

123 :氏名トルツメ:03/08/01 00:39
>>122
騙されスレかい

124 :氏名トルツメ:03/08/01 00:46
大塚にあるハジメ企画ってまだあんのかい??

125 :氏名トルツメ:03/08/01 01:01
>>108
昔、車検にそそのかされてマックを導入しなかったと聞いたことがあるけど、やっと入れたんだね

126 :氏名トルツメ:03/08/01 04:35
地銀を引き合いに出した学生が叩かれていたけど
地銀の忙しさも印刷会社の忙しさもかわらないのでは?

自分だけが辛いという考えはよくないのでは?
みんな辛いんだと思えば頑張ろうって気持ちになれるかもよ

127 :110:03/08/01 18:05
化け物というのはまず見た目が
100kgオーバーのデブで
目が一重でつり上がってます。
髪がロングで貞子みたいな感じです。
いつも暑いのか知らないけど扇子で扇いで
エアコンがんがんかけてます。
こっちは寒いって。
なのに部屋中を走り回ってます。
そして腋臭でとても近寄れません。

そして内面は自分の非を絶対認めない。
多重人格。突然キレたと思ったら突然やさしくなったり。
今はお盆前で仕事が忙しいのに化け物だけ夏休みを取ってます。
自己中ですね。
おかげでこっちは泊まり込み・・・

もう一人の化け物はデブの腰巾着でへこへこしてます。
見た目は妖怪人間ベラにそっくり。
デブがいないときは男連中に愛想を振りまく八方美人。

なんかスレ違いっぽくなってしまってすみません。

128 :氏名トルツメ:03/08/02 01:42
怖いもの見たさで見てみたい・・・。

129 :氏名トルツメ:03/08/02 02:50
スタジオ95ってもとはデザイン?写植?神楽坂じゃなかったっけ?

130 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:52
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

131 :氏名トルツメ :03/08/02 07:39
夏の面接暑い・・・

132 :氏名トルツメ:03/08/02 08:05
>>127
女ってもともと強いなって思ってたけど、女を捨てた女は
もっと強くて妖怪の域だね。話聞いてるだけで、
腋臭が臭ってきそう。嘆息

133 :氏名トルツメ:03/08/03 00:44
こんど電話してみる罠。

134 :氏名トルツメ:03/08/03 11:23
三鷹の蒸れ企画、毎週求人出してるけど、
あれどうして?

135 :氏名トルツメ:03/08/03 11:24
アダルトDVDが激安500円より〜
 最短でご注文いただいた即日発送、翌日にお届け!
 http://www.dvd-exp.com


136 :氏名トルツメ:03/08/03 15:12
四国新聞求人ウイークリー・ジョブに載ってる会社

137 :氏名トルツメ:03/08/03 15:32
四国新聞て香川だっけ?

138 :氏名トルツメ:03/08/04 01:03
先週、うちの会社の求人情報が突然出ていました。

職種:DTPオペ
資格:25歳以上
 ◆Mac OSに精通している方
 ◆FrameMakerが使える方
 ◆英語が中級以上できる方
給与:月23万〜
注意;面接に関するこちらからの連絡は10月1日からになります。
   その旨をご了承ください。

今から応募して、だれが面接まで2か月も待ってくれるのか!
おらぁ、知らんぞ。

139 :氏名トルツメ:03/08/04 01:25
いや、最初からそれなら別にいいが

140 :氏名トルツメ:03/08/04 02:13
三鷹の群れ企画って10年くらい前に知り合いのデザイナーが合格して
一日か二日いったけど、すぐ止めたよ。理由はよく覚えてないが、
その頃は学参ものもやっててなんかデザイナーの経験者で入ったのに
版下ばかりの作業が続くらしいっていうので、すぐやめたって言ってた
記憶があるぞ。まぁ今は解らんが。。。。。DTPだったらその天が問題ない
と思うが。はかにもなんかいってたが忘れた。。。。

141 :氏名トルツメ:03/08/04 03:20
英語が中級以上??

142 :氏名トルツメ:03/08/04 09:58
>>138
10月1日ってことは就職協定を守って採用するって事だよな?
今どきそんなノンビリした採用してて大丈夫なのか?
生き馬の目を抜くこの世の中でさ。
ある意味まじめに守るとこは感心するが。

143 :氏名トルツメ:03/08/04 10:01
外資系か?

144 :氏名トルツメ:03/08/04 10:30
>>142
いや、新卒ではなく経験者、いわゆる中途採用の募集です。
だから協定なんて関係ないはずです。

>>143
一応、ギャーシけい。

145 :氏名トルツメ:03/08/04 12:44
>>140
その会社が今年のブックフェアで配ってたウチワを使ってます。
中年男女が自転車に乗った似顔絵が大きく描かれているのですが
暑いときには、とても重宝しております。ハイ。

146 :氏名トルツメ:03/08/04 13:22
失業保険が9月の1週目まで支給されるから
10月1日はちょうどよいかも〜!!!ウハー

147 :氏名トルツメ:03/08/05 01:28
月曜発売のフロムエーに非常にムカツク会社でてたんで紹介する罠。
広告にはいきなり 未経験不可 まぁこれは許せるよ。。。
次に       どうしてもウインドウズの人お断り!! 
いったいなに様のつもりなんだよ!おれは経験者でマックだけど、
買いて市場もここまでのぼせあがってるのかと腹がたってきたよ。
で、給料が17万以上。研修3ヶ月は15万だって。それは会社の方針
でかまわないが、なにがお断り!!だよ。ちょっと痛い目に合わせないと
勘違いしてんじゃないかな。ということで、この会社は高田馬場から徒歩
4分のインターセクトちゅうかいしゃらしい。総合広告代理店とでてるが
実際はスーパーのチラシとかじゃないのか?まだ、わからんがね。
電話は0333609201 義憤にかられて人は電話で煽ってくれよ。
おれも木曜に電話してアポっとってすっぽかすから。
実際に広告みると凄く腹がたつ文章や!!

148 :氏名トルツメ:03/08/05 03:04
「お断り」はひどいね。
セールスマンってわけじゃないのに・・。

149 :氏名トルツメ:03/08/05 03:14
>>147
その求人漏れも見ました。なんだか不愉快だ罠。なに勘違いしてんだろう
ね?で、経験者で15万円かよ!東京で!漏れあした電話しよっと!!
プンプン。

150 :被害者の会:03/08/05 08:11
横浜の新日本宣伝はやめましょうね〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059199765/l50

151 :氏名トルツメ:03/08/05 11:21
ところで、以前勤めていた会社の方が「アー○スキャナ」は止めといたほうが
いいと言っていましたが、真相はどうなのでしょうか?
ちなみにこの会社、求人検索をかけたら出てきまして、未経験可と書いてありました。

152 :氏名トルツメ:03/08/05 13:43
たまにあるね
経験者でも研修期間中は一律いくらって。
時給650円!? はぁ? というふざけた会社もあったぞ
高校生の頃のバイトより賃金低いw

153 :氏名トルツメ:03/08/05 13:59
650円なら派遣登録して行く方がずっとマシだな。
時給1000円以上はくれるだろうし。

154 :氏名トルツメ:03/08/05 14:01
都内の派遣なら1200円以上だな。

155 :氏名トルツメ:03/08/05 14:05
何にせよ「お断り」はないよな。
犬じゃねーんだし。人間扱いしてないじゃん。

156 :氏名トルツメ:03/08/05 14:18
時給650円?
地域によっては最低賃金法に触れるぞ。

157 :氏名トルツメ:03/08/05 14:21
最低賃金法て550円以下じゃなかったっけ?
まあこの業界は平気でそれ以下の時給設定しそうだが。

158 :氏名トルツメ:03/08/05 14:22
条件がいい求人少ないね。                  

159 :氏名トルツメ:03/08/05 14:31
最低賃金ってのは、地域により違う。
それ以下ってのは違反。

160 :氏名トルツメ:03/08/05 14:41
東京都の最低賃金:708円/時間

161 :氏名トルツメ:03/08/05 16:32
フロムエー、先程立ち読みしました。
これじゃ、求人を出す側掲載する側の料簡が疑問視されるよ。
悪いけれど、こんな会社受けたくないね!

162 :152:03/08/05 17:20
それなら違反してたんだw 会社名は記憶あいまいで晒せないが、
都内(水道橋)、3年前の夏の出来事ですた
写植をしてて、DTPに切り替えたばかりとかいってたっけ
面接で「無理、生活できない」と断ったし

163 :160:03/08/05 17:41
最低賃金を知らない経営者って、結構多いんでないかい?
ま、そのことは脇に置いといても、平気で時給650円なんて・・・、
高校生のバイト代以下じゃん。
いくらデフレだからって、いくら不景気だからって、調子に乗りすぎでないかい?

164 :氏名トルツメ:03/08/05 22:14
研修中であれば、
●産業別最低賃金適用除外者
雇い入れ後6月未満(ただし、自動車小売業については3月未満)の者であって技能習得中の者 。
というのに該当するのではかいなと。

165 :氏名トルツメ:03/08/05 22:44
研修期間は最低賃金以下はありだけど残業代(一日8時間以上労働すると)は2割増し

166 :氏名トルツメ:03/08/05 23:20
産業別最低賃金適用除外者は
「地域別最低賃金」を適用することになってるはず。
技能習得中だからといって、それを下回る金額は違法ですね。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-0513.htm

167 :氏名トルツメ:03/08/06 01:01
620円の会社発見しますた。

ttp://www.eps-da.co.jp/bosyu.html

168 :氏名トルツメ:03/08/06 01:18
>>167
高知は物価安いんだろ。
きっとラーメン1杯180円、ハイライト1箱150円なんだよ。

169 :氏名トルツメ:03/08/06 01:20
んな訳ねーだろぉー
オレ、高知じゃないけど四国だけどこれはかなり安い
コンビニの高校生バイト以下だ

170 :氏名トルツメ:03/08/06 02:49
>>147
月曜発売のフロムエーに非常にムカツク会社でてたんで紹介する罠。
広告にはいきなり 未経験不可 まぁこれは許せるよ。。。
次に       どうしてもウインドウズの人お断り!! 
で、給料が17万以上。研修3ヶ月は15万だって。それは会社の方針
でかまわないが、なにがお断り!!だよ。ちょっと痛い目に合わせないと
勘違いしてんじゃないかな。ということで、この会社は高田馬場から徒歩
4分のインターセクトちゅうかいしゃらしい。総合広告代理店とでてるが
実際はスーパーのチラシとかじゃないのか?まだ、わからんがね。
電話は0333609201 義憤にかられて人は電話で煽ってくれよ。
実際に広告みると凄く腹がたつ文章や!!

僕もまだ会社に勤めてるけど、コンビニで求人みてきたよ!
なんですか?あの広告は??人をおちょっくってないかい??
電話してどんな担当のやつなのか声だけでも聞いてみよっと!
電話口で怒鳴りそうになるかも??

171 :氏名トルツメ:03/08/06 03:07
>>170
つーかその会社もともとは147が働いていたんじゃないのか?
で何かの恨みを晴らす為偶然見つけたフリしてここで晒したんじゃないか?

172 :氏名トルツメ:03/08/06 03:31
>>166
ここの解説にも書いてあるけど、最低賃金は適応除外できるよ。
求人雑誌って、掲載原稿でチェックしてるんよ。
ま、応募しないからいいけんど。

>>171
そういう事だろうね。単なる粘着やろうでしょ。

173 :氏名トルツメ:03/08/06 03:50
会社紹介しとく。4年前に入社してわりとすぐ逃げてきたんだが。
江東区の孵化側製版ってトコだ。当時はフロムエーに広告を出してたんだが、
もしまた見かけたらやめといた方がいい。
自社ビルを持ってて、下から順に説明すると
1Fが校正刷り、2Fがレタッチ(アナログ)&営業、3FがDTP&社長室。..そして屋上が、社長の趣味であるハト小屋。
 社長は一日中ハトの世話をしている。機材もいい加減に古くて、当時はG3/350が最新だったが現場では8500/200が最新だった。

残業代は暫定制といって、残業がなくても毎月定額(向こうは残業時間の平均的目安と言っている)の残業代が給料に加算される。
が、実際はきまって毎月それに見合う時間の倍以上働かされている。もし仕事がなくてヒマヒマでも、夜7〜8時に営業が戻ってきてナシと言うまで帰れない。
個人的に何より嫌なのが、レタッチ連中の方が稼ぎがよくて態度もでかいという点。昔ならともかく今どきあれはないと思う。

174 :氏名トルツメ:03/08/06 04:00
ようするに、バイトはバイトだって事だよ。

175 :166:03/08/06 07:56
>>172
言える。
そんな安いとこ、おれも初めから応募なんかしないからね。(笑)

176 :氏名トルツメ:03/08/06 11:21
>>173
こう言っちゃなんだがもっと劣悪な環境の人のほうが多い
そこは平均的なほうだと思うが

177 : :03/08/06 12:51
誰かクニメディアの情報があったら教えてください

178 :氏名トルツメ:03/08/06 16:40
>>177
とりあえず面接だけでもしなさい!

179 :氏名トルツメ:03/08/06 16:46
おまえら、会社選べるほど能力あるの?

180 :氏名トルツメ:03/08/06 17:11
選べますけど何か

181 :氏名トルツメ:03/08/06 17:17
いい会社は採用されないだろう。。。

182 :_:03/08/06 17:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

183 :氏名トルツメ:03/08/06 22:49
大阪のデザイン事務所でヤバいとこ教えて

184 :氏名トルツメ:03/08/06 22:49
北関東のイ●デザイン

失業保険をもらってる人間ばかり採用し、
保険で生活を強要、様子見といって給料払わない。

185 :氏名トルツメ:03/08/06 23:16
>>184
なんだそりゃ!
詐欺だよそれ

186 :氏名トルツメ:03/08/06 23:56
>>179
ムカック!

187 :氏名トルツメ:03/08/07 01:38
>>184
●モデザイン?

188 :氏名トルツメ:03/08/07 01:46
インターセクトだっけ? どうしてもウインドウズの人お断り!!
って生意気な会社!?暇だったから電話したら、マックつかえる?
今忙しいから後で電話して!とかいってガチャ切り。なんなんですか、
あの会社は!!!

189 :氏名トルツメ:03/08/07 05:13
そのインターセクトもヒドいといえばヒドイんだが、
Windowsも使えるってんならまだしもMacのマの字も知らないでこの業界で
やっていこうってのは、なんつうかムシ良すぎやしないか。

でも、どうせ面接する人は何も知らない営業だと思うよ?
ある程度知ったかで通せるとは思うが。
どのみちそんな会社は願い下げだけどなぁ。

190 :氏名トルツメ:03/08/07 06:47
失業保険の三倍返しは殆どがチクリだよね。

191 :氏名トルツメ:03/08/07 11:01
>>188
本当に、人を募集するつもりがあるんだか・・・。

192 :氏名トルツメ:03/08/07 18:14
8月はダメだね。求人少ない。

193 :_:03/08/07 18:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

194 :氏名トルツメ:03/08/07 18:23
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
おちんちん巨大化法

195 :184:03/08/07 20:34
>187
Adobe某レイアウトソフト名だったりする。

>190
漏れもチクろうかな

196 :氏名トルツメ:03/08/07 23:37
みうら。

197 :氏名トルツメ:03/08/08 02:33
この会社はやめたほうがいいよ!ダイジェスト (前回分+6社目1〜196)
情報は各自で確認をお願いします。何か有りましたら追記お願いしますね。
■北〜馬場〜神田〜文京----------------------------------------------------------------
【北区】山栄プロセス/○タイプ/(株)さいもん【板橋】ショーエー/尾野製本所/共立印刷/明光/三協/
苦煮メディア(O塚)/東京印書○/Y企画(要町)【練馬】平賀(豊玉北)/大光【池袋】日創/レイ○ー、
報○印刷/アート・アイズ・クリエイショソ/ラソディック/プリントガールの異性版(東池袋:本社千歳烏山)
【豊島】サンエー印刷/誠宏印刷/クニ○ディア(北大塚)【高田馬場】○ー○ール/アス@/広研印刷/イ○ターセクト
【早稲田】バージニ■■プロセス/N津印刷/親和Pランニング/(有)バ○ハウス/早稲田kp/ムサシプロセス/山一印刷/エ素トール/
【神楽坂】サンダ○アル/C/(株)福龍○/メディ●ハウス/MB/イソタラクショソ/【江戸川橋】エ●シス/
洋光社/あるす(市ケ谷と飯田橋の間)【飯田橋】モーク1/スパイラル(大月企画)/東洋美術印刷/テ苦ね/
双○ネク○トワー○ス/日経印刷/角●書店/オノ・エー1(神楽坂・住所的には飯田橋)/フォ○スト/
T輪堂(半蔵門駅前)/ブーン(四谷)/スタ○オ95【水道橋】○木印刷/加藤○明社/abろーど/コーヤマ/日出島印刷*/
MR/ジョイ○ルジョイ○ト(外神田)/○カラー(工場:鳩ケ谷)/ミ○カラー(神田)
【神保町】暁和/○ーヤル企画/T企画/ト○ア企画/富士●芸/
冨士Cリエート/吉野●房/EYES(内神田)/セングラフィックアーツ(小川町:本社は江戸川橋)/
カワ○コ○ピ○ー○ーサ○○イ(○坂)/Nayuta(神田駿河台方面)/利根○印刷(千代田区)/
ビー●ム(千代田区)/文●堂印刷(町屋)・○唱堂印刷(秋葉原)【秋葉原】カナオカ/アイ・エース
【本郷】日出島印刷*/エドセイハン【文京区】某編プロ/柏木印刷/(株)イーアンドイー/
末広がり、そして兄弟の信仰製本(新大塚駅前)

198 :氏名トルツメ:03/08/08 02:34
■足立〜品川・新宿〜渋谷---------------------------------------------------------------
(株)ティエス(足立)【荒川】真留登美印刷/(株)リョーイソ/【台頭区】リプ●●ン/ニッシンラ●トカラー(入谷)/
日暮里本社のサービスビューロー/アカ●エージェンシー(上野)/【錦糸町】三○印刷(両国)/両国の駅前のビルの中にある
会社・C○ST ?/B社/文○社/サ○ライズ【江東区】 相互印刷工芸/孵化側製版/東Θ印刷(越中島)
【浅草】(株)マー○/アート●レスト←バン●イグループ
【日本橋】則武○雅堂/○ピ○ル(東日本橋)/スペースデザイソ(本社福岡)/ 【門前仲町】(株)カトー・アート/
【築地】サン・エム・デ○イン・オフィス/ワイズビジネス【人形町】シ●バス/肩害淫殺【八丁堀】○○○企画/M○SH/
○ープリント/白橋印刷所/←その向かいの○○美術印刷/サソライズジャパソ
【有楽町】小宮山印刷【銀座】ティー○ィ企画/三幸社/ポウプ企画/アルビ○ン/某サービスビューロー(東銀座)
クリエイティブオ●コム(oricom.) 【中央区】コクダ○印刷/C桜印刷/東京せんでん(実名ではない)/コ○ズ/
N社/ダイケソ(八重洲・本社熊本) /「話す簡単」という名前の会社(新富町)【新橋】亜●亜証券印刷/
カワチヤプリント/スリ○ライト/総○商研【田町】マ●ン●シ●ア【港区】木場穴山商店(芝)→ 事業所番号 130418494-4 /
アドダム(芝)/エポ(虎の門)/コスモグラフィック(?)/株コーブ・イ●ウ広告社(青山一丁目 )
【品川】京○印刷(株)(南大井)/太陽印刷/イナミツ印刷/ヴェリタス(株)/中●印刷/(株)○○シ
(青○横○駅)【大崎】千代田グラビヤ/光●印刷【蒲田】(株)フリートーク/ 光写真印刷(蒲田)
【目黒】極○印刷/インテリジェントターミナル総合研究所/アベイズム(旧阿部写真印刷)
【新宿】(有)享有堂/alex/Aドヴァンス/G&P/ポ●プ企画(西新宿)/AD2(幡ヶ谷)/
バド・インターナショナル(原宿)/ジ〜ズデイズ(表参道)
【渋谷】開制堂印刷/(株)JP○○/ネクスト/文化通信(株)/レイアップ/ビ○○ト(池尻)/武広(TAKEKOH)
(恵比寿) 【中野】ナガイアルテス/第三企画/(株)ネットウェイ/メディア●ト/三共社(高円寺)/オレ@ジ社(吉祥寺)/
蒸れ企画(三鷹)/○ルスクリエイティブ○ウス(荻窪)/ビッ○ス(立川)


199 :氏名トルツメ :03/08/08 02:36
■デザイン事務所=======================================================================
コ○プ○レ○イ○(東京)/都内デザ事務所(Dクリ広告の下請け)/マルイONEの向かい「頭痛」という
名前のデザイン外車(渋谷)/青山のデザ会社/六本木の某デザ会社/占いグラフィックス(南青山:山王
病院付近)/激ショボデザイン事務所(原宿)/(株)ナック・デザイン(六本木)/ ○クリエイション(東銀座)/
(有)CEG 813 design(代官山) /某グラフィック系有限会社(神奈川県大和市)/napp/○イク
■派遣====あとらす21/α★
■製本====(株)○○○(×川区:全て片仮名)/名字が社名(s区)



200 :氏名トルツメ :03/08/08 02:36
■?(順不同)-----------------------------------------------------------------------
トッパンフォームズ/ワークとか凸外系/凸版の足下の印刷会社/大日本陰殺(グループ含)/デジタルコンビニ系/ri○uma/
●ンフウ/RCP/モ●サワ/●日本印刷/山栄と同類の古くからの凸系製版あがり/
岡橋/公栄社/ト○オン/コ○モG/3浦印刷/●和クリエイティブ/Kデザイン/日伸●版/リンクワールド/
佐川印刷に吸収された『コーレー』/学会事務代行会社/日伸グループ/●●堂印刷/K陽@刷/歩プロセス/
丸善/●立インターメディックス(●立製作所)/チュ○○ツ(王子系)/棚かでざいん素たじオ/千め○社/
ナナ○企画/六桜商事/菅原印刷/志村凸版/T○プランニング/キタメデ●ア/上野クリエイト/
●●●●サービス/あい○/孔○/STDアート/TA●WA企画/モ●コム●/
○ん○い(さ○え○・せ○め○以外)/○○グ○○○○○○○○/東洋紙業/佐川印刷/
某ラメン誌つくてるところ/シ○ィビ○ョン/○ラカ○舘/日経印刷/際田馬倶裸婦/エース総業(白山)/
株式会社創志企画/年度末に短期バイトで連続募集の卒業アルバム制作会社(関東)/あか○き印刷/イ@イ/
JPS/平賀印刷/Hとかいう経理部長のいるM印刷/同属経営(東西線沿線)/スタジオエ○ス/中島印刷/
ソ○ー・ミュー○ックコミュニ○ーションズ(代理店風だが基本は製版) /k○nica/K元省美堂/○○写真製版
/銀座と数寄屋橋付近の模型店に激似/「月刊朝礼」の出版社/丸の内線・池袋から2つ目の駅から徒歩10分の
従業員30名程度の中小印刷会社/ビジネス○シン○ークス/Dイリー印刷/ナカバヤシ/中島印刷/写真屋さん45/中○ビジネスフォーム/
"R"企画(某区)/凸版印刷グループ・凸版印刷柏工場内の凸版建材テック(刷版課)の事務/T書淫刷/出入印刷/
新聞刷ってて会社役員らは草加学会な会社(毎日ナビ掲載?)

201 :氏名トルツメ :03/08/08 02:37
■都外------------------------------------------------------------------------------
コスモ(苫小牧)【札幌】煮瀬吐都/クリマコーポ●ーション/コスモグラフィック/【東北】五六堂(盛岡)/$$印刷(有)
(岩手県一関市)/箔押し印刷やってるある会社(○城県×台市) (株)総合実業(宮城県仙台市役所の裏)
【北関東】i印刷/イ●デザイン=Adobe某レイアウトソフト名【茨城】広○社/月刊誌を出している某社/(有)自在工房/
【埼玉】成和印刷/TEN○AC(本社は墨田)/(有)フジPリンテック、旧浦和市西部地区版に度々求人広告(松本)
【神奈川】松○印刷(南林間) 【横浜】アート/世界ふじ/山形印刷/Y縣/(株)A-出ッ苦ス/
東洋化成(鶴見市場)/ アド○ィックス(横須賀久里浜)/西川(大和市・立川)/
【中部】オノウ○印刷(長野)/クレス〒ック(浜松)/西川印刷(名古屋)×藤印刷(I県I市)
【京都】S川印刷/石田大成社/ 森●/西陣・七条職安で求人中/北斗プリント社(北区)/中野○文社
【大阪】/ギミ○○ス/大光○刷/カモセコンピューダサプライ/清○印刷/大○写芸/ぷ0スキャン/
ブレーンセン○ー/マットアド/イマ○チ/イワ○ト(株)/日●ぐ●び●/I井印刷/●屋のデザイン事務所/
○ム○企画デザイン事務所( 大手D通目の前)/とある印刷会社(城東区) /ハ○スメディア○ンター(本町)/
北東工業(株)(市中央区)/稲光製版(市城東区)/木村創芸(株)(旭区)/(株)ニュ○モア・カラー
(市天王寺区)/●大G(関西・製版会社)/(株)平和紙業(大阪本社)/関西クリ●イターズ学●/
餅突淫殺(大阪)【四国】昨年くらいに東京方面に営業所を出した社(香川)/新日本印刷/
ピーコマクー(高知・高松)
【兵庫】印刷会社(中部) 【姫路】印刷会社/○倉【山口】0村淫刷【福岡】○ま○きデザイン/
デザインハウス(福岡市) (有)オフィス・アイム【?】サカタインクス(○山営業所)/Y印刷(S県)/
C県N山市社イニング/

202 :氏名トルツメ :03/08/08 02:38
□情報無・情報ゲトしたら提供キボン-------------------------------------------------
ある会社・葉露和に載ってる(M県S市) /*台市の某印刷会社/カトー・アート(江東区)/
電計システムズ(西新宿)/三協美術(新大久保)/ 統計印刷工業?(飯田橋)/厨王区某社/
K(中央区)と提携してる2ch嫌いの某コンサル会社/ディリー(姫路?)/ ワー○ド印刷(香川?)/
○国印刷(香川?)/丸亀のグンゲの方にある・平○印刷ではない(香川?)/
四国新聞求人ウイークリー・ジョブに載ってる会社/協和銀行崩れがいる会社・某もちづき /
よしみ工産(北九州)【大森】ア●・コーポレー●ョン/アー○スキャナ(?)/オ◯・エ◯◯ン/デザイン会社 ○オー○(広尾)
============================================================================
■入社前・要チェック■
〜グラビヤ,〜メディア,〜プロセス,〜企画ってつく所/求人職種で「画像情報処理オペレータ」と記載する
会社に注意/オペより営業の方が多く辞めてくとこ/印刷談合/複写業/製版会社、色校会社、製本会社/
/親父が社長、息子が専務、母親が経理部長の会社/社名=代表取締役と同じネーミング/
同族・一族中心の会社/倫理法人会にはまり込んでいる会社/隠しカメラや隠し鏡を取り付けてる会社/
/汚いトイレの会社/壁のポスターが色褪せ、破れ、剥がれてる/社員の机上、周囲が汚い/社長の机上が書類の山/
面接担当者がタバコを吸いながら面接/
企業名で会社を選ぶことは止める(有名企業だから安心、誠実ということは絶対にない)/
「物事理屈じゃない」「気合と根性」 DQN会社の社是/「Find Jobで探すのは絶対止めろ」 /
平均年齢が若い(長く続けられない) 皆勤手当あり (休みは悪と見ている) やる気を求む (低待遇でガマンしろ) /
不景気なのに毎週募集→人の入れ替わりが激しい→嫌になって辞める人が後を絶たない/
不景気なのに事業拡大で人員募集するとは考えがたいが、面接行かなければ真相は分からない

203 :氏名トルツメ :03/08/08 02:39
■入社後・要チェック■
社長が知的生き方文庫やPHP文庫を愛読・ビッグトゥモロウやプレジデントに感化され社員にゲキ飛ばし/
当業界の営業・はっきり言ってパシリで終わり/スローガンを毎朝同じものを復唱/
経費節減を強く求めるのに、朝礼で社長の言葉をメモる為新たにメモ帳を買い、余計経費を圧迫させるのに気付かない
相談役がいる会社/意味も無い朝礼・社員にラジオ体操をさせる(非常に古い価値観持つケース多)会社/
移動・退職・給料額変動・遅配・就業規則改変、一切連絡なし/
■夜勤はキケン■
自信ある夜型人間でも危険…生理学に見ても明らかに人体に悪い勤務体系/
何か緊急事態に備えてまたーり待機している夜勤と、いつでも品質と納期に追われる夜勤とでは、疲労度が全く違う/
夜働くのは心臓に負担・納期へのプレッシャー・体内リズムが狂う・この業界心臓に持病持ちや胃潰瘍持ちが多い
■困ったとき■
●源泉徴収票を出してもらえない→3社目スレ 582参照 ●業務上の損害保証枠は→3社目スレ 689参照
●内定を勝手に取り消された→3社目スレ 784,800参照
●地域別最低賃金<産業別最低賃金 いずれが適用になるかは下記で確認して下さい(6社目スレ 152〜)
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-0513.htm
例・東京都の地域別最低賃金:        708円/h(14.10.1〜)
 ・都産業別最低賃金:出版業6,207円/日 783円/h(14.12.31〜)
============================================================================
□参考他スレ(ダイジェストには含まず)
あの会社!あの社員!ムカツク!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1025723472/l50


204 :氏名トルツメ :03/08/08 02:45
前スレが読み出せず、当スレのみでスマソ・・・
読み出せるようになったら更新出来るかと思います。
コピぺして下さった方、ありがとうございます。

あと大変恐縮ですが、ダイジェストをコピぺされる際に一番上の行
(XXスレNo.〜まで収録)も一緒に付けて下さると大変助かります。
どうぞ宜しくお願いします。

205 :氏名トルツメ:03/08/08 14:27
>>204
乙かれ〜
次の更新時には岐◯製版もぜひ入れておいてください。

206 :氏名トルツメ:03/08/08 18:16
チョトゴメン。失業保険の三倍返しってどういう事?
前にも少し出てたが詳しい事教えてください。

207 :氏名トルツメ:03/08/08 18:53
失業保険を不正にもらっててそれがバレた場合
もらった保険金の金額を三倍にして返さないといけない罰則です

要するに失業保険は失業した人しかもらえないのに
実際は仕事をしてるのにそれを隠して
職安などには仕事してないから保険金くれよ というコト

208 :氏名トルツメ:03/08/08 20:51
それがバレるのもほとんどがタレコミらしいけどね。

209 :氏名トルツメ:03/08/08 21:23
ダイジェスト製作者さん乙です!!

210 :氏名トルツメ:03/08/09 21:10
>>200
新聞刷ってて役員が草加・・・
江東区越中島●東日印刷●
追加きぼ〜ん。


211 :氏名トルツメ:03/08/09 21:13
>>204
乙です。


212 :氏名トルツメ:03/08/09 21:15
会社が失業保険もらわせて、安い賃金でバイトとして働かす。

会社がタレコミする可能性あり。

213 :氏名トルツメ:03/08/09 21:18
それはないだろ
そのケースだと会社も罰せられるし

214 :氏名トルツメ:03/08/10 09:47
テンプレのこれって

ワー○ド印刷(香川?)
http://www.kagawadouyuu.gr.jp/kyujin/w/world.html

ここですな。いい噂は聞かないな。

215 :氏名トルツメ:03/08/10 23:44
帰省中高速道路沿いに共立印サつを発見。多分群馬と埼玉の境あたりだった
木がするがあのへんにも共立の工場というか事務所があるんでつね。

216 :氏名トルツメ:03/08/11 07:39
>>201
■都外の【札幌】に「アートプロモーション」も入れてくれ。
製作が一人しかいない上に素人ばかりしか雇わないから、いつもすごいことになってる。

先輩がいないという事はスキルアップも全く期待できないし、何よりも待遇が底辺。
いちおう交通費は出るんだが、何と「賃金に交通費込み」だった。←物は言い様

で、その賃金は135,000だよ。声通費抜いたら、実質月11万ちょいだよ。
コンビニで働いたほうがマシ。
いくら北海道でもこんな安いとこはない。最悪。

217 :216:03/08/11 07:40
誤字スマソ(;´Д`)
×声通費
○交通費

218 :氏名トルツメ:03/08/11 11:54
http://mypage.naver.co.jp/niceday/

219 :氏名トルツメ:03/08/11 17:07

毎日少しだけど、1年たつと、凄い!!ボディブローでDQN!!
神奈川のyamagataprint.co.jp!!
あれもこれも、みんなおかしいことばっか
 


220 :氏名トルツメ:03/08/11 17:30
>>219
具体的に述べよ

221 :_:03/08/11 17:36
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

222 :氏名トルツメ:03/08/11 17:58
こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての4Pシーンは見所満載!
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここからどうぞ
http://www.exciteroom.com/


223 :トルツメ氏名:03/08/11 19:02
県ごとにまとめてくんない。

224 :氏名トルツメ:03/08/11 22:33
>>184
>>212
それって結局会社は一銭も払わないってこと???

225 :氏名トルツメ:03/08/11 22:43
悪質だな・・・ちょっと通報の準備を

226 :氏名トルツメ:03/08/11 22:52
100ゼロでその会社が悪いよな

227 :氏名トルツメ:03/08/11 23:01
100-0は無いけどその会社はかなり罰則を受けて今後はきついマークされるね

228 :氏名トルツメ:03/08/11 23:50
犯罪ですよね

229 :氏名トルツメ:03/08/12 00:00
あなたにどれだけのスキルがあるかってことも
問題だ罠。人に頼るんじゃなく自分で考えると
いうこもとこれまた大事。
仕事こなせないのに金金っていう
香具師が多いのも事実だし。

230 :氏名トルツメ:03/08/12 00:10
労組に経理をさせていて,会社の状態を全部把握されて
個人情報大公開。そのため,労組が会社を仕切り,結局
労組が気に入らない人物を辞めさせていく。
おーーーこわ。みなさんも気をつけてね。労組に入るに
は,簡単には入れなかったということもあったりしてね。

銀行さん。そういう会社にお金貸す必要ないと思います。

231 :氏名トルツメ:03/08/12 00:17
どーでもいいことだが、「〜だ罠」って言い方がすごく気になる。
「だわな」ってのとかけてるだけなんだろうけど。何か微妙。

232 :氏名トルツメ:03/08/12 00:19
どーでもいいことだが、「香具師」って言い方がすごく気になる。
「バカ」「アホ」「まぬけ」って意味だろうけど。何か微妙。

233 :_:03/08/12 00:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

234 :氏名トルツメ:03/08/12 00:44
>>231
そんなにムキになるなよ・・・
しかも使い方まちがってると釣られてみるテスト

235 :234:03/08/12 00:44
ごめん、>>232の間違い

236 :氏名トルツメ:03/08/12 00:45
さあ今回も登場しますよハゲ親父が。
美女3人といううらやましいシチュエーションの中親父パワー炸裂しています。
縛り付けられた巨乳美女を二人の女性が責め立てその後は
ハゲオヤジのチンチンがぶち込まれていきます。
もちろん無修正!
無料ムービーをいますぐゲット!!
http://www.pinkfriend.com/


237 :氏名トルツメ:03/08/12 00:54
>>231
初出は「〜な罠」だったよ。

238 :氏名トルツメ:03/08/12 00:56
>>229
仕事こなせないから
金払わないはやっぱり犯罪


239 :氏名トルツメ:03/08/12 01:07
>>238
そう。
新人だから最初の三ヶ月は残業手当出ない、も同じく犯罪。
残業手当を出さないのは、いかなる理由があっても立派な「法律違反」なんだよ。

240 :氏名トルツメ:03/08/12 01:12
>>238
こじつけだよね。
そういうとこは優秀でも出さない。
ちなみにどの辺の会社ですか?

241 :氏名トルツメ:03/08/12 02:53
オレ、前の会社辞める時に残業代とか失業保険のことを社長に問いつめたら
「そら法律ではそうなってるけど、会社に負担かかるんやから
そこんとこ考えてもらわなこっちかてかなわんがな」て言われた

242 :氏名トルツメ:03/08/12 03:22
>>241
そんなの会社の都合だよな。知ったこっちゃねえよ。
働いた分はゼニ払うってのは雇用関係において最も基本的な事だろ。
それがうやむやだったら雇用なんてムチャクチャになるわな。それともその社長は
例えば取引先から金を払って貰えない時、同じような事言われて黙ってるん
だろうか?
かまうこたねえ。組合にでも入ってそんなクソ社長潰したれ!

243 :氏名トルツメ:03/08/12 08:22
>>229
評価での格差は
賞与でつけよう。
だから賞与無しにしてしまうとやりようが無くなるのな。

244 :氏名トルツメ:03/08/12 22:25
age

245 :氏名トルツメ:03/08/13 00:40
仕事半人前の椰子に限って残業代とかボーナスってうるさいんだよ!
まぁ漏れも残業つかないんなら3ヶ月ともたないが・・・

246 :氏名トルツメ:03/08/13 11:30
>>202
>K(中央区)と提携してる2ch嫌いの某コンサル会社
CP○ータ編集センター?

247 :氏名トルツメ:03/08/13 12:39
>>195
その、北関東にあるレイアウトソフトと同じ名前の会社知ってる!
親会社は求人やってるよね?
詳しく聞きたい!
てゆうか職安にチクった方がいいよ。

248 :マリーナの夏:03/08/13 15:10
http://life.fam.cx/a011/





249 :氏名トルツメ:03/08/13 21:36
これ見ると、ほんと転職するのが怖くなるね

250 :氏名トルツメ:03/08/13 23:56
止めた人間はその会社になにかしらの不満をもって退職したわけだからね。
でも残っる人間もいるんだよね。

251 :氏名トルツメ:03/08/14 01:30
残る人がいるから会社も変わらないのかもねん

252 :氏名トルツメ:03/08/14 02:43
>>250
なにかしらのしがらみがあって辞められないだけなのでは…

253 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:03/08/14 13:53
なんかデキナイ君の巣窟みたいなスレだな。
扱いが悪いのはお前らが無能だからだ。
だめな会社でも光る奴ぁ光る。会社のせいじゃない。
まぁおめぇらはオペレーターでもやってなさいってこった

254 :氏名トルツメ:03/08/14 14:52
↑はスレの流れ把握できない子なんです
許してやってください

255 :氏名トルツメ:03/08/14 15:40
>>195
印○ザインって求人会社なの?なんか宗教がらみの噂があるところだろ?

256 :氏名トルツメ:03/08/14 17:09
>>250
「前の会社よりはマシだから・・・」という同僚が大半です。
あとは「騙された・・・」という。仕事覚えたら辞める!と
決意してるのも多し。最短2日で辞めた人もいたりして。
自分? そろそろ・・・。

257 :氏名トルツメ:03/08/14 17:28
オレの前いた会社は半年の間に10人が入社後3日以内に辞めた
最短半日

258 :氏名トルツメ:03/08/14 17:53
>>257
会社名晒しキボンヌ。

この業界、労働基準法知らない会社多いから
職安通して逝ったほうが良い?

259 :氏名トルツメ:03/08/14 18:08
>>258
職安に募集出してる会社ならそうするほうがいいと思うけど
職安出してる会社でも酷い所は多いよ

まあ職安出してるかどうかにかかわらず相談はできるけどね
労働基準監督署とかにも

260 :氏名トルツメ:03/08/14 18:08
>>258
ちなみに職安にうそ情報載せてる会社多いからちゃんと調べた方がいいよ


261 :氏名トルツメ:03/08/14 18:11
>>255
親会社が求人

262 :氏名トルツメ:03/08/14 21:17
>>254
253は夏房だから仕方ない

263 :氏名トルツメ:03/08/14 22:57
この業界から距離をおいて冷静にみるといかに報われないかっていうのが
よくわかります。

264 :氏名トルツメ:03/08/14 22:58
>>263
この業界を去った人ですか?

265 :氏名トルツメ:03/08/15 01:43
>>258
職安通してる会社だからって信用しないほうがいいよ、マジで逆に酷いかもしれん。

漏れは職安通して就職したとこが「残業手当無し」だったよ。
ちなみに残業手当出ないのはいかなる理由があっても立派な法律違反。
法律違反してるとこを普通に紹介してるんだ。そういうとこだよ、職安って。

266 :氏名トルツメ:03/08/15 02:04
オレに言わせれば普通に募集かけても人が集まらない酷い会社だから
最後の手段として職安に募集出してると思うんだが。
だから逆に職安に出てる会社はヤバいとこばっかと考えるのが普通かと。

267 :氏名トルツメ:03/08/15 02:05
>>265
会社から強制的に残業させられて場合
会社に対して残業代の請求が出来るらしいが
自主的に残業した場合は残業代は請求できないらしい

だから勝手に残業した分に関して会社は払う必要がなく
違法にはならないのではなかろうか

268 :氏名トルツメ:03/08/15 02:07
>>267
えー、マジすか。
自主的と強制のラインってものすごくあいまいだし・・・
半ば強制でも会社が「自主的に残っただろ」と言ったらそれまでだと思うし。
うーん、ちょっと調べてみる。

269 :氏名トルツメ:03/08/15 02:25
>>267
まじですか?
私も調べてみます!

270 :氏名トルツメ:03/08/15 02:28
話はそれますが、
労働基準監督署が自主的に動くことはありえないのでしょうか?
やはり、個人個人が動いてくしかないのでしょうか?
その場合、会社側と顔を合わせたりするのは嫌なんですが・・・。

271 :氏名トルツメ:03/08/15 05:47
>>270
これはオレのケースだけどかなり監督署は消極的だった
残業代、休日出勤ぐらいだったら「同僚の(現在もその会社に勤めてる)
社員の方の証言が必要となります」とか言い出しやがった
よっぽどこっちから積極的に乗り出さないと奴らは嫌がるよ
お役所なんて所詮こんなモンよ

272 :氏名トルツメ:03/08/15 12:36
新聞の1面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテムの子会社が
サービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

273 :山崎 渉:03/08/15 17:06
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

274 :氏名トルツメ:03/08/15 18:34
緊急AGE!!!!!!!

275 :氏名トルツメ:03/08/15 19:44
test

276 :氏名トルツメ:03/08/15 20:25
>>271
ホント所詮はお役所仕事だな…

277 :氏名トルツメ:03/08/15 20:56
>>271
やはりそうですか・・・
自分でもきちんと調べて、どうしたいのかが自分の中ではっきり決まってないとだめですね・・・

278 :氏名トルツメ:03/08/15 23:18
そうなんだよね。職安に募集だしてるからって安心して入社すると
いたい目に合うことがあるって新聞にも前のってたし。。

279 :氏名トルツメ:03/08/15 23:21
入社したいとその辺強く言い出せないけど、
結局入社して苦しむなら、初めに疑問は解消して、
それでなんかおかしいなと思ったら
こっちからお断り!・・・したいものです。
ですが、入社してから気づくことも多いですよね。

280 :氏名トルツメ:03/08/15 23:25
印●ザイン何か宗教やってるのか?
漏れは2年くらい前ビジ●アルにいたが、
そんな事はなかった様に思う。

詳細キボンヌ

281 :氏名トルツメ:03/08/15 23:27
ただ上の人が何か入ってるってだけじゃなくて?
それだったら別に自由かなと思うんだけど。


282 :氏名トルツメ:03/08/16 14:25
詳細キボンヌ

283 :氏名トルツメ:03/08/16 22:34
age

284 :氏名トルツメ:03/08/17 00:41
確かね天理教から独立した新興宗教みたいよ。

285 :氏名トルツメ:03/08/17 00:49
ええ〜っ
仕事でもそんな気配があるの?

286 :誇り高きDTPオペレーター:03/08/17 23:27
昔もれがいたときは職場ではそんな雰囲気はなかったが、御多分にもれず
面接の時に学会?とかいろんな宗教をだして探りをいれてくるんで、家に
仏壇はありますがふつうの仏教だと思います。って答えたほうがよい。

287 :氏名トルツメ:03/08/17 23:31
廣済堂ってどうなんですか。

288 :氏名トルツメ:03/08/17 23:39
>>287
マルチポストだね。

289 :氏名トルツメ:03/08/18 01:31
>>286
そうなんですか・・・

290 :氏名トルツメ:03/08/18 11:06
>>286
学生の頃、そんな会社に面接いったことがあった(落ちたが)。
その後アシスタントをやっていたデザイナーは学会員だった・・・。
今は無き某メストってゲーム雑誌がメイン。

291 :   :03/08/18 12:57
先月から、四谷の某事務所にいるけどもう限界。
社長が写植オペあがりでMACの知識全然なし、
んで作業中に後ろからあーだこーだでベッタリ。
5人で雰囲気はシーンとして、まともにコミュニケーションとれる人間が
おらん。こっちも有る程度扱えるけど、先方先によっての最低限の指示
もないから作業するのにえらい気を使う。
しまいにゃ、最初の条件を下げてきやがるから、もう駄目だわ。
須多時尾って名前のつく会社は気をつけようね。

また、就職活動かぁ・・・

292 :氏名トルツメ:03/08/18 18:40
4月に入社したけど盆休み前に辞めた。別の業界に行きたいけど32では
厳しいしな。印刷営業って潰しきかないしな。ということはやはり
この糞業界しかないのかな?

293 :   :03/08/18 19:18
営業だったら、別業界でも何とかなるんじゃないの?

294 :氏名トルツメ:03/08/18 22:57
スタジオジブリですか??

295 :氏名トルツメ:03/08/18 23:37
>>293
同じ営業でも業種が違えば大分違う
簡単に移れるところは努力と忍耐の兵隊として使われる
精神的に強ければ良いんでない

296 :氏名トルツメ:03/08/18 23:43
先月の末に知り合いの方の紹介である印刷会社に面接行きました
そしていい感じで面接も終え、
「やる気があるようなのでとりあえず、ひとつ家で仕事をやってもらうから
それの出来を見て採用するかどうか決めさせてもらう。また後日こちらから電話する」
と言われ8月11日になっても連絡がないのでその会社に電話すると
「担当の者はお盆休みになってるので次に出社する18日に伝えておきます」
って言うわれて今日も連絡なし
また明日とりあえずこっちから電話するけど、こんな会社ってどうでしょうか

297 :氏名トルツメ:03/08/18 23:50
>>296
ロクでもないね
「御社よりもっと良いところが見つかったのでそちらに決めましたっ!」と言ってやりなさい!

298 :氏名トルツメ:03/08/19 00:44
>>296
文面からしか判断できないが、なんかDQN臭いな。
給料や残業の話は出ましたか?
だいたい採用したわけでもないのに、「仕事のできを見てから判断する」なんて、
ちょっと怪しさを感じる。

299 :296:03/08/19 01:17
レスありがとうございます

知り合いの人からの紹介なんであまり余計な事を言ったりしたら
その人の顔をつぶしかねないのであまり強く言えないんですよ〜
とりあえず明日また電話してみまつ

>>298
面接は人の良さそうなおじいさんの社長と
50前後の主任?の人と三人でやったんですが
給料の話や残業の話は特に出ませんでしたね
社長から「給料いくらぐらい欲しい?」って聞かれたぐらいで

そもそもその会社は職安や求人誌に求人出してなくてこちらから面接をお願いした形ではあるんですが
その紹介してもらった人に社長が常々「xmlなど理解していてHPができる人はいないか?」
って相談されていてweb制作会社にちょっと逝ってた事がある私に紹介されたんですよ
DTP自体はあまり仕事が多くなくて今までの人員で間に合ってる とは言われたんですが、、、

300 :氏名トルツメ:03/08/19 01:41
残業とかはしっかり聞いといたほうがいいよ。マジで。

301 :氏名トルツメ:03/08/19 01:57
アダルトDVD1枚500円〜!

http://www.net-de-dvd.com/

302 :氏名トルツメ:03/08/19 10:06
みなさん、決まるまで何社ぐらい応募してますか?

303 :氏名トルツメ:03/08/19 10:29
有限会社ウィズ・○○ク(五反田)
ここ、絶対やめておけ!ここの経営者は最低だぞ!塵にも値しないぜ!

304 :296:03/08/19 20:52
今日、昼間に会社に電話したら社長が出てどうやら人を雇う気がないようで
いろいろとネチネチ言われました
「まあそんなに言うならとりあえず3ヶ月だけ試用期間として勤めて
駄目だなって思ったら『切る』って事でいいなら来るか?
けどとりあえず3ヶ月給料もらえるから来るっていうんなら止めとけ」
って言われますた
「ちょっと考えさせてください。こちらからまた連絡いれます」
って言って電話は切ったけどこんな会社行く気にはなれませんね
こっちも連絡するって言って放っておこうかと思います

あと、電話中に言われたんだけど「e-Japan」ってなんですか?
検索したんだけどいまいち分からないです

305 :298:03/08/19 21:34
>>304
やっぱり、そんなことでしたね。
他人事だけど、なんか不愉快な気分です。
どうせ入社したところで、3か月後にお払い箱なのが目に見えている。

断りの電話する必要はないよ。
とはいえ、一応、簡単な文書で「辞退します」とでも送っておいた方がいいと思う。

306 :氏名トルツメ:03/08/19 21:57
みんな!!違法取立てバカの闇金、八島総業が名前と電番変えて必死だぞ!!
こいつらが名前と電番を変えていろいろなところで暗躍している!!
イタ電だ!!!
何とか興業、総業はみんなこいつらだ!!
八島総業=須賀興業=大谷興業=朝妻興業だ!!
その他にもいろいろ名前を変えている!!
イタ電だ!!!!
↓↓詳しくはこちら!!↓↓
【闇金融】違法取立て馬鹿の自称八島総業を叩くスレ!!
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=rage&vi=1059058002

307 :氏名トルツメ:03/08/19 22:59
そんな友人のツテを頼るからそうなるんだろ!!
自分で仕事を捜すっていう前向きな姿勢が君にはないのか!!
こんなとこでウダウダいっとらんでdtpの本でも読めよ!!

308 :氏名トルツメ:03/08/20 02:04
>>304
真実かいな?
50前後だと高度経済成長からの古い体質をひきずった、
段階の世代ですね。
あの世代の経営者は会社はお上、雇ってやっているって思う
傲慢なのが多いから。
同じシチュエーションで面接受けたことある。
違法なくらいこっちのプライベートを根掘り葉掘り聞くし、
形式にばっかりこだわるカタブツ。
e-Japanっていうと、何年か前に日本をネット先進国にしようって
国が打ち出した計画みたいなのしか思い浮かばない。
あの激しく意味不明なインパクとか。

たぶんその年齢から言って、的外れなデジタル用語とか
思いつくまま言ったんじゃないの?
「デーテーピーはe-Japan構想によって作られた〜
マルティメディア社会でどうたらこうたら〜」
みたいな。

まあそんな人間が表に出ているようなダメダメ会社は
やめたほうがいいね。
同じ年代でも、わきまえている賢い経営者もいるんだけど。

309 :氏名トルツメ:03/08/20 02:47
>>296
全く不愉快な話だが、礼儀知らずな会社はDTP業界の常識といわれても
納得しそうな所が悲しい。

310 :氏名トルツメ:03/08/20 11:57
>>304
この業界に限らず多いぞ 今は!

311 :スレッガー:03/08/20 14:34
>>310
悲しいけどこれって現実なのよね・・・

312 :氏名トルツメ:03/08/20 16:56
>>167
めちゃくちゃ遅レスですが、高知県人です。
私の5年働いてる会社はそこと違うけど、
残業賃無いから時給に直せば同程度ですよ。がっはっは。

ちなみに大学のときのバイト(DTPでない)は時給600円ですた。

今めちゃくちゃムカツクことあったんで、晒してやる!!
と思ったのですが、高知なのでここで晒しても意味が無いのでした。

313 :氏名トルツメ:03/08/20 21:17
やっぱ出てるねぇ〜
荻窪の パ○スクリ○イティブハ○ス
まだあるのかな〜。学酸やってた。
数年前に監督署から再三にわたって注意を受け、それでも改善しようとせず
暫くハロワにも求人を出すのを禁止されていたDQN社長の怪しい会社。
以前、経験者でも月15マソ位で使い捨て状態な時もあったよ。
確か年齢の上限はなかったので、年期の入った経験者は要注意。

314 :氏名トルツメ:03/08/20 22:27
>>312
いや、是非教えてくだされ

315 :氏名トルツメ:03/08/20 22:46
伏せ字つかわなうくてもいいんだよーーーー。
なにをビビッてんのさ!

316 :313:03/08/20 23:27
>>315
既出のリストと同じところは伏せてないよ。

監督署から注意を受けてた件は限られた人しか知らないんでね・・一応。

317 :氏名トルツメ:03/08/21 14:16
印刷業全般!

318 :氏名トルツメ:03/08/21 14:47
ミ○キ印刷(蜂王子市)をご存知の方いませんか?
長く勤めたい為詳細教えてください。

319 :氏名トルツメ:03/08/21 14:51
恵友印刷ってどうでしょうか?

320 :氏名トルツメ:03/08/21 18:28
基本的に労働基準法なんて守ってたら会社潰れちゃうよ


321 :氏名トルツメ:03/08/21 18:38
>>320
最低限度は守ってもらわんと。

322 :氏名トルツメ:03/08/21 19:40
なあなあ、週10時間以上残業があって
試用3ヶ月は残業代つかなくて
それでその3ヶ月でクビになった俺はこの先どうすれば。
ちなみに25歳男です。クビの原因は遅刻多数、反省してます。


とりあえず腹いせにチクるべきですか。

323 :氏名トルツメ:03/08/21 19:40
大阪の東○印刷ってとこ。
面接行ったら面接官は、長髪黒髪ロンゲのおっさんだった。
コスプレとかしてそうなヲタな雰囲気の面接官…
社内でイチャつくカポー

テケトーに面接終えて帰って来たのは数年前の話ですが
落ちて良かった

324 :氏名トルツメ:03/08/21 19:45
>>322
自分にも悪い所がある場合はドコにチクっても通らないよ
次からは真面目にすれ

325 :312:03/08/21 19:54
>>314さんは高知の中の人ですか?
死国もきっつい印刷会社多いから、
この板見てる人多そうなんだけど…と思ったら怖くなった。<晒し
ほとんどの会社が超知り合い同士だからな。田舎は。

326 :氏名トルツメ:03/08/21 20:51
>>325
確かにそれは考えうるね
前にケンカして辞めた会社と今の同業の会社が取引あったりするし(w

327 :氏名トルツメ:03/08/21 21:18
現役女子高生ですが、相当遊んでいるのでしょう。
性感帯はかなり敏感でアヘアヘ状態です。少し淫乱系なのか、快楽に対してかなり貪欲です。
ビラビラなども肥大気味で性生活を垣間見ることができます。
騎乗位で挿入されながらクリトリスを剥き出しにするシーンは個人的に気に入りました。
結合部のアップシーンが豊富で非常に楽しめる作品です。
援交女オンリー
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http://members.j-girlmovie.com/main.html

328 :氏名トルツメ:03/08/21 22:56
この間面接受けたところは、課題までやらされたんやけど
その課題がそこの会社の仕事をやらされた、内定もらったけどそこで働く気は
微塵もおこらんかったわ。

329 :氏名トルツメ:03/08/22 00:41
ダイジェストキボーン

330 :氏名トルツメ:03/08/22 23:05
前にのってるよ。注意して見なさい!!!!!!

331 :氏名トルツメ:03/08/23 06:47
追加でいろいろ出てるからさあ・・・・・

332 :氏名トルツメ:03/08/23 23:27
age


333 :氏名トルツメ:03/08/24 00:01
結局フロムエーやビーングによく出てるところは統べてダメってことだ罠

334 :氏名トルツメ:03/08/24 00:18
>>331
まだ更新するほど追加されてないだろ

335 :氏名トルツメ:03/08/24 00:19
罰金取る会社あるよ

336 :氏名トルツメ:03/08/24 03:13
知人に勧められているのですが、石田大成社ってどうですか?

337 :氏名トルツメ:03/08/24 10:56
仙台の職安に出てる印刷会社。全て糞

338 :氏名トルツメ:03/08/24 11:27
>>337
日本中ほとんど糞です
ご心配なく
「ほとんど」ってのはすべてを知らないから断定できないだけで
身近な会社はほぼ間違いなく糞なのがこの業界の常識
「マシ」なのは多いが

339 :氏名トルツメ:03/08/24 12:27
これだけネガティヴな業界なのにまだ転職(就職)しようとするやつの
神経がわからん!

340 :氏名トルツメ:03/08/24 12:51
でも転職するにしても行くとこないしね。

341 :氏名トルツメ:03/08/24 13:03
>>338
どっちなんだ?
この日本語力じゃキミも(w

342 :氏名トルツメ:03/08/24 15:06
>>340
じゃ文句言わずやらなきゃな

343 :氏名トルツメ:03/08/25 00:00
イシダタイセイシャに勤めんの??やめた方がいいよ!おれ昔いたから
よくしってます。しかしイシダをすすめるトモダチって凄いな!!
もう少し質のいい知り合い作れよ!!!!!!!

344 :氏名トルツメ:03/08/25 05:44
>>304
遅レスでスマソ。改めて読み返してみると、何だかその面接した社長もたいして
雇う気もないような。まず連絡するって言って、連絡してこないっていう
時点で、脈なしだし、そんな会社は行くのは、止めたほうがいいな。
多分、誰かの紹介だったので、入社断ると、面倒なので、自分から辞退する
ように持っていきたかったのかも。
入社前に、どこかおかしいところのある会社は、入社後は、その何倍も、
何十倍も変なところがあるってのが、おれの経験則だ。

345 :氏名トルツメ:03/08/25 23:07
そんな煮えくり返らないウジウジしたやつにマジレスすること
ないよ!

346 :氏名トルツメ:03/08/25 23:13
それを言うなら「煮え切らない」だろ

347 :氏名トルツメ:03/08/25 23:17
>>344
話がそれるが、あなたの文章の句読点の点の付け方変じゃね?

348 :氏名トルツメ:03/08/25 23:20
句読点って日本語での正しい取り決めって無いんだよね
要は読みやすければよい と

349 :氏名トルツメ:03/08/26 08:05
くだらない議論はそのぐらいにして次ぎ逝ってみよう

350 :氏名トルツメ:03/08/26 11:20
>>303
あなたの推奨されてるバカ会社 イーキャリアに募集でてましたよ!

351 :氏名トルツメ:03/08/26 11:21
e-careerに掲載してある会社。

有限会社ウィズ・マック 03−5759−3900

嘘つきも大概にせいっつ〜の!!!

352 :氏名トルツメ:03/08/26 11:27
>350さん
レスサンクスです。僕も見ました。アソコはろくでなし経営者がやっているので、要注意です。
んで、351を書きました。

353 :氏名トルツメ:03/08/26 12:39
ところで、うちで取っている読○新聞に毎週のように出ている会社(下記参照)がありますね。
いったいいつまで求人を続けるのって言いたくなりました。ようは入れ替えが激しすぎて、常時求人をかけておくという始末かい???

会社名→椛n芸社 時給1、000円以上 

354 :氏名トルツメ:03/08/26 12:59
ウィズ・マックの概要をコピペしてきました。

仕事内容 CTP出力機およびフィルム出力機の操作・運用
応募資格 ●実務経験のある方。
●クォーク・イラストレータ・フォトショップ等のDTP作成ソフトの使える方。
給与 月給22〜35万円
諸手当 交通費支給
昇給・賞与 昇級年1回、賞与年2回
勤務地
[地図検索] 本社
勤務時間 1部 8:00〜17:00
2部 14:00〜23:00
3部 23:00〜8:00
※時間帯については要相談
休日・休暇 週休2日制(日曜日、各週土曜日)、祝日、夏期休暇、年末年始、有給休暇、他
特徴1 企画・立案から出力・印刷までのすべての行程を経て、スタッフ全員が部署隔たりなく課題や問題に取り組み解決し、より良いモノを作り上げていくために全力を尽くしております。
特徴2 自社独自のワークフローとして、営業・製作・出力の3つの行程を全スタッフが把握し、取り組んでおります。
連絡先 ■住所:東京都品川区西五反田7-19-1 高木ビル2F  [地図検索]
■電話:03-5759-3900
■担当者:石津/石井



355 :氏名トルツメ:03/08/26 14:57
>>353
まったく同意!漏れも読売だがここって毎週でてるよね そうとうヤバイんじゃないの

356 :氏名トルツメ:03/08/26 16:26
>自社独自のワークフローとして、
>営業・製作・出力の3つの行程を全スタッフが把握し、
>取り組んでおります。

ってところを見る限り、仕事の分業すら出来てないDQNかも?
制作で入って営業させられるとかじゃないのかな。

357 :氏名トルツメ:03/08/26 22:42
僕そこで今働いてるけどそんなに悪くないよ!残業手当てつくしボーナスも
年50万はでるし。。。。若い人間を優先的に採用するんだけど、はっきり
いって口だけの香具師が大杉て、使い物になる人材がこない!!本当に
なんの根拠もない自信家さんがたくさんいらっしゃいます。

358 :氏名トルツメ:03/08/27 00:07
嘘だろ
今のご時世そんな使えない香具師ばっか雇える所あるか??
それともやっぱり次々と首切ってるの?
面接である程度はどれぐらい使えるのか分かるだろうに
今度から筆記とか簡単な実技もさせたほうがいいよ

359 :氏名トルツメ:03/08/27 00:33
>>354
文京区のとある会社でも似たような求人だしてるな。やれやれ・・・。

360 :氏名トルツメ:03/08/27 00:41
【新宿】(有)享有堂/alex/Aドヴァンス/G&P/ポ●プ企画(西新宿)/AD2(幡ヶ谷)/

この中の、アルファベットの会社でヒドイ目にあいました。
デザイン会社なんだけど、普通は避けたい過酷な仕事しかやんないの。

361 :氏名トルツメ:03/08/27 00:59
だいたい、過酷労働になりそうな業種なのに、ろくに社会保険や厚生年金すらに加入してない会社はロクデモない会社じゃないのかい???

362 :氏名トルツメ:03/08/27 01:00
>359さん
できたら、伏せ字でもかまわないので挙げてくださいませ。
(ただいま求職中の身なので、参考にしたいです)

363 :氏名トルツメ:03/08/27 01:08
>>357
でも夜勤あるだろ!夜勤は色々な意味で壊れるぞ(若いうちはいいけど)

364 :氏名トルツメ:03/08/27 01:10
>>362
イー◯◯◯◯◯なのでは?


365 :氏名トルツメ:03/08/27 01:13
3件連続ですみませんが、前の職場ではアー○スキ○ナという会社の評判が悪いというのをよく聞きました。
実際はどうなのかな…???
それと既出ならごめんなさい。屠所韻薩の悪口は書いていないみたいですが、あそこの下請けはやめましょう。
もう、本当に大変な思いをしたよ。一商品だけで何日連続徹夜したことか…。だめデータが多い商品は絶対に受けないほうがいいです。これは会社の採算面と従業員さんの身のためです。

366 :氏名トルツメ:03/08/27 01:16
ついでに言うと、夜勤だけの勤務形態はやめたほうがいいです。
>363さんの言われるとおりに、本当に体と精神を馬鹿にします。絶対に気をつけましょう。

>364さん
ありがとうございます。参考にします。

367 :氏名トルツメ:03/08/27 03:10
>>360
俺もそうだ。トラウマになってるよ。
はみ出しもんの、ゴミみたいな仕事ばかりやってたその会社と
違って、今は仕事を発注する側だから、外注であんなクソ会社が
クソな仕事を上げてきたら、突っ返すかぶった切るか。
人の生き血を吸ってまで生きようとする会社は、とっとと潰れろ。

368 :氏名トルツメ:03/08/27 10:19
>>357
「ボーナスも年50万はでるし」
って、25万×2回ってことだろ?
つまり1回あたり0.5ヶ月分。
それで、「ボーナス出るし・・・」なんて大口たたかないでよ。


369 :368:03/08/27 10:21
ごめん。なんか計算ちがってた。
忘れて。
逝ってきます。

370 :氏名トルツメ:03/08/27 11:23
デザイン事務所だけど、
織●真●企画室って知ってる人います?
テンプレに「会社が個人名はやめろ」とありますが…。

あと女性に質問。
女性の多い職場ってどうですか?
1.女性同士で和気あいあい
2.女性同士の熾烈な争いが…
の2パターンが考えられるのですが。
(もちろん普通のところもあると思いますが)

371 :氏名トルツメ:03/08/27 12:16
表面上は普通、でも裏では「2」ってケースでした・・
陰口がスゴイ。

372 :氏名トルツメ:03/08/27 12:56
>>371
同意
なにも印刷オペに限った話じゃないけどね

373 :氏名トルツメ:03/08/27 13:39
>>371
でそういう奴に限って表ではモノ凄い仲良さそうに見えるんだよね。
仲良く談笑したりしてさ。
女ってスゴイよ。

374 :氏名トルツメ:03/08/27 14:02
つかさ
女って影ではなに逝ってるかわからんトコあるよね
女同士に限った事じゃないよ
男の事だって陰口逝ってる女見たことあるし
もちろん表面上では普通に接してるけどそりゃあ酷い言われようだったよ

375 :氏名トルツメ:03/08/27 23:31
ボーナス年間50万でればDTPとしてはいいんじゃないの???
10万とか寸志とかっていうとこの方がたくさんなんだから。
それとも100万くらいほしいんか!!ならこの仕事は無理だ罠。

376 :氏名トルツメ:03/08/28 01:53
>>368
0.5ヶ月分で25万っつーこと仰るアナタは月収50万…
どういうお仕事なさってるのか知りたいです。
DTP関係は、残業代まともにつかないし
ボーナス出ないのも、結構アタリマエな業界だす…。

377 :氏名トルツメ:03/08/28 03:39
yahooの求人にあった
モリ〇マという会社の情報キボンヌ
今どき電算写植(グラフ)のオペ募集をかけてる市ヶ谷の会社なのだが・・・

378 :氏名トルツメ:03/08/28 08:43
まだまだ電算写植とかモトヤの電子組版機使ってる所は日本中にイパーイあるよ

379 :368 DTPオペ:03/08/28 10:06
>>376
だからさぁ、>>369で、計算違ってたんで逝ってきたわけよ。許してちょ。

「ボーナス出ないのも、結構アタリマエな業界」
って、確かに現実なんだけど、それを素直に受け入れちゃうと、
経営者からは「あ、それで満足なのね。よかった」と、
以後、会社の業績がよくなったとしても、従業員には利益が還元されず、
会社や経営者だけが太っていく訳です。

380 :379:03/08/28 10:13
あ、最後に言い忘れました。

だから、年間50万の某那須で「ちゃんと出てます」って気になってると
それは会社の思うツボかも。

381 :氏名トルツメ:03/08/28 14:57
悪いけれど、馬鹿会社はすべて重機でぶっこわしてくれないか???

382 :370:03/08/28 15:44
>>371 >>372
どもありがとん。
ヤパーリ女性ばっかだとそういうことになるんですかね。
今まで割と男所帯のところで働いてて、
仕事量は人より多いのに、片付けやお茶汲みなど雑用を
やらされて(というか誰もやらないのでやらざるを得ない)
ムキー!ヽ(`Д´)ノ状態だったので
次は女性中心できれいなオフィスでウフフみたいなところに
行きたいなーって思ってたのですよ。
でも女性特有の陰湿さとかヒステリーがすごい苦手だから
そういうところだったら辛いなあ。

383 :氏名トルツメ:03/08/28 16:54
 
月収50万 + ボーナス年50万 ← 健全な収入じゃん〜
 


384 :氏名トルツメ:03/08/28 17:13
そろそろ誰かDQN会社をHPにでもまとめてくれないかな・・・

385 :氏名トルツメ:03/08/28 22:15
↑人を頼りにしてると、この業界から抜け出せなーい・・・っと

386 :氏名トルツメ:03/08/28 22:52
そうだそうだ!人に頼るのはよくないぞ!!!!!

387 :氏名トルツメ:03/08/29 01:37
>>382
うちの女どもは、昼休みバラバラに飯食いに行くよ。
普通のOLは、形だけでもワイワイ一緒に食事に行くのに。

388 :氏名トルツメ:03/08/29 01:46
詳しくは転職版の「マジな話 女ばかりの職場はやめとけ」参照。

389 :氏名トルツメ:03/08/29 01:52
大広関係はやばいね

390 :氏名トルツメ:03/08/29 10:28
おばさんは若い女が嫌いだし、若い女はおばさんをウザがるし、
ブスは美人が憎いし、美人はブスをバカにしてるし、
女は啀み合わずにいられない生き物です。 
だって男は美人で若い女が好きなんだもん!…と。

今年の6月に退職願い出たら、「引き継ぎもあるし12月まで辞めちゃだめ」って言われて、ついさっき「引き継ぎの子が来年1月から来ることになったから春までいろよ。」と言われた。

391 :氏名トルツメ:03/08/29 11:34
オレが以前勤めてた会社を辞めるとき
オレと一緒に同僚も一人辞めると逝っていたそうで
「○○(オレの事)は辞めてもいいけどオマエ(もう一人の同僚)は辞めんといてくれ!」
って社長に言われてた
ちょっとショックだった

392 :氏名トルツメ:03/08/29 12:04
株式会社バド・インターナショナルってどうですか?

393 :氏名トルツメ:03/08/29 13:03
逆に前の会社をやめた時(僕を含めて8人同時解雇ね)は、大半が「清々した」と喜んでいました。
次の会社ではそんな馬鹿げた終わり方をしないようにしなくちゃ。


394 :氏名トルツメ:03/08/29 14:21
>>393
伏せ字でいいから会社名教えて下さい。

395 :氏名トルツメ:03/08/29 15:33
>394さん
すでにこのスレ内に書かれている会社のうちの1社です。
想像してみてくださいね。

396 :氏名トルツメ:03/08/29 18:26
とあるダイヤモンド社の雑誌10月号から抜粋

平均年齢と平均年収と今夏のボーナスが書いてありました。 
凸版 37.4歳 655万 57.5万
大日本 35.2歳 652万 61.02万

今回のボーナスに不満はありますか?

397 :氏名トルツメ:03/08/30 05:17
↑まじで?なんか安いなー。
図書の27才営業が500マソと聞いたが。

398 :氏名トルツメ:03/08/30 07:47
従姉妹が図書で営業やってるがそんなにそんなにもらってないぞ!!
27才でそんなに出るわけないだろ!って普通に考えてもわかるだろ!
ったく!396が大体正しい。
少しは勉強しろよ!

399 :氏名トルツメ:03/08/30 08:55
アダック。
社長がやたら偉そう。
天下りか?

400 :氏名トルツメ:03/08/30 08:56
>>397
お前のソースはリクナビだろ。
石原真樹(27歳)
第二出版営業統括本部第六営業本部第一部第一課
年収:500万円位
青山学院大学 文学部 史学科
この数字信用していいのか??
これだったらくだらん印刷営業の仕事してもいいと思うが。


401 :氏名トルツメ:03/08/30 10:56
>399
おぉ!こんな場所でアダックを見かけるとは思わなかった。
アダックって、社員が社長に誕生日プレゼントとかしてるんだって。

普通なら微笑ましい風景なのかもしれないが、
あの会社にはギャラの件でさんざんな目に遭ってるから、
それ聞いてもケッとしか思わなかった。

仕事が終わってからギャラ下げんじゃねーよ!
ほんと、フリースタッフをバカにしてるよ。
二度とヤラネ。

402 :氏名トルツメ:03/08/31 00:11
アダックで仕事すんならダック引っ越しセンターで仕事します。。。

403 :氏名トルツメ:03/08/31 01:52
東京都中央区のケー○リントってどうですか?
とある雑誌で勝ち組企業として紹介されてたけど

404 :氏名トルツメ:03/08/31 05:17
先日、求人雑誌をみたら、
昨年、面接で落ちた印刷会社がまた掲載されていた。
昇給もボーナスも出さないのに人員募集って
どう言うつもりなのだろうか?


405 :氏名トルツメ:03/08/31 07:27
>>392
聞くまでもない会社。社員さんはいい人多いよ。でも取締は基地外。
クライアントの○急がクソみたいな奴ばかり。
そこから会社に出向してくる奴もクソ。
フォトショ、イラレ、クォークはコピーしまくり。
フォントのプロテクト外しまくり。
とにかく営業がCMYKすらわからない使えない奴ばかり。
1文字直しの確認に2時間待ちも当たり前。
外注を奴隷のように扱って、ついには自殺者までだす有り様。
旅行業界に不測の事体が起こった時、まっさきに社員の賃金カット。
しかし役職組の賃金は増やす事はあっても意地でも減らす事はない。
一番使えないのは○座支店の課長と営業課の課長。あいつ図体ばかりデカくてアホすぎ。

ひとつ聞くが、あんたバ○の現役社員だろ?
それならよくわかってる筈。

406 :氏名トルツメ:03/08/31 12:20
>>404
どこですか?

407 :氏名トルツメ:03/08/31 12:34
http://www.recolor.org/

408 :氏名トルツメ:03/08/31 16:02
経営者が印刷の経験がなく、マルチメディアとアホみたいにうるさい。
システム会社と勘違いしている。

409 :氏名トルツメ:03/08/31 18:08
>>408
どこですか?

410 :氏名トルツメ:03/08/31 18:44
会社名晒さないで愚痴だけ書いてる腰抜けはスレ違いですので
お帰りください。

411 :氏名トルツメ:03/08/31 23:59
そうだそうだ!腰抜けはこの業界から消えろ!!

412 :氏名トルツメ:03/09/01 01:27
消えたいYO
ほかに逝くところあれば・・・

413 :氏名トルツメ:03/09/01 01:50
>>412
自分から積極的に動かねば何も変わらん!この非人間的な生活が延々と…

414 :氏名トルツメ:03/09/01 08:40
他の業界でも資格、経験がないとだめ!!
他の業界の悪い会社に入るだけ…

415 :氏名トルツメ:03/09/01 19:57
>>415
確かに転職板見るとDQNばかり・・・

416 :氏名トルツメ:03/09/01 22:44
思いきって外に飛び出すかこのままとどまるか貴方次第ね。
でも安易にユーターンとか転職とかしないほうがいいよ。
力仕事、営業、工場勤務、無理でしたとか、いって戻ってくる
香具師かなりいるから。

417 :氏名トルツメ:03/09/01 23:33
市川だか船橋だかの「ア○・メッセ」ってどう?
無料求人誌でしょっちゅう募集を見かけるんだけど・・・

418 :氏名トルツメ:03/09/01 23:35
この子のオッパイは巨乳という言葉では片付けられません。
爆乳です爆乳!ロリっぽい顔にこのオッパイ
そして感度抜群の小ぶりのオマンコ。言うこと無しですね。
バイブを思いっきり挿入してのオナニーも見ものですよ。
巨乳限定の無料ムービーをゲットしよう!
http://66.40.59.72/index.html

419 :氏名トルツメ:03/09/02 01:16
地獄を見ている方々へ質問。
小売と比べてどうよ?

小売と比べてもこっちのほうがヤヴァーな会社情報キボン

420 :氏名トルツメ:03/09/02 01:43
ちょっと特殊な宝印刷と亜細亜証券印刷はみんなどう思う?

421 :氏名トルツメ:03/09/02 05:57
>392株式会社バド・インターナショナルってどうですか?

面接受けたことあるけど、やってる内容はよくないけど、かわいいこばっかとってるから男はよいかもな

422 :氏名トルツメ:03/09/02 09:58
スレ違いだが。
お前ら、デザインだけじゃなく「どうすれば物が売れるか」とか
仕組みの方をもっと勉強して、
デザイン含めたソリューション提案できるくらいになっとけ!

30過ぎてもデザイン作業員しかできないと、将来悲惨だぞ!

423 :氏名トルツメ:03/09/02 12:21
禿同

424 :392:03/09/02 14:29
>>405
>>421
教えてくれて有難です!!
今、募集をしているようなので応募してみようかな?
と思っていたのですが教えてくれた情報では
あまり良い会社ではなさそうなので止める事にしました。

425 :氏名トルツメ :03/09/02 19:51
>>424
君は正しい選択をしたね!

426 :氏名トルツメ:03/09/02 20:08
>>424
さらに言えば・・・
他業界を目指しな
絶対に・・・



427 :氏名トルツメ:03/09/02 22:59
止めるのは個人の自由だが面接ではたして採用されるかは
バドの自由だな。

428 :氏名トルツメ:03/09/02 23:27
晒してやる。オカチ町のフジ産業。
一年で八人も人がやめている。
人使いあらすぎ。
ろくに仕事教えてもらってないのに、こんなこともわからないのか、っていわれるよ。
職安から来た奴一ヶ月で二人辞めたから、職安から依頼のストップがかかっている。

429 :氏名トルツメ:03/09/03 00:56
>>428
それなら、半年で50〜60人くらいやめた会社しってるぞ。
まぁ、アルバイト含めてだか。雇ってもすぐ辞める。また雇う。
すぐ辞めるの繰り返し。
なぜなら、給料をビタ一文とも払わないからだ。

430 :氏名トルツメ:03/09/03 01:07
最近、給料払わない会社の話多いな
そういう所は徹底して叩かないとDTPで給料未払いは普通
って事が定着したらヤバイ
しつつあるのかも知れんが

431 :氏名トルツメ:03/09/03 02:14
前にいた会社(会社名はこのスレ内に実名ありのところ。)では、
派遣社員に所定労働時間以上の勤務を平気でやらせていたっす。(残業が当たり前になっていた)
確かこれだめじゃなかったっけ?
ついでにいうと、昨年の12月は1週間おきに1人ずつやめていったよ。
一時期はまともなオペがいなくなり、スキャナー(僕)と営業と進行だけで作業を進めた事例あり。いや〜今考えると、おそろしいわ。


432 :氏名トルツメ:03/09/03 02:15
補足だけれど、何回お得意先に叱咤叱責をくらったことか。
しまいには僕もぶちぎれて、あたりのものをぶっ壊したっす。落ち着けるかー!

433 :氏名トルツメ:03/09/03 02:23
皆さんはこの会社を知ってますか?

俺の知ってる過去スレ

日設エンジニアリング
http://mentai.2ch.net/haken/kako/965/965122337.html 

日設エンジニアリング第2章
http://caramel.2ch.net/haken/kako/1001/10016/1001601943.html 

【脱税】フジオーネテクノソリューションズ二重派遣【搾取】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1036083987/l50

今あるスレ

就職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060351795/l50

転職板
フジオーネ・テクノ・ソリューションズってどうよ?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060410636/l50

派遣板
【脱税】フジオーネテクノソリューションズ【3rd】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1052664691/l50





434 :氏名トルツメ:03/09/03 11:34
DTP・印刷板
廣済堂ってどうですか?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1056956867/l50

435 :氏名トルツメ:03/09/03 11:39
皆さんはこの印刷会社を知ってますか?

廣済堂ホームページ
http://www.kosaido.co.jp/

就職板 
廣済堂
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060419793/l50

転職板
廣済堂に転職した人
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060594796/l50

DTP・印刷板
俺の知ってる過去ログ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1045640106/

DTP・印刷板
廣済堂ってどうですか?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1056956867/l50

DTP・印刷板
廣済堂ってどうよ?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1053876014/l50


436 :氏名トルツメ:03/09/03 14:47
リクナビの日○印刷って11人採用予定なんて…なんで?

437 :氏名トルツメ:03/09/03 20:36
>>429
社名晒せよ!!

438 :氏名トルツメ:03/09/03 22:26
しかしなんで伏せ字でさらす椰子がいるんだか、理解に苦しむよ!
なんか特定されるとても思ってんのかね?
虫ケラ以下のこの職業で。。。。

439 :氏名トルツメ:03/09/03 23:45
>>405
社員にいい人多いならいい会社ではないのか?
そもそも役員連中が基地外でない会社ってこの業界にあるんかいな

>>420
DQN企業。

440 :氏名トルツメ:03/09/04 01:20
そういう会社がほとんどだよ、きっと。
いい人たちも引けない年令になって、役員スパイラルに巻き込まれて
「こんな状態は脱出しなきゃ」といいながら
仕事内容は判で押したように変わりません。DQN! DQN!! DQN!!!

441 :氏名トルツメ:03/09/04 02:32
>>438
されるんだ、これが・・・。

442 :氏名トルツメ:03/09/04 02:32
DQNリストの会社片っ端からBSAに電話したら
結構小遣い稼ぎになりそうな気がした

普通の業界ならブラックリストなのに
この業界はDQNリストだよな
不思議な業界だ

443 :氏名トルツメ:03/09/04 12:15
つうか まともな会社なんてないんじゃないの印刷関係。

444 :氏名トルツメ:03/09/04 14:18
仙台の●○と○ーぽ××○ょん
懲りずに職安にまた求人出してやがる。
残業時間が基地外でしかも年俸制(当然割りに合わない)
朝礼でカッコいい事ばかりしか言わないで従業員のことなど
全然考えてない。採る気もないのに職安に求人を出した事もあったし
ほんと最悪。

445 :氏名トルツメ:03/09/04 22:41
なにをビビッテンノ社長!伏せ字にするくらいなら
ここに書く意味がないんだけど??!!

446 :氏名トルツメ:03/09/05 23:11
クニメディアまたビーングに出てるぞ

447 :氏名トルツメ:03/09/05 23:40
>>446
いつものことじゃんw

448 :ういっす:03/09/06 10:59
ジョージの株式会社Oレンジ社てどうよ?
ホームページみたら、すごく魅力的だった。将来性ありそう。
興味ぶかいので今度、応募してみよっかなあ〜



449 :氏名トルツメ:03/09/06 11:44
>>448
テンプレよ〜く見てみ!

450 :ういっす:03/09/06 16:14
オレ@ジ社で載っていました。449ありがとうございます。
なんでまずいのでしょうか?履歴書出しちゃった。元社員の方、教えてください・・

451 :氏名トルツメ:03/09/06 18:14
ケ*ビ*エ*(在阪中韓専門翻訳DTP)。驚くほど給料安い。
笑いたくなるほど賞与は薄い。
火をつけたくなるほど計画性のない経営状態。

452 :氏名トルツメ:03/09/06 18:21
ビバクイズでおなじみの富山県
豆知識:「ダラ」とは 富山弁でアホ・バカの意訳(「チョロい奴」という意味がピッタリ)

【ダラでないがんけ】富山県の会社 チャプター2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061437411/

*富山県の救世主 われ等が 日立ハウステックの中川 の大活躍が見れるのは このスレ
*先月、「薬事法違反」で全国デビューした バイホロン/阪神化成グループがエレクトしまくり。


453 :福 島 阿 部 紙 工:03/09/06 21:19
我が社の社長の御曹子は連続凶悪レ○プ魔ですが、
福島では結構テレビCMしてるんです。

454 :氏名トルツメ:03/09/07 00:14
オレンジ社10年以上前に面接いった。そのころからいいことばかり
いってたな。応募するのは自由だが多分こんなとこに出没してんじゃ
無理だな。もっとやることあるだろ??

455 :氏名トルツメ:03/09/07 22:56
ごもっともな意見だ。

456 :氏名トルツメ:03/09/07 23:20
田端の東光社!

457 :氏名トルツメ:03/09/08 16:32
>>453
裁判所から脱獄試みるも失敗。
反省してないな息子も両親も。

458 :氏名トルツメ:03/09/08 17:05
>>453
情報少ないけど福島の印刷会社ってどうなのよ?

459 :氏名トルツメ:03/09/08 20:57
>>450
広報・広告の若きチャレンジャーよ、集まれ。
まだ影も形も無いところから新たらしい価値を生み出すのが仕事なので、
積極的で粘り強く、創意工夫と科学的考察力を有した人であることが必要です。
また仲間のために働ける心などチームワークの力も当然必要です。

460 :氏名トルツメ:03/09/08 22:53
そういいつつ10年たったね。。。

461 :氏名トルツメ:03/09/09 02:18
>>431
派遣なら割り増しもつくし、もともとが高給だからいいじゃん。
漏れはバイトなのに最終電車までやったり休出もしてる。
時給は変わらん。
今度来た派遣はトロくて使い物にならん。
パソナから来てるんだけど、人手不足らしい。
この就職難の時に信じられない。
つーか他に派遣会社いっぱいあると思うんだけど、
DTPで層が厚い派遣会社ってどこですか?
フロムAなんかでよく見た、アルファスターやあとらすがいいのかな。

462 :氏名トルツメ:03/09/09 15:11
あの、バイトよく募集してますが、バイトなら簡単に入れますか?

463 :氏名トルツメ:03/09/09 15:22
>>461
派遣さんは間に派遣会社通してるからね〜。
残業させると会社が派遣会社にその分お金を払わなきゃいけないからあんまり残業させたがらないよね。
当の派遣さんも契約事項にはこだわるし厳しいよね。まあ当たり前だけどね。

464 :氏名トルツメ:03/09/09 23:00
派遣でも出来るお仕事ということで・・・・・

465 :氏名トルツメ:03/09/09 23:07
15人応募して採用ゼロの会社は
採用の意志ある?

466 :氏名トルツメ:03/09/10 01:12
>>465
いつの会社も1人募集しているけど,
制作部長は「いいのがこねぇんだよな〜」と言っている。
意志が無いわけではないのかな?

でも15人も募集って…

467 :氏名トルツメ:03/09/10 01:23
>>466
募集じゃなくて応募でつ

468 :氏名トルツメ:03/09/10 01:26
15人しか来ないほど条件が悪い。
15人もできないやつが応募してきた。

469 :氏名トルツメ:03/09/10 01:37
15人来たら中には使える人もいるでしょう。
条件厳しすぎ。
うちなんかQuarkちょっと触っただけとかいう
30半ばのオバハン採用したことあったよ。

結局使えなくてクビになったけど。

470 :氏名トルツメ:03/09/10 08:46
>>465
たまに採る気もないのに募集する会社もあるよ。
これはどういう事かと言うとこの御時世あまり人を雇わない会社は労働監督署
とかに目を付けられる。そうならないように採用活動してますよ〜というフリ
をするわけなんだよね。
どこまでも腐ってるね、印刷業界。

471 : :03/09/10 08:47
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   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ




472 :氏名トルツメ:03/09/10 16:19
>>470
その可能性もあるけど
常時人が入れ替わるからその時は人が必要っていうんじゃなくっても
常に募集してるような所もあるよ

473 :京都:03/09/10 16:24
465>●すもへい●ん


474 :氏名トルツメ:03/09/10 16:40
テンプレにある北区の○タイプって王○タイプのことか?
ここはひでぇ!
役所の仕事してて確実に金入って来るくせに
下請けへの支払はなかなか払わない。

475 :氏名トルツメ:03/09/10 18:12
>>472
雇う気がないのに、募集広告出すのは、危ない会社もあるよ。
変なうわさを打ち消すために、求人出してるから、大丈夫って
思わせるために、出すこともある。

476 :氏名トルツメ:03/09/10 18:53
そもそも印刷業界はそうなんですか?

477 :氏名トルツメ:03/09/10 19:01
>>476
印刷業界に限った話ではない。

478 :氏名トルツメ:03/09/10 22:56
いや印刷業会のはなしやで・・・

479 :466:03/09/11 00:17
>>467
わはは…間違えた。逝ってきます…。


480 :氏名トルツメ:03/09/11 00:41
その昔、西新宿のポウプ企画にいて体力と精神力の限界を感じ、4か月で辞めた者です。あの頃は、一気に5人辞めました。
一覧にある西新宿のポ●プ企画は電話が通じないので、銀座のポウプ企画の社長が神山だったら多分同じ会社のはず。

481 :氏名トルツメ:03/09/11 01:38
先月入社した、こんな会社を辞めます。(DTPオペ)
職安で載ってて応募したんだけど、面接時、「求人は 載せっぱなしにしてるだけだから」「オペレーターは今 余っているから」とか言われ、でも「考えてみて、入りたかったら入社していいよ」みたいに言われた。
あと、「月の半分は暇」と言われたが、実際、“暇な半分”は、1日中、何も仕事なし。しかし“暇ではない半分”も、1日のうち 80%は暇時間。仕事も、未経験者の募集では無いのに、超低級。
もー 耐えられませんでした。

他にも 職安のパート募集で応募した、折り込みチラシ制作会社!
週2日(固定曜日)の約束でしたが、その日の予定をバイトの為に空けておいたのに、当日TELきて「今日は入稿しなくなったので来なくていいです」が、何度も続き、辞めました。


482 :氏名トルツメ:03/09/11 07:40
>>481
>求人は 載せっぱなしにしてるだけ

それだとまた被害者出る。せめて場所だけでもプリーズ。
神保町の会社で似たような経験あるんだよな。もしや…

483 :氏名トルツメ:03/09/11 09:09
>>481
もう経営者も恥も外聞もなくなってるんだよね。
うちだって常用で雇われてるのに、「仕事がない時は帰れ」。

都合の良い時だけ来てくれるのが、良い社員。

484 : :03/09/11 09:22
飯田橋の日経印刷ってどうなんでしょ?
リストに入ってますが実態を知りたいです
現在働いている人、働いていた人詳細きぼんぬ
今リクナビで募集かけてるので検討中です
お願いします。

485 :氏名トルツメ:03/09/11 12:06
>>484
面接、逝くだけ逝けば…

486 : :03/09/11 12:51
>>485
面接行けば分かるって事でしょうか?
結構酷い会社なのでしょうか?

487 :Y:03/09/11 13:23
ここのサイト、ブルマ女子中学生や美人看護婦さんの
オマ○コがモロ見えなんだけど…(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/pink_omanko/paipan/


488 :氏名トルツメ:03/09/11 22:52
だからさあなたが仕事出来る人でそこそこいい会社なら
問題ないでしょ。とりあえず面接いけば?
採用されるかわからんが!

489 :氏名トルツメ:03/09/12 00:19
>>488
そこそこいい会社なのかを聞いてるんだよ アフォ
読解力ゼロだな、低学歴クソ

490 :氏名トルツメ:03/09/12 02:21
>>489
こういう人が興味を持つ会社なんだね。キミにはピッタリだよ。
これで他の人にはどういう会社か理解できたわけだw

491 : :03/09/12 02:39
>>490
釣りもいいけど低能なお前の下手な釣りに釣られる香具師はいない





俺かw

492 :氏名トルツメ:03/09/12 02:45
>>490
ヴァカに付ける薬は無いって本気で思ったよ
お前レベルのヴァカは正直可愛そうにさえ思えてくる。

と、心から思ったから付け加えておく

493 :氏名トルツメ:03/09/12 04:08
>>484=486=489=491=492

( ´,_ゝ`)プッ 必 死 だ な w

494 :氏名トルツメ:03/09/12 08:55
っていうか、こんなとこの評価で面接行こうか
迷ってる時点で、不採用。

495 :氏名トルツメ:03/09/12 09:38
×可愛そう
○可哀想

496 :氏名トルツメ:03/09/12 11:14
>>484
基本的にこのスレは「この会社はやめたほうがいいよ」の
申請制だから、テンプレと過去ログになければ、悪い評判は
今のところ無いんだと思うよ。(※2chネラー限定)
会社なんて星の数ほどあるし、誰も知らない会社もいっぱいあるよ。
だから>>484タソがもし面接に行ってヤバい会社だったら
このスレか面接スレで報告してくれると有り難いです。
そうしてDQN会社のリストを完璧に仕上げていくのです。
もうそんな気ないかもしらんけど…。

497 :氏名トルツメ:03/09/12 12:24
ハロワで見つけて不採用になりますた。
東京Japan Brideにある広告会社ア●ベント
求人票と実際、違いまくりです。
そのくせ「毎日終電になりますよ」「泊まる事も」
週休2日制もほとんど嘘。平均残業時間30時間・・・
面接でソレ言ったら「数年前に出したやつだから」ってハァ?
従業員10名以下。クリエーター2人くらい?
とどめは全員喫煙者。タバコ吸わない私はこれで一気に引きますた。
朝から晩(夜中)まで天井ヤニで真っ暗なボロビルで
イラレ8.0で仕事するってのに不安感じてたら案の定
「荷が重すぎます」って理由で断られたYO!
仕事内容はよさげだっただけにもったいない。でも入ってもツラい思いを
するだけだったろうから、今思うと不採用で良かった。
きっとスモーカーな応募者が内定したのだろう。ま、頑張ってくれや



498 :392:03/09/12 17:33
「株式会社マイクロハウス」
ここ、よく募集を出してるのを見かけます。

499 :氏名トルツメ:03/09/12 23:15
489みたいな、仕事も満足にできないくせにプライドだけは一人前の香具師
だったらアウトだけど、普通の人なら大丈夫だと思うよ。
知り合いの代理店が仕事たまに出してるよ。

500 :氏名トルツメ:03/09/12 23:36
500取れなかったら550の薦める会社に面接する

501 :氏名トルツメ:03/09/13 03:16
>>500
会社「に」面接…?

502 :氏名トルツメ:03/09/13 09:41
497でつ。
面接逝った時、かつでない位社内にDQNな空気が流れてたので書いてしまいますた。
(まだあるんだけど身元バレそうで書けない)
っつーかこれくらいフツーですよね、私が甘いですね。
しかも広告代理店ってスレ違い、逝ってヨシですな。

503 :111:03/09/13 19:52
大阪の心斎橋にあるe●aプロジェクトは本当に止めるた方がいいよ。
20万ってかいてるケド嘘だし、残業手当も40時間以上からしかつかない上、
面接の時には言わないよ。全部つくって大嘘つくよ。
しかも研修中なのに休みないし、上司やくざだから。
休日出勤手当てなんて出ない上、代休のみだし、代休なんて取れる訳ないっつーの。
ある人はタイムカード、コピーして辞めて監査入りかけだし、ある人は無断欠勤のまま飛びまちた。。
ホントこの会社だけはヤバイです

504 :氏名トルツメ:03/09/14 00:09
大阪って日本じゃないでしょ!!!

505 :氏名トルツメ:03/09/14 00:14
>497
てか君未経験社でしょ?イラレ8で作成するのが
普通です。雑魚は文句岩ねーデ下済みしろよ。

506 :氏名トルツメ:03/09/14 00:27
面接後に手紙をだすしきたりがあるようだけど
藻前ら出してますか?

507 :氏名トルツメ:03/09/14 02:03
>>506
なにそれ?

508 :氏名トルツメ:03/09/14 02:21
イラレ8が一番安定しちょりますね。9以上は出力などでは不安定になりやすいですな。スレ違いスマン。
さて、そろそろ社会復帰しようと考えております。
就職活動中にまたDQN会社と当たったさいには、ぜひ報告します。


509 :氏名トルツメ:03/09/14 02:25
>>497
うちの仕事はあなたには(荷が重すぎます)ってことか?
ようわからん。

510 :氏名トルツメ:03/09/14 03:03
いまだにイラレ5.5しか使えない人が面接に行ってるという事では?
それなら荷が重いかもしれない。オレでも不採用にする。

511 :氏名トルツメ:03/09/14 05:12
ユニーコーポレーチョン(元ユニープロミス)
誰か、いつか言うだろうと思って待ってたけど、
ないんで、出してみました。

あとバンフー、東洋美術は、いうまでもないかぁ。
ユニーとか、ユニとか、プロセスが、
つく会社は、やばいところ多かった。
あと、地域でいうと、板橋全般。
これ、凸版板橋影響で。
でかいところが、悪いから、
その下も悪い。
印刷業界に、関係なく
仕事とれる会社でないと、
だいたい良くない。


512 :氏名トルツメ:03/09/14 09:44
以前挙げました「創芸社」ですが、
しょうこりもなくまた読売新聞朝刊に出ております。
本当にやる気あるのって突っ込んでおきたくなりました。プンプンっ!

513 :氏名トルツメ:03/09/14 10:20
築地にある一九堂はどうですか?
受けようかと思っているのですが。
景気の良い業界も、ないとは思いますが
他のスレを見ていると、印刷業界も
本当に大変そうですね。

514 :氏名トルツメ:03/09/14 11:34
>497はクォーク中心でなくイラレ中心なのに不安を抱いたのかと思ってた。

515 :氏名トルツメ:03/09/14 12:24
>>513
CD関係の仕事してる所でしょ
以前に一緒に仕事してた人間に聞いたけどかなりマタ〜リできるって言ってた

516 :氏名トルツメ:03/09/14 15:01
広告行くのにイラレ使えないんじゃ、
編集希望でクオクが苦手って言うようなもんじゃん?

517 :氏名トルツメ:03/09/14 23:43
ソウゲイシャって20年くらい前からいっつも求人出してるとこで
有名だよ。もう昔から変わりはいくだれもいるーーっていう考えなん
だろうね。

518 :氏名トルツメ:03/09/15 01:26
>>517さん
ありゃ、そうですか。20年ぐらい前っていったら、僕が小学生ぐらいの時から掲載しているという事ですね。
ガクガクブルブルっ…

519 :氏名トルツメ:03/09/15 02:31
>>517
不動産の仕事してるとこ?
ハードすぎてみんな続かないんじゃ?

520 :torumama:03/09/15 04:39
水道橋のビートルズのレコードの名前の会社まだ存在してる

521 :氏名トルツメ:03/09/15 05:32
>>519
それは違う会社です。

522 :513:03/09/15 05:41
>>515
レスありがとうございます。
マターリできるのですか。
応募するチャンスがある限り
挑戦だけはしてみます。

523 :氏名トルツメ:03/09/15 14:11
>520
あそこも本当、嫌だったな。まだあるんだ。

前々から取り引きがあって、そのたびにヌッコロスってもんだったけど、
去年自分が派遣になって、そこから他社へ派遣、ということで嫌々いったら、
結局派遣先の準備ができずにソコで作業、ということになった。
それはいいけど、自分は使ったことないページメーカーの仕事だったので困った。
わからないこといちいち聞かなきゃいけないし、時間かかるし、
派遣にさせるには非効率的だよな。素直にさっさと契約破棄して欲しかったよ。

524 :氏名トルツメ:03/09/15 18:04
新橋のハードバンクはまじでやめとけ。
切実!!

525 :氏名トルツメ:03/09/15 22:41
西長堀の○タイルって会社、誰か知りませんか?
なんかすごーくいいことばっか書いてあるんですが、
ほんとのところどうなんだろ?

526 :氏名トルツメ:03/09/15 23:30
アビーロードはいろいろあるみたいよ。俺が板頃はパチンコ関係の結構
やってたが。。。。

527 : :03/09/16 02:02
ここのスレに書いてあるダメ会社の
リストってなにを根拠に書いてあるの
過去スレ読んでも悪評は無くて
ただ社名だけリストに載っている
会社もあるみたいだけど
どうなの?

528 :氏名トルツメ:03/09/16 02:08
所詮は2chの情報。

529 :氏名トルツメ:03/09/16 23:01
どうなの??って先人が嫌な思いした会社をさらしてあげてんだろうが。
君たちが嫌な思いをしなくてすむように

530 : :03/09/17 00:21
>>529
お前みたいなDQNがいる会社ってことかw

531 :氏名トルツメ:03/09/17 00:21
内容書くと、本人が特定されることもあるからな。
あんまり詳しいことは書けない。

532 :氏名トルツメ:03/09/17 00:23
>>530
なんで突っ込んでんの?

533 :氏名トルツメ:03/09/17 08:55
>>530
便所の落書きにいちいちムキになるなよ

534 : :03/09/17 15:35
>>533
お前がなw

535 :氏名トルツメ:03/09/17 16:23
>>534
ワンパターンな返しでつね

536 : :03/09/17 17:31
>>535
2chなんてそんなもんだ

537 :氏名トルツメ:03/09/17 22:39
自分の腕に自信がない香具師はこういったスレから情報を得るしか
ないからあんまり虐めたら自殺しちゃうよ。自殺してもなんとも
ないけどね。

538 :氏名トルツメ:03/09/18 00:15
>>537
君も必死なのはよ〜く分かったw

539 :氏名トルツメ:03/09/18 00:27
電話かけたら社名、役職、氏名を名乗る事なく
開口一番、年齢経験を聞いてくる会社。

540 :氏名トルツメ:03/09/18 00:29
↑求人への応募時ね

541 :氏名トルツメ:03/09/18 01:38
>>539
今週のビーング掲載の会社?

542 :氏名トルツメ:03/09/18 01:48
>>524
今、何人逝き残ってんの?

543 :氏名トルツメ:03/09/18 22:55
零細ばかりの会社が役職なんてなのんないよ!
そういう会社入社したかったらこんな業界くるな!

544 :氏名トルツメ:03/09/19 00:29
転職板見ると、どの業界も悪いとこばかり・・・

545 :トルツメ:03/09/19 06:15
いいことばかり書いてあるところは、怪しい会社。臭いと思ってよし。疑え。

546 :氏名トルツメ:03/09/19 08:12
2ch見ると、どの会社も就職できないね。

547 :氏名トルツメ:03/09/19 16:10
リストに入ってる公栄社ってどうなんでしょうか?
今月初めにアチコチで求人を見かけたから、事業拡大の為!とは言えども
ヤヴァいのか?と思っていたところで。。どんなもんざんしょ?


548 :氏名トルツメ:03/09/19 17:03
>>546
禿同

549 :氏名トルツメ:03/09/19 23:13
あそこは記憶によると雑誌の仕事メインでしてたな。
偉い人間というのは学歴のある人、っていう馬鹿役職のせいで
どうしようもない
自称大卒ばかり入れてたな。未経験でも。。今は解らんが。
やめとけ!!

550 :氏名トルツメ:03/09/20 10:22
日本の大学は入るのは大変、
出るの楽勝だから、学生が勉強しないもんなぁ。

だから使えない、肩書きのみ大卒はいらないですよ。
学歴はどうでもいいので、デキル人キボン。

551 :氏名トルツメ:03/09/20 14:54
>549
未経験でも1から指導します!!って売り込み文句が
頼もしくもうさん臭い感じがして、とても気になっていたんです。
忘れた頃に面接の話をよこすので、誰ぞが入社してすぐ辞めたか思ってました。
役職ってそんなにひどいんですか。。こわいもの見たさで見てみたい

552 :氏名トルツメ:03/09/20 16:30
印刷系じゃなくてなかなか大きい会社のDTP求人見つけて待遇もよさそうなのだが
売り上げが去年の半分なんですよ。それってヤバイ?

553 :どら:03/09/20 16:51
やばい


554 :氏名トルツメ:03/09/20 17:35
くさい

555 :どら:03/09/20 18:32
>>552
印刷系じゃなくてなかなか大きい会社
ってどんな会社?

556 :552:03/09/20 20:53
機器メーカーで資本金1億ぐらい。
自社製品の説明書/箱/広告を自前で作るらしい。
いくら待遇よくても会社あぼんはヤダなあ

557 :氏名トルツメ:03/09/20 23:04
とりあえず面接受けたら?受かるかどうかはわからんが??
こんなとこで悩んでる暇はない筈でしょ??
公栄社漏れも昔面接受けたが、やはりその時の面接した偉そうな椰子が
先月専門卒の人間採用したんだが、遅刻ばかりでクビにした。やっぱり
大卒の人間じゃないと社会常識ないとかほざいてたな!漏れも一応大卒
だったがもちろん威かなかった。業務拡張とかいってるが住所もビルの
階も昔からかわってないぞ!!!レベルは高くはない!!!

558 :氏名トルツメ:03/09/20 23:12
光栄社は場所がヤだよなあ。ホントに場末って感じ。

559 :氏名トルツメ:03/09/21 02:44
はっきりいって編プロはだめよ
底辺の仕事だよ
労働条件無視しまくりだし、
人を使うということがどういうことか認識がたりない
え?なんでそんなに働いてその給料なの?
っていう当然ともいえる疑問を知り合いから投げかけられるでしょう。


560 :氏名トルツメ:03/09/21 03:55
>>559
定説ですね。

561 :トルツメ:03/09/21 05:13
名前だけで会社、決めないことだね。中身が重要だよ。

562 :おぺれーた。40:03/09/21 13:06
ウチの会社も・・企画、営業は残業が少々しかつじゃなくて・・とは聞きますね。

3kなのは、どこもいっしょだし。
20年・・年収で700は、安いか高いか不明
内訳(残業+深夜割増が200ぐらいで・・ボ100)
月・・常に50h以上は残業はある。いきなり日曜出勤もある・・祭日は出勤
・・代休は・・とれるほうだと思う。
(高卒だし。・・・入社当時なんて額面10万。手取り・・7万ちょい)
・・いま。額面50越えだけど・・手取り35・・税金多いよ

これが・・印刷会社(大きい方の)普通。

全国10、000社ある印刷会社でホントに大きい会社なんて上位3社と
 その分社ぐらいなもの・・中堅と言われるものは30かな?
・・
大きくてもつぶれる会社は・・多い

良い会社?それは会社でなくて運でしょ。会社が良くても
・・誰の下についたかで・・感じられるモノは変わるしね

ああ私?●○堂印刷・・・現場だよ。

合う合わないもね。
・・

563 :氏名トルツメ:03/09/21 13:09
>>562
あなたは限られたごくごく一部の、恵まれた部類に入る。
夢を与えるような書き込みやめてください。

564 :おぺれーた。40:03/09/21 13:17
わかりました。ただ、努力しないで夢もないし
 夢も無しで努力もできないでしょう。それだけは分かってもらえるかな?

565 :氏名トルツメ:03/09/21 14:23
>>564
油断してたらカイーコされるぞ

566 :氏名トルツメ:03/09/21 19:09
タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は軽急便よりひどいかも
新聞の1面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ

567 :氏名トルツメ:03/09/21 22:58
40で700万ってあんた印刷オペレーターかい??そこんとかはっきりしないと
勘違いする椰子が出るぞな!

568 :氏名トルツメ:03/09/22 18:46
アイノグラフィックスってどお?

569 :氏名トルツメ:03/09/22 23:53
40で700はありえんな!こんなスレで大風呂敷広げてどないするん?
アイノはマジやめとけ!!!!!

570 :氏名トルツメ:03/09/23 05:40
562恵まれてるの?
その時点で、やばいよ。
残業と、深夜200って死んじゃうぞ。
40で、そんな事まで、しなくちゃならない会社なんて。
地獄だろ、、。
高卒だしな。そんなもんか。


571 :氏名トルツメ:03/09/23 06:07
印刷会社で、高卒、大卒なんて言ってるだけで、もうだめポ
印刷会社で、大学で学んだ何が役に立つっつうの?
大学の勉強が役立つのは、ほんの限られた分野だけ。
大卒はせいぜい、大学一応出ました。最低限の学力はありますっていう
証明にしかならないだろう。はっきり言って、学歴より、仕事が
出来るかどうかが問われているだけ。

572 :氏名トルツメ:03/09/23 06:15
>>570
良く読め
月の残業は50以上って書いてある
まあ、ネタだろうけど

573 :氏名トルツメ:03/09/23 10:15
>>562 の人
後学のためにお聞きしたいのですが、
普段、どんな仕事してますか。
ソフトは?
DTPオペレーターになって、幸せだと思う事は?
逆に不幸せだと思う事は?

DTPオペレーターってのをやってみたいと思いつつ、
普段はIllustratorとか使ってイラスト描くのが好きなので、
私みたいなのとかだとオペレーター仕事は不向きなのかなと思ってみたり。

574 :氏名トルツメ:03/09/23 10:48
前の書き込みだったかで「この会社はやめた方がいいよ」の
リストがあったけど、あれは何を基準にして書いたの?
その辺の所が今一つよくわかんなくて不安。

575 :どら:03/09/23 10:51
>>574
なんらかの根拠はあると思うよ。ここにのってない会社を選んでしまうのがかなし・・・

576 :氏名トルツメ:03/09/23 11:02
悪名高き板橋の某印刷会社にいたものです。
案の定書き込みあり。
人間関係はそんなわるくなかったが・・・

577 :氏名トルツメ:03/09/23 11:28
伏せ字でもいいから教えて〜

578 :氏名トルツメ:03/09/23 11:42
今日理都いんさつ

579 :氏名トルツメ:03/09/23 13:25
ヲい、ウィズ・末句がまだイーキャリアで募集しているよ。
あそこはやめろ! 人間不信になること請け合いだからな。

580 :氏名トルツメ:03/09/23 13:59
>579
そんなひどいんかい

581 :氏名トルツメ:03/09/23 16:41
歩プロセスって会社の名前が「やめた方がいいよ」リストにあったけど、
ここってどうなの?やめた方がいい所?
誰か知ってる人いたら教えて〜

582 :氏名トルツメ:03/09/23 17:22
社名にプロセスってつく事からしてヤバイのでは?

583 :氏名トルツメ:03/09/23 22:16
>社名にプロセスってつく事からしてヤバイのでは?
なぜ?

584 :氏名トルツメ:03/09/23 22:55
どんなに親身になって警告しても入社するやつはするから、
自分で痛い思いしないとわかんないんだよね。
漏れは20年近くこの仕事してるが幸いさらされてる会社には勤めてないが。
面接受けたとこはたくさんさらされてるけど。

585 :氏名トルツメ:03/09/24 02:25
アイデム作ってるとこはどう?

586 :氏名トルツメ:03/09/24 12:31
>>583
製版会社だからでは…
他の例 ◯◯グラフィック ◯◯製版とか

587 :氏名トルツメ:03/09/24 16:42
良い会社は人が辞めないから、募集してるのはDQNばかり
逃げ出した人のかわり…

588 :氏名トルツメ:03/09/24 16:49
加藤○いのビデオついに流出!
期間限定のため早めにどうぞ。
無料動画をみてください。
http://38.114.137.83/index.html

589 :氏名トルツメ:03/09/24 20:52
>>583
製版会社だとやばいの?
この辺よく知らんので。

590 : :03/09/24 21:48
>>589
製版会社だけはやめとけ
業界自体がなくなるから

591 :氏名トルツメ:03/09/24 22:26
写植と同じやね。アナログのとこはダメだけど、dtpに移行してる
とこは大丈夫でしょ。でも人生のまけ組には違いないが。。。。。

592 :氏名トルツメ:03/09/24 22:43
製版だめどころかこの業種自体がだめぽ( ´Д⊂

593 :氏名トルツメ:03/09/25 02:26
>>405
まったくその通り。
>>421
うそ?かわいいこなんているか?

594 :氏名トルツメ:03/09/25 10:04
ここどうですか??しょっちゅう求人でてますが。。。

水道橋のクレストってどうよ?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1046528064

595 :氏名トルツメ:03/09/25 19:28
製版会社って、まだあるのか...    ボソッ...
製版工程がある作業は、10年くらい前から、もう だめぽ...


596 :氏名トルツメ:03/09/25 22:46
クレストどうよ?じゃなくてさ、もしここだけは行くな!って書いたら
本当に面接いかないの?君にとってはここが一番あってるかもしれないよ!
こんなとこあてにしてないで少しは自分の目で確認したら??

597 :氏名トルツメ:03/09/25 23:18
本当にいい会社は求人を出していない。
俺はスカウトされた。人脈をつくるべきだと思う。

598 :氏名トルツメ:03/09/26 03:40
クッ・・・・コネで入ったのに。
いままでで一番最悪なとこにぶちあたったゾ。
>>597はたんに運が良かったんだよ。

599 :氏名トルツメ:03/09/26 03:57
スカートまくって入ったですと!!!

600 :氏名トルツメ:03/09/26 10:04
>>596
ただ三校にしたいだけだろ?おまい必死すぎw

601 :氏名トルツメ:03/09/26 16:56
そんなに会社選んで、採用されるとこあるの?

602 :氏名トルツメ:03/09/26 23:29
仕事できないやつはどんな会社いってもダメボ。。

603 :氏名トルツメ:03/09/26 23:39
DQN部長に愛想がつきて1年で辞めたんですが、
これがネックで採用されない_| ̄|○

なんかいい辞めたワケありませんか

604 :氏名トルツメ:03/09/27 00:06
>603
それを公表してんの?

605 :氏名トルツメ:03/09/27 02:45
辞めた理由正直に言う奴いるんだw

606 :氏名トルツメ:03/09/27 07:27
>>603
状況が詳しく分からんからなんとも言えんが
残業多いのに残業代つかなかったから とかでもいいと思うが嘘は駄目ぽ
もし「ウチも残業つかないよ」って所に行きたくなければ の話だけど

間違っても人間関係が悪かったから とか
経営が思わしくなかったんで自分から辞めた とか
その会社の悪口になるような事は言わないほうがいいな
まあ残業代つかないってのも悪口にはなるんだけどさ

607 :氏名トルツメ:03/09/27 08:23
>>593
かわいいこやめたけどかわいいこはいった

608 :氏名トルツメ:03/09/27 09:44
待遇が良い会社見つけても、採用されるとは限らないよ
条件の良い求人は、応募者多いから…
職歴が悪いと採用されないよ。

609 :氏名トルツメ:03/09/27 10:21
>>603
私も上司に愛想がつきて辞めた系。
しかも一年いなかったよ。

経験も浅いし。
でも転職活動でそれを理由に断られたこと無いっす。

受けたとこ大体受かったし。転職3回目なのに。
今の会社の採用担当者に聞くところによると、
「すっごく真面目で素直そうに見えたから上司とのトラブルって絶対相手が悪いんだろうって満場一致で採用になったんだよ。」
だとさ。

610 :氏名トルツメ:03/09/27 13:44
>>609
真面目で素直そうに見えると、とくだね。


611 :氏名トルツメ:03/09/27 13:55
「会社が給料払ってくれないので」とかは理由にならないのだろうか?

612 :氏名トルツメ:03/09/27 14:14
>>611
本当の事ならもちろん辞めた時の正当な理由になるだろうね

613 :603:03/09/27 14:16
一歩譲って会社がDQNだからといってまし。
前の会社批判=自分の会社批判に聞こえるようです。
同じ理由で辞められると思ってるのだろうか。
円満な言い訳ないですか?
あと金払いだけは良かったので未払いは使えないでし

614 :氏名トルツメ:03/09/27 14:25
>>613
短期間の契約だったから とかは?
そんな突っ込んで聞かれたりしないとは思うけどね
オレは半年で辞めた会社が家から遠かったのでそれを理由にしたりしたし

615 :氏名トルツメ:03/09/27 14:29
>603
ちなみにやめたのはなんて会社?
リストラされたとか、違う職種だったりしたらそれを理由にするとか

616 :613:03/09/27 14:38
>>614
短期契約=延長されない=駄目人間か?と疑われるかも
会社が遠い=職種がらどこも遠くになります

>>615
某DQN会社でし、>>603の通りにDQN部長に愛想がつきたので
自己都合でし、

よくよく考えたらみんなあのDQN部長が理由でやめてるし、
正当な理由があるので正直に言ってみます!

617 :氏名トルツメ:03/09/27 14:41
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http://mona.h.fc2.com/jaz04.html#.2ch.net
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618 :氏名トルツメ:03/09/27 14:54
>>613
前の会社を悪くいうと印象悪くなると思いますよ。

出来ればもっと長く働きたかったのですが、残念ながらこういう理由です。
ってのを無理矢理にでも作るとか。

あとは>>609でも書いたけど、いかに真面目で素直に見せるか。

私嘘なんてついてません。ってのを演じられるか。
ちなみに少し緊張してて声がうわずってはにかんでいるのを演じられればベスト!

619 :氏名トルツメ:03/09/27 15:00
前の会社とか調べたりするのかね?求人だしてるとこは

620 :氏名トルツメ:03/09/27 15:02
>>619
するとこあるよ。
退職理由がおかしくないかとか、前の勤務態度とか。

621 :氏名トルツメ:03/09/27 15:29
>620
ゲッ!それは電話したりするのかな

622 :氏名トルツメ:03/09/27 15:46
する所もあり、しない所もある
糞会社ほどそういうの気にするよ
てめえでした面接に自信がもてないモンだからね

もし、ほとんどの会社が前の会社に電話してどういう理由で辞めたのか
聞いてたとしたらオレは就職できなかったかも知れない
もちろん、オレは使いこみしたとか無断欠勤したとかそういうのはないけど
会社の人間と(社長なんかと)折り合いが合わなかったんでね
それに電話して聞いてきたからって普通の会社なら
辞めた人間の話なんかしないよ
気にするな
もし、そいういう人間がやってる会社ならそれまでだ って思う事だよ

623 :氏名トルツメ:03/09/27 16:25
そうか。前に内定取り消されたことあったから

624 :氏名トルツメ:03/09/27 23:18
それはあなたの技術に問題があったのだYO!

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626 :氏名トルツメ:03/09/28 11:57
ちょぉ-こぉぉ-!


627 :氏名トルツメ:03/09/28 20:47
工場のアルバイトから正社員になれますか?
当方24歳の大卒フリーターです。


628 :氏名トルツメ:03/09/28 20:49
DTPで か?
イラレ フォトショップ使えたら大丈夫だろう
できればクォークも

629 :氏名トルツメ:03/09/28 20:55
クオークは当然ドングルなし、イラレ、フォトショも全てコピー。
おまけに社内マックは全台CIDでこれもまともなヤツが入っているのは一台のみ
20台近くのマシンがあるのにだよ。ビットマップ表示されるからOCFかと思ったよ
こんな会社他にありますかねぇ・・・・


630 :氏名トルツメ:03/09/28 21:03
>>627
会社に聞いてみたら

631 :627:03/09/28 21:42
印刷オペレーターなんですけど。やっぱり無理なのかな???

632 :氏名トルツメ:03/09/28 22:29
先輩とかに聞いてみたら?
そういう条件で入ったの?

633 :氏名トルツメ:03/09/28 22:59
>>629
イラレでCIDビットマップの組み合わせは字詰めが狂うど

>>627
無理とは言い切れないけど
可能性低い

634 :氏名トルツメ:03/09/28 23:13
アルバイトはどこまでいってもアルバイト。

635 :氏名トルツメ:03/09/28 23:40
>>634
会社によってはアルバイトを社員するところもあるよ。

636 :氏名トルツメ:03/09/28 23:53
正社員にした方が得なら、会社の方から言ってくるだろうし、
アルバイトのまま、使って、不景気になれば、首切れば良い
と思ってれば、そのままだろう。きびしいようだが、それが
現実だ。印刷会社で大学出てようが、そんなことは関係ない。要は
仕事が出来るかどうか、正社員にして引きとめておく価値が
あるかどうかの判断があるだけ。アルバイトの待遇で十分な
香具師をわざわざコストのかかる正社員にはしない。
昔より、その辺はシビアになってるから、余程気を引き締めて
やらなけりゃあ、難しいと思うね。ただ、言われたことを
コツコツやってるだけじゃあ、アルバイトで十分ってことに
なるし、かといって、柄にもない派手なパーフォーマンスで、
自分をアピールしようとすれば、皆から浮き上がることに
なりかねない。そのへんはうまくやるこった。

637 :氏名トルツメ:03/09/29 00:10
印刷オペなんて社員で募集してる会社あるじゃないの?
バイトから社員になりたいって、大、凸の工場?

638 :氏名トルツメ:03/09/29 03:42
やっぱり、バイトはバイトだな。

639 :氏名トルツメ:03/09/29 04:21
求人広告を作っているアステップってどうですか?
いつもアルバイトの募集を自媒体でやっていますけど。

640 :氏名トルツメ:03/09/29 04:48
アメリカで大人気のビジネスゲームです。
3000円と比較的低価格なので、ゲーム感覚で楽しんで頂ければ幸いです。

参加方法
1.まず、下記の三人の口座に1000円ずつ振り込みます。必ずATM(振込機)で。
あさひ銀行     狭山支店     1620938
王子信用金庫   蕨支店      5028964
横浜銀行   緑ヶ丘特別出張所   1079830

2.三人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位を繰り上げます。

3.後は、できるだけインターネットの掲示板に載せたり、メールで宣伝していけば、それを見た人がどんどん同じように振り込んでくれます。
(一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金があります。)
2. 次に、リストにある三人の口座の一番上の人(1番の人)を必ず削除します。そして、リストの最後にあなたの口座を書き加え、番号を上から順にずらしてつげなおします。
こうして順番に上の人が抜けていきます。この仕組みが「違法性がない」根拠になります
注)
1. 三人の口座の一番上の人は必ずに削除して下さい。そうしないと法に触れます。一人が抜け、一人(あなた)が入るわけですから,ネズミ講に代表される無限連鎖講やマルチ商法ではありません。
不正はすぐにバレますし、そしてやらない方があなたの為です。ルールは守りましょう。
3. このメールのその他の部分はこのままで結構です。
(編集しても構いませんが、なるべく手を加えないほうが無難です)
そしてインターネットの掲示板(どこでも構いません)のアドレスにできるだけ多く送って下さい。アドレスを公開してない人も多いので、いかに効率よく、根気よくさがして送信するかがポイントだと思います。
4.後は、あなたがメールを送った相手から、現金が振り込まれてくるのを待つだけです。

-----------------------------------------------------------------------------

641 :氏名トルツメ:03/09/29 04:58
まだ引っかかる人がいるかも・・・。

642 :氏名トルツメ:03/09/29 05:20
我慢すれば報いられるなどという会社は もう無い!!ぽ
オペは、組織の周辺部だから、いつまでも兵隊のまま 使い捨て。
会社からの待遇は、勤務の1日目でわかる。
 
で さぁ 最近、このスレ 就職板になってないかぁ?


643 :氏名トルツメ:03/09/29 09:07
ビジネスゲームぅ〜???
振り込まんでも口座晒すことはできるし
ひっかからないだろう・・・・
逆に口座番号から、ひっかかった奴を調べれるな
いったい、どんなお人好しさんが・・・・

644 :氏名トルツメ:03/09/29 09:45
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645 :Y:03/09/29 14:24
美少女の つるつるワレメが丸見えなエロサイトがありましたでつ!!
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646 :氏名トルツメ:03/09/29 23:05
印刷オペレーターやるんだったら土方やりなはれ。
難聴になるよ。若いうちから。

647 :氏名トルツメ:03/09/30 01:52
>>616
部長がDQN・・・。なんたらグラフィック某とかって
会社じゃないだろうな? 確かに、一時大量に辞めてっ
た時期があった。
 

648 :氏名トルツメ:03/09/30 11:56
製本業に面接行こうかと思ってるけど
今まで知らなくて畑違いだけど
休日出勤&残業はどの程度ですか?
出来れば前社が激務だったので残業有りでもマータリだったら我慢できるけど・・・

649 :氏名トルツメ:03/09/30 12:33
>>648
製本業てオンデマンド印刷に淘汰されてくるのでは…

650 :氏名トルツメ:03/09/30 13:05
>>647
そこじゃないよ
他所でもDQN部長いたんだw

651 :氏名トルツメ:03/09/30 14:01
>>648
会社によるよ

652 :氏名トルツメ:03/09/30 14:07
648だけど
>>649
オンデマンド印刷て何ですか?
一応、会社で印刷に関すること全部御社ではやってるみたいで
製本課に募集があるんだけど、しかも未経験者可
だから応募考えてるんだけど・・・
休日出勤&残業はある程度は問題ないんだけどやっぱり限度というものがあるし
で失敗したくない&天職にしたいので細かく調べておきたいんです

653 :氏名トルツメ:03/09/30 14:51
>>652
会社で一貫して企画から印刷までやってるならいいのでは…
製本課が消滅しても他課に移れるから。


654 :氏名トルツメ:03/09/30 15:28
>>652
応募して、面接に行ってみれば


655 :648:03/09/30 16:05
>>653-654
サンクスです

さっき電話しますた。
残業は月平均40〜50時間くらいとも
カレンダー通りだけど忙しければ土・日・祝も関係ないとか…
う〜〜ん考えさせられる感じだったよ
さすがに代休までは聞けなかったんですけど(w

この業界はこれって当たり前?日・祝も出勤というの

656 :氏名トルツメ:03/09/30 16:11
>>655
当たり前です。
それと代休と残業代でるかしっかり聞かないとまずいよ!


657 :氏名トルツメ:03/09/30 16:12
655
そんな条件でも応募してくる香具師がいるから
強気になれるんだね。
入社したら、それよりもっとすごいことに
なるかもしれない。


658 :氏名トルツメ:03/09/30 16:13
>652
オンデマンド印刷くらい知らないとマズイヨ

659 :氏名トルツメ:03/09/30 17:31
>>655
そんなんでも応募してくる人ってのは、余程
わけ有かも。で、例えば、中高年の香具師は、
条件悪くても、黙って働くから雇ってやるか
って、雇って、かなり過酷な条件で働かすのか。
普通に考えれば、弱者の足元みやがって
って思うが、行き場がない中高年にとっては
仕事があるだけでもって、我慢して働くしか
ないわけだ。中高年哀史だわな。

660 :氏名トルツメ:03/09/30 17:39
>>652
応募する業界、会社のこと、良〜く調べてから決めないと、
相当痛いことになって、将来にわたってたたるよ。
この業界が、この先どういうことになるか。ちょっと
先を考えてる人なら、わかるはずだから、この業界の
人知ってるなら、相談した方が良い。知らないなら、探して
でも、事前リサーチは必要だよ。な〜んも、考えずに
この業界に足つっこんで、抜けるに抜けれなくなった香具師多数。

661 :氏名トルツメ:03/09/30 17:59
足元・・・見てるよね、そんな会社多いよね〜。
オレはさくっと辞めるけど、いつも。犬じゃあるまいし。
そんな人間の多い所で自分の意見なんぞ、何言ってもムダ。
自分だけで手一杯なんだろうな。ひでー話。

662 :648:03/09/30 18:14
レスどーもです
といってもまだギリギリ20代なんですけど(w
今まで電気メーカーで働いてたんだけどラストチャンスで畑違いの分野探してて
好条件(TELするまで)だったので考えてたんだけど・・・

確かに代休や有休は質問した方が絶対に良いですね
あとは残業手当とか

663 :627:03/09/30 21:54
>>637
そうです!!!大手の工場ってアルバイトから正社員になれたりするのかな???

664 :氏名トルツメ:03/09/30 22:53
>648
>652の

>一応、会社で印刷に関すること全部御社ではやってるみたいで

御社とは、あなたの会社という意味だ。
自社のことは弊社と言う。
ただ、入社もしていないので書くとしたら「自社ではやっている」だ。

665 :氏名トルツメ:03/09/30 22:55
まったくの未経験なんですよね?この仕事。だったら休日とか残業
気にしてるんだったら止めたほうがいいね。30才だからこれだけ給料
でるって訳ではないしね。仕事できない人は一回り年下の人よりも
給料すくないし、リサーチする以前に採用されるか非常に疑問だな。、

666 :氏名トルツメ:03/10/01 00:16
出入りの激しいスエヒロとかサンエイPならタイミングがよければ
即、採用されるよ。地獄をみてきなよ。

667 :氏名トルツメ:03/10/01 00:20
ここって仕事しながらサカーできるの?
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030930-0016.html

668 :氏名トルツメ:03/10/01 00:35
>>662
釣りですか?

代休・有休・残業手当出ないとこなんかざらですよ。
面接時にそんなこと聞いたら、こいつはもたないな、って
思われるよ。
電機メーカーなんて普通の会社とDTP・印刷業界は全く
違うことを、この板に来ててわからんかな?

20代なら絶対別の職業を探すべき。


669 :氏名トルツメ:03/10/01 00:52
>>663
マルチポストだね。凸版のスレにもあった。

670 :氏名トルツメ:03/10/01 05:42
>>663
全く話にならんな。これも釣りか?
このスレで繰り返し出てると思うが、
いいか、アルバイトから正社員なんて、ゼロでは
ないかも知れんが、普通は、大手じゃあり得ないだろう。
中小だってかなり難しい。
道として、あるとすれば、アルバイトで、経験積んで、
修業して、正社員募集している会社に転職って道だ。
これだって、生半可じゃ、きびしいね。

671 :氏名トルツメ:03/10/01 08:26
>>668
いまいい業界なんてないし、何の職業がいいのですか?

672 :氏名トルツメ:03/10/01 10:33
>>661
>>666
ホント、足元見ている。
事実そのサンエイPの社長、採用された日にしっかりと私に言ったよ。
「普通、アンタの歳ではどこも雇ってくれないからな。」
いかにも「雇ってやった」という態度丸出し。
こっちも速攻でサヨナラした。

673 :氏名トルツメ:03/10/01 12:07
負け組確定だよ この業界

674 :氏名トルツメ:03/10/01 12:26
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675 :氏名トルツメ:03/10/01 13:12
>>673
随分前に構造不況業種に認定されてますがな・・・。上司に
そのことを話したら「知らなかった」。そんなもんさ・・・。

676 :東京特許許可局:03/10/01 14:24
>構造不況業種


言いづらひ。。

677 :氏名トルツメ:03/10/01 17:28
沈む船に乗っているねずみは、あらかじめそれを予知して、
さっさと逃げ出すという。
君らも、沈む船と運命を共にしたくなかったら、
逃げ出す用意をしないと、逃げるに逃げられなくなって
船と共に沈むしかなくなるよ。

678 :氏名トルツメ:03/10/01 17:40
この業界を逃げ出して、どの仕事に行けばいいの?

679 :氏名トルツメ:03/10/01 17:51
逃げ出しても、戻ってくる香具師多いね・・・

680 :氏名トルツメ:03/10/01 17:54
逃げ出しても、外が暴風雨だったら、沈むとわかっていても
とりあえず、命をつなぐために、また、船に戻るんだね。

681 :氏名トルツメ:03/10/01 18:18
>>680
辞めた会社に戻ってくるのも居るしなぁ・・・。

682 :氏名トルツメ:03/10/01 20:52
そんな椰子がいるから付上がる経営者がいるんだ!!
なぜ叩き出さない。自己批判しろ!!

683 :氏名トルツメ:03/10/01 23:02
逃げ出しても他の仕事は続けられずにまた戻ってきまつよ。。。

684 :氏名トルツメ:03/10/01 23:07
楽な仕事なのかな、この業界・・・鬱。。。

685 :氏名トルツメ:03/10/01 23:34
クリエイティブって横文字で
なにも知らない新卒者を騙すのはよくないです
我々の世代で最後にしていただきたいです
パソコンスクールにDTPという文字が
消えたのは良いことだ・・・

686 :氏名トルツメ:03/10/02 01:35
>>684
仕事は楽ではないが、ぬるま湯体質の会社なら有る。

687 :氏名トルツメ:03/10/02 08:32
DTPは肉体労働よりは楽だろけどね・・・


688 :氏名トルツメ:03/10/02 09:10
>>685
>パソコンスクールにDTPという文字が消えたのは良いことだ・・・

ほんとう?

689 :氏名トルツメ:03/10/02 12:34
>>687
肉体も駆使するし、何より
精神的にまいる仕事ですよ。DTP


690 :氏名トルツメ:03/10/02 12:59
>>689
自律神経失調とか鬱多いもんな・・・。

691 :氏名トルツメ:03/10/02 13:05
そして、昼夜の区別つかなくなるんです。

692 :氏名トルツメ:03/10/02 14:31
>>690
自律神経失調とか鬱って、DTPのせいじゃなくて
性格的に内向的で人付き合いが苦手でストレスがたまりやすい人に多いから
他の仕事でもおかしくなるよ


693 :氏名トルツメ:03/10/02 14:34
うーん、それもそうかも。
連続徹夜でもびくともしない奴ら、
結構見てきたからな。

694 :氏名トルツメ:03/10/02 14:37
>>692
その通り。おかしくなる人は、何処へ行っても同じ。
頭使う仕事に向いてない。

695 :氏名トルツメ:03/10/02 15:53
DTP関係の仕事をしてるヤツって内向的なヤツが多いとも思うが・・・

696 :氏名トルツメ:03/10/02 18:03
そろそろDQN会社の話題にもどろよ。
DTPの内向的な話しは他のスレで

697 :氏名トルツメ:03/10/02 18:22
アドダムって

698 :氏名トルツメ:03/10/02 19:31
>>671
今の仕事より、いい仕事だと思ったところの仕事を探せば
>>689
DTPより肉体労働が楽だと思えば、DTP辞めて転職すれば。


699 :氏名トルツメ:03/10/02 20:12
そうだな、おらは、爽やかな汗の流せる仕事に行くだよ。
皆さん御達者で〜。

700 :氏名トルツメ:03/10/02 20:56

おいおい ここは就職板かよっ!!
つまんねっ!!
 


701 :氏名トルツメ:03/10/02 21:02
ていうか、アドダムはどうよ!

702 :氏名トルツメ:03/10/02 22:55
肉体労働も無理だろうよ。

ていうか、人になんでもきくなよ!

703 :氏名トルツメ:03/10/02 23:15
雑談スレになってる。やっぱDTPやってんのはDQNばっか。

704 :氏名トルツメ:03/10/02 23:18
自分で調べろよ。ほんと頭使えないヤツだな。

705 :氏名トルツメ:03/10/03 23:21
こんなとこで質問してる椰子は不採用になるの目に見えてるよな。
ガードマンでもやってればいいのにな。

706 :氏名トルツメ:03/10/03 23:23
そんな、ホントの事を言っちゃいけません。

707 :氏名トルツメ:03/10/03 23:34
ここで情報交換することは悪いことではないと思うけどね
否定する意味がわからん

708 :氏名トルツメ:03/10/03 23:38
否定なんかしてません。頭が悪いと言ってます。

709 :氏名トルツメ:03/10/04 00:02
頭が悪いと思うだけなら言わなきゃいいんじゃない?
頭が悪いと思ったことを口に出すと、それを否定していると言うんだよ
理解できませんか?

710 :氏名トルツメ:03/10/04 01:05
>707
賛成

711 :氏名トルツメ:03/10/04 01:39
この板のお陰でDQN会社がわかって感謝してます

712 :氏名トルツメ:03/10/04 20:58
>>707

スレタイトルを声を出して読め。

713 :氏名トルツメ:03/10/05 00:08
馬鹿会社をさらすのは結構だが、なんでもかんでもこの会社はドウヨ?
とか聞くな!!少しは自分で考えな。

714 :氏名トルツメ:03/10/05 00:13
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の4つを選択する画面へ移行します
1、都道府県名
2、選挙区名
3、年齢・性別
4、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

715 :氏名トルツメ:03/10/05 00:55
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059012566/l50
このスレで話題のト○ア企画、昔勤めてたことあるんだけど、
どうするよって状態らしい。社長よく我慢してるなぁ。
仕事横流し(?)なんか出来るもんなのかね?

716 :氏名トルツメ:03/10/05 01:16
何処へ行っても不採用者の集まりはココですか?

717 :氏名トルツメ:03/10/05 14:31
つかぬ事をお聞きしますが、
印刷会社の事務ってどんなかんじですか?

718 :氏名トルツメ:03/10/05 14:55
事務はどこでも大変だが
客が会社に来たりした日にゃぁ営業みたいに紙とか枚数決めるのに話しないといけない
まあ印刷会社にもよるけどね

719 :氏名トルツメ:03/10/05 21:33
印刷会社は経理も事務も営業も
オペがやります

720 :氏名トルツメ:03/10/05 22:44
↑ヒィー!

721 :氏名トルツメ:03/10/05 23:01
それはアンタの会社だけダボ!!!

722 :氏名トルツメ:03/10/05 23:13
台東区のアー○ブレーンってどう?

723 :氏名トルツメ:03/10/05 23:39
>722
俺もしりたいが知らん。誰かおせーて!
>713
自分で考えてわかるか!ボケ!
そんための2ちゃんねるじゃろ!

724 :氏名トルツメ:03/10/06 11:21
>>722
フロームAで定期的に募集してるぞ! 定着率がそうとう悪いのか?

725 :氏名トルツメ:03/10/06 12:18
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726 :氏名トルツメ:03/10/06 17:59
プロストや山栄プロセスなどもほぼ定期的に募集をかけているようです。
これはどう捉えるべきだろうか?

727 :氏名トルツメ:03/10/06 18:05
キミが応募しないからだろw

728 :氏名トルツメ:03/10/06 18:08
>>726
入ってみればわかるということで・・・。

729 :氏名トルツメ:03/10/06 18:08
さあ、電話しよう!

730 :氏名トルツメ:03/10/06 18:14
もしもし、あのー、応募したいのですが・・・。

731 :氏名トルツメ:03/10/06 18:15
じゃ、まずは性別から・・・

732 :氏名トルツメ:03/10/06 22:25
採用!明日からこれるね?

733 :氏名トルツメ:03/10/06 22:50
アートブレーンは前面接いったな。即決だったがいかなかった。
まぁ君らじゃ不採用だろうな。

734 :氏名トルツメ:03/10/07 08:12
>>732
はい。よろしくお願いします。

735 :氏名トルツメ:03/10/07 08:25
ぼったくりバーは時給が良くてもやめた方がいいね。
焼かれるかもしれないし。

736 :氏名トルツメ:03/10/07 09:10
>>733
>即決だったがいかなかった。
即決で落とされたんなら行かないのあたりまえだろ。
アフォでつか?

737 :氏名トルツメ:03/10/07 10:08
>>736
即決採用の意味だろ アフォはおまえですね!



738 :氏名トルツメ:03/10/07 10:21
不採用になるってのがワカラン。

739 :氏名トルツメ:03/10/07 11:08
>>737
まぁまぁ図星をさされたからといってそう熱くなるな

740 :氏名トルツメ:03/10/07 23:00
736は馬鹿だなー。ツマンネーネタ書いてんで、履歴書でも書けよ。
どうせチミは即決不採用だけどな。こんなとこで会社の情報捜してる
ようじゃ。

741 :氏名トルツメ:03/10/08 18:54
印刷会社のクセして●×コーポレーションってとこ全部。
碌なとこがない。

742 :しばぶ:03/10/08 20:33
グラフィックデザイナーとか最初は言ってたくせに、実際入ったらほぼ雑用ばっか。会社の全体は社長の趣味か9割以上若い女!気にくわない社員は辞めさせる。満額払いたくないからとボーナスを早める。大したことないくせに会社に限ってこれだもん。

743 :氏名トルツメ:03/10/08 20:37
それは悪いけど君が(もしくは新しく入った香具師が)期待はずれって事だよ 多分ね

744 :しばぶ:03/10/08 20:42
いままで20人以上クビにしてるんだって。実際社員もやめたがってる。この会社ももたないだろうなあ。。。

745 :氏名トルツメ:03/10/08 20:52
カナオカってヤバイの?今度受けよう思うんですが・・・。

746 :hhh:03/10/08 21:04
悪い噂は聞かないけど、その会社の中身なんて入ってみなきゃわかんないよね〜ほんと。しばぶさんの会社はちょっとわかった気がする。確かにだめだね。カナオカってとこじゃないよ。

747 :gogo:03/10/08 22:21
そうなんだ!ようは合うかどうか

748 :氏名トルツメ:03/10/08 23:19
カナオカってたしか休眠会社を買い取って会社体裁にしてるはずだよ。

749 :氏名トルツメ:03/10/08 23:24
自作自演お疲れ様です。

750 :氏名トルツメ:03/10/09 17:36
乙!

751 :氏名トルツメ:03/10/09 22:24
凸版とか大日本に入りたいと思っているのですがアルバイトから
社員にはなれるのでしょうか?

752 :氏名トルツメ:03/10/09 22:33
給料安いらしいよ

753 :氏名トルツメ:03/10/09 22:42
そんなに?だいたいどのくらい?

754 :氏名トルツメ:03/10/09 22:52
>>751
リクルートに行こう
バイト→社員
うじゃうじゃ

755 :氏名トルツメ:03/10/09 23:23
>>751なれる訳ないだろ!日払いのアルバイトの分際で!
蓑程しらずが!!

756 :氏名トルツメ:03/10/10 00:07
何年も派遣やってるから何社か働いたことあるけど(正社員もあるけど)、
入社10年前後で主任やチーフくらいの立場の男って、どこもそう大差ない
のに、自分はスゴイと思っている人が多い。
会社によってシステムや、同じものでも作り方が全然違うことがよくある。
派遣やってると派遣先に合わせるようにするから、そのやり方がいいとか
悪いとか言わないけど、「他にいいやり方あったら言って」とか言われる
ことがある。
でも他の派遣社員が言っていたのを見たことあるけど、結局自分のやり方
が一番だと言って機嫌が悪くなった。
所詮派遣の言うことだからかと思ったら、中途入社の正社員が言った時も
同じで、結局自分が一番正しいと思っている。

ここ7、8年でDTP業界が大きく変化したから、システムやマニュアルを
作ったりして自信がついたのはわかるけど、A社でのやり方がB社では否定
されることもよくあって、派遣で何社か行ってると各々の会社によって
違うってわかるけど、10年くらい同じ会社でDTPの環境を作ってきた人は、
自分はスゴイ、一番、自分の会社のシステムはスゴイと思っている。
説明する時も「スゴイでしょ」的な言い方をするし、自分と違うやり方を
少しでもしていたら怒る。
他の業界で働いていたこともあるけど、入社10年程度でこんなに自信満々な
社員なんかいなかった。
だからこの業界悪くなってく一方なんじゃないの?
もーすぐこの業界辞めるからスッキリしたよ。

757 :氏名トルツメ:03/10/10 03:13
>>756
だってコノギョウカイはバカばかりダカラナ!

758 :氏名トルツメ:03/10/10 05:26
>>756
作成されたデータに幅が出来ると管理しづらいってのもあるよ
明らかに効率悪い方法を取っていても
その人達に理解できる方法で作ってやらないと
他の人が仕事を引き継いだ時に対応出来ないなんて事もあるし

そういやうちの無能主任も威張ってたな
本当に出来る香具師は謙虚だったりするんだけど

759 :氏名トルツメ:03/10/10 09:21
ミノルホド
コウベヲタレル
イナホカナ

760 :氏名トルツメ:03/10/10 12:52
季節柄よろしいですね。>>759

761 :氏名トルツメ:03/10/10 21:07
>>759 うむ、きれいだね、山田君一枚!!

762 :氏名トルツメ:03/10/11 00:34
なに言ってンの?
超有名じゃないか。

763 :氏名トルツメ:03/10/11 21:39
いまいち盛り上がらんな…
ガンガン晒せ!

764 :氏名トルツメ:03/10/11 22:15
オペなら採用されるかも

765 :氏名トルツメ:03/10/12 13:36
で結局アルバイトから社員になった人はいるわけ?

766 :氏名トルツメ:03/10/12 15:29
5年ほど前にはいたね。
今はどうかな。

767 :氏名トルツメ:03/10/12 15:46
まあ、会社側は最初からあえて「アルバイト」として雇ってる訳だけど
タイミング次第では正社員に欠員が出て、アルバイトが正社員になる
って事もなくはないだろうね

いまなら正社員とは別にアルバイトとして雇う って事も少ない感じがするが

768 :氏名トルツメ:03/10/12 18:05
仕事決まりますた。
結論言うと
どんなに辞めた会社が悪くても
辞めた会社の悪口を言ってはいけない。
でし。

769 :氏名トルツメ:03/10/12 18:08
面接ではそうだね

770 :氏名トルツメ:03/10/12 18:32
昔は案外と臨機応変だったと思うが、今はバイトはバイト、
派遣は派遣と、扱いが決まっていますよ。
社員とは立場や人事の扱いが明らかに違います。

771 :あらじん:03/10/12 21:52
アラジンイデアってどう?

772 :氏名トルツメ:03/10/13 21:49
今時、仕事中の飲み物・ガム・飴禁止のところってあるの?
うち、飲み物禁止なので、エアコンの乾燥でノドが乾いて乾いて・・・
つ、つらい・・・

773 :氏名トルツメ:03/10/13 22:32
東銀○印刷出版ですか?

774 :氏名トルツメ:03/10/13 22:47
>>756
「I」のつく会社?

775 :氏名トルツメ:03/10/13 23:17
こんなスレで伏せ字でさらしてる椰子は一生奴隷のままなんだろうな。。。

776 :氏名トルツメ:03/10/13 23:39
>>772
モニタの前では駄目、という制限付きでならウチもそうだよ。
煙草は廊下の灰皿のところで、何か飲む時は会議室か給湯室で、
仕事しながらモノは食うなって感じだからガムも飴は無条件で駄目。
食うなら廊下か倉庫の中で。


777 :氏名トルツメ:03/10/13 23:42
京都のダイコウ印刷でSEやるのがよろし。
会社の備品、私物化し放題。

778 :772:03/10/14 22:37
>>776さんの会社は休憩は自己判断でとれるんですか?
うちはお昼と午後の10分しかないので
本当につらいのです・・・。

779 :氏名トルツメ:03/10/14 22:47
わしはおもいっきりモニターにタバコの煙り吹き掛けとるよ。
社長が喫煙者だと楽だよ!

780 :氏名トルツメ:03/10/14 23:33
↑DQN会社ハケーン

781 :氏名トルツメ:03/10/15 00:44
パソorモニタのある部屋で喫煙なんて考えられん。

782 :氏名トルツメ:03/10/15 00:58
零細はみんな喫煙が常識だよ。 20年遅れてるよ〜

783 :氏名トルツメ:03/10/15 01:52
入る前に確認して、イヤなら辞めればいいだけですね。
文句は採用される人になってから言うのは常識です。

784 :氏名トルツメ:03/10/15 15:46
墨田区にある「日光プロセス」ってどうなんでしょう?

785 :氏名トルツメ:03/10/15 15:48
見ざる、言わざる、聞かざる

786 :氏名トルツメ:03/10/15 18:43
仙台の拘束だっけか、ちと前だがガサいれ、はいったらしいけど。


787 :氏名トルツメ:03/10/15 18:55
>>786
なんのガサ入れ???

788 :氏名トルツメ:03/10/15 18:59
逆に残業代をちゃんと払ってる製版会社はあるのか問いつめたい。

印刷会社じゃなくって

789 :氏名トルツメ:03/10/15 19:06
業種は関係なくそういう会社がほとんどだと思いますが

790 :氏名トルツメ:03/10/15 19:08
ないだろ

791 :氏名トルツメ:03/10/15 19:11
基本給が40近くなっても10マン代、のとこなら残業代でるとこ知ってる。

その会社の社員は残業するのに必死だ。

逆にうちみたく、年俸制の方が気楽。

ただ、年俸制だと、いくらでも残業させられると勘違いしてるバカ上司と社長。

突然訴えられてあせっててワロタ

792 :氏名トルツメ:03/10/15 19:15
>784
やめとけ
本社が大阪でけちだ

793 :氏名トルツメ:03/10/15 19:21
>>791
年俸って基本給だけで残業代とかって関係ないんだよね?

794 :氏名トルツメ:03/10/15 19:24
>>793
使用者と労働者間の協定で決めた残業時間は年俸に含まれる。
ただ、その協定書も労働基準局に届けなければならない。

うちは、書面ですら、社員と契約を交わさない会社です・・・(;´Д`)

795 :氏名トルツメ:03/10/15 19:30
年棒なんて聞こえがいいだけの、強制労働法だ!


796 :氏名トルツメ:03/10/15 19:31
>>794
じゃあ形だけ年俸ってだけで本末転倒だね
どのみち会社は年俸÷12で毎月払うんでしょ?

797 :氏名トルツメ:03/10/15 19:42
>>796
そう。どんなに休日出勤しても、徹夜しても毎月の給与明細は同じ。
もちろん法律的には違反。
うちのバカ経営陣はそれすらしらね。もうアフォかと。

798 :氏名トルツメ:03/10/15 19:44
年俸→プロ野球→
(゚д゚)ウマー
って勘違いするんだよね

799 :氏名トルツメ:03/10/15 19:48
プロ野球選手とは違うのだよプロ野球選手とは・・・。
(シャァ風に)

800 :氏名トルツメ:03/10/15 19:48
だよな
ナスはなし

801 :氏名トルツメ:03/10/15 20:03
時給幾らでキッチリもらえる
バイトの方がもうかったりします。

802 :氏名トルツメ:03/10/15 20:07
バイトするか

803 :氏名トルツメ:03/10/15 20:25
ほくほく線クル

804 :803:03/10/15 20:26
スマソ誤爆だ

805 :氏名トルツメ:03/10/15 20:29
江東区にある明○って会社はどうでしょう?

806 :氏名トルツメ:03/10/15 20:31
>805
やめといたほうが・・・
ろくなとこない

807 :805:03/10/15 20:36
>>806
詳細キボン

808 :氏名トルツメ:03/10/15 20:39
そ、それはちょっと・・

809 :氏名トルツメ:03/10/15 22:49
>>805
絶対オすすめ!ぜひ面接に行くべし!!

810 :氏名トルツメ:03/10/15 22:50
>>805
絶対にやめとけ!地獄を見るぞ!!

811 :氏名トルツメ:03/10/15 22:51
>>805
さぁ、どっちでしょう?なんでも人に聞くんじゃありませんよ!
ハハハハハ!

812 :氏名トルツメ:03/10/15 23:26
おまえうるさいよ

813 :氏名トルツメ:03/10/15 23:34
まあどっちにしてもだ。
ここに載ってるような会社では?

814 :氏名トルツメ:03/10/15 23:44
おまえもなー

815 :氏名トルツメ:03/10/15 23:50
うんこ

816 :氏名トルツメ:03/10/16 00:04
落とされたヤツの情報で判断する不採用常連者の集まりスレですか?

817 :氏名トルツメ:03/10/16 00:24
悪かったな!

818 :776:03/10/16 11:20
>>778
5分以内に作業に戻る、ってのが条件だけど
定時過ぎたら誰もそんなこと気にしてないなあ・・・。

819 :氏名トルツメ:03/10/16 19:30
>>816
会社側の犬がいるぞ!!!!

820 :氏名トルツメ:03/10/16 19:51
>>805
リクナビで募集してたトコ?
近いから応募してみたけど放置されてまつ。
メールの一つでも返事出せばいいのに、DQN確定かなぁ。

821 :氏名トルツメ:03/10/16 21:39
>820
先日不採用通知頂きましたズラ

822 :氏名トルツメ:03/10/16 22:31
それはあなたの実力不足ということで。。。。

823 :氏名トルツメ:03/10/16 23:19
神様が君を守ってくれたんだよ!
汚れを知らない無垢なままでいてほしいから・・・

824 :氏名トルツメ:03/10/16 23:42
時々「結果は郵送でお知らせします」って
面接の時言われるけど、もしかして
この時点で不採用確定なの?
こう言われた時って必ず履歴書が帰ってくる。

825 :氏名トルツメ:03/10/17 00:31
豊島のウ〇マツってどう?


826 :氏名トルツメ:03/10/17 00:41
>>824
そうかもしれない!
経験上
電話=採用or不採用
手紙=不採用
だから
欲しい人は早めにゲットしたいだろうし

827 :氏名トルツメ:03/10/17 01:55
>824
おれもそういわれた

828 :氏名トルツメ:03/10/17 01:59
>>824
オレはそのケースでも受かった事あるよ
面接官は一応お決まりのパターンとして逝ってるだけじゃないかな

オレの場合はそう言われたけど実際は家に電話かかってきた

829 :氏名トルツメ:03/10/17 02:01
>>824
大抵「後ほど連絡します」で
方法までは言わないよね

手紙でって指定されてると駄目かもしれないね。
求職者「内定です」
応募者「よろしくおながいします」
のやり取りがセットだろうし・・・

830 :氏名トルツメ:03/10/17 02:09
たいがいご希望に添えませんだけど

831 :氏名トルツメ:03/10/17 09:17
824ですが。
やっぱり「郵送で」はだめって事なのかな。
(828みたいなケースもあるけど)
でも、面接の時点で合格/不合格って判定しちゃうのかな。
検討もせずに。
それ、早すぎないか?

832 :氏名トルツメ:03/10/17 14:27
好みだね

833 :氏名トルツメ:03/10/17 14:29
そいつの髪型とか

834 :氏名トルツメ:03/10/17 14:29
雰囲気とか


835 :氏名トルツメ:03/10/17 14:30
すけべそうなからだとか

836 :氏名トルツメ:03/10/17 14:31
おなにしてそとか

837 :氏名トルツメ:03/10/17 14:32
はやそとか

838 :氏名トルツメ:03/10/17 14:37
耳毛とか

839 :h:03/10/17 15:42
ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい!(*´Д`)ノ


840 :氏名トルツメ:03/10/17 21:54
文京区はろくなとこないな

841 :氏名トルツメ:03/10/17 22:52
技術不足を棚に挙げてすぐ人のせいにする・・・・・

842 :氏名トルツメ:03/10/17 23:52
てめ、こら!はっきりいえや

843 :氏名トルツメ:03/10/18 00:53
>>840
激しく同意しておこう。凸ビルが東京中の邪気を吸い寄せてるに
違いない。

844 :氏名トルツメ:03/10/18 01:00
ですよねえ

845 :氏名トルツメ:03/10/18 01:26
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。


846 :氏名トルツメ:03/10/18 10:01
>>392
懲戒解雇キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

847 :氏名トルツメ:03/10/18 13:28
>>843
ゴーストバスターズ投入したれ。ビルごと消し去りたいわ・・・。
会社から良く見える。

848 :氏名トルツメ:03/10/18 16:27
神奈川県最大の折り込み広告会社はやめれ。おなごはセクハラに耐えられなくなるぽ

849 :福○:03/10/18 17:59
東京都港区のデジタルコミュニケーション○は止めたほうがいいな。北朝鮮と同じぐらいひどいな

850 :氏名トルツメ:03/10/18 23:50
自分だけわかってても、他の人にわからなけりゃ意味ないだろうが!に。
これだから馬鹿にされて安い給料でこきつかわれんだよな。

851 :氏名トルツメ:03/10/19 00:00
北海道苫小牧に本社のあるコス●グラフィックはマジでやめた方がいい。社員を使い捨てだと思ってる。札幌にも支社あるので気をつけて。

852 :氏名トルツメ:03/10/19 00:31
今時の会社は、ほとんどそう思ってるんじゃないの。
それを公言するかどうかの違いしかないんじゃないの。
漏れのいた会社も「やめたい人はどうぞ」と言いまくってた。
結果、辞めたのはやる気のある連中ばかり。残されたのは
他にいっても使い物にならないクズばかり。そんなんでいい仕事
できるわけないよね。漏れも辞めました。

853 :氏名トルツメ:03/10/19 00:43
そう、そういう会社はいい人が辞めていくんだよね。

854 :氏名トルツメ:03/10/19 01:01
辞めようと思っても、生活あるから考え無しでは辞められないもんね。
でも、だからってそんな会社にダラダラいるのもどうかと思うよ。
そこで見切りをつけられる人は辞めて、結局ダメ上司に従順なダメ社員が
残っていく。悪い会社の悪循環。

855 :氏名トルツメ:03/10/19 01:05
漏れもセンスのない駄目ADに愛想がつきて辞めたYO!

856 :氏名トルツメ:03/10/19 02:22
>>854
「前の会社よりはマシだから・・・」で残る人も多いのよね。
自分の実力を過小評価しすぎだぜ、みんな。

857 :氏名トルツメ:03/10/19 06:31
DTP未経験(スクールでフォトショップ・イラストレーター・クォークを学んだ)から正社員に転職することって難しいんですか??


858 :氏名トルツメ:03/10/19 06:32
DTP未経験(スクールでフォトショップ・イラストレーター・クォークを学んだ)から正社員に転職することって難しいんですか??


859 :氏名トルツメ:03/10/19 07:18
私もDTP未経験ですが、一応デザイナーとして就職できました。
でも、今の会社にたどり着くまで、もう十何社に断られ続けました。
職種選ばなきゃもっと早く就職できたんだろうけど、
どうしても、仕事にするなら好きな仕事したかった。
そうしてるうちに、今の会社にめぐりあいました。
待遇もいいし、環境もいい。今は満足してるから、
諦めなかったら真面目に未経験でもやれると思う。

860 :氏名トルツメ:03/10/19 09:33
>>859
何歳の方ですか?
私もPhotoshopとかIllustratorを
ちびっとしか使えない程度のスキル。
デザイン系の面接、20社以上落ちまくってる
32歳の♀です。

861 :氏名トルツメ:03/10/19 11:18
デザイン系は年齢とか経験、それまでの経歴よりセンスを問われるでしょうなぁ

862 :氏名トルツメ:03/10/19 11:42
デザイン事務所はともかく
印刷会社はどんなにセンスが良くても
訳解らん入稿方法する香具師を嫌うよ。
デザだけじゃなくて印刷知識もアピールしなされ。
あとページもの扱う会社はQuarkが一番重要だったりする。

そういえば未だにインデザ必須って会社見たこと無いなw

863 :氏名トルツメ:03/10/19 12:07
センスがないベテランより
センスのある素人を雇う傾向が・・・

864 :氏名トルツメ:03/10/19 12:13
>>863
それも年齢が低ければ低いほどいい

865 :氏名トルツメ:03/10/19 12:44
859です。私は23歳です。
学生の時からコンピューターなんて知識が無いに等しかったけど、
どうしてもデザインで仕事していきたかったので・・・
経験なんてほとんどないので、ほとんどやる気だけで
今の社長に気に入られ運良く入れてもらいました。
諦めないでよかったと今でも思います。

866 :氏名トルツメ:03/10/19 12:57
札幌にあるコスモグラフィックは最悪だぞ!

867 :氏名トルツメ:03/10/19 20:49
860です。
むう。859は23歳なのかぁ。
それだったら年齢的にもデザイン系、はいりやすいんだろうなぁ。
(やっかみじゃなくて、ほんとに年令言っただけで
断られた経験何度かあり。「会社の平均年令に
合わない」ってことで)
私の年令だと、よっぽどセンスを積まないとむりだろうなぁ。
方向、転換するか・・・

868 :氏名トルツメ:03/10/19 21:47
>>867
私もデザイナー就職しようともくろむ29歳。
経験はしょぼ印刷屋でオペバイト2年。しょぼスキルしかない。
方向転換ってデザインやめるの?



869 :氏名トルツメ:03/10/19 22:31
正直、経験も学歴(芸大・デザイン系など)なくて、
年令もそこそこいってるとかなり難しいよ。
ときどき、なんとか拾ってもらえても
ここのリストに載っちゃうような所だったり。
ただ女性の方が給料安くてすむって利点から取るDQN会社もある。

煽りとかでなく、がんばってください。>860-868

そんな私はここのリストに載ってるとこ数社経験しちゃった32歳オペ7年目。
今いるところではなぜかオペで入ったのにデザイナー…
デザイン、苦手なのに…

870 :氏名トルツメ:03/10/19 23:12
30過ぎて実際の職務経験がない椰子は絶対ふ採用だよ。
アナログとかの経験あれば未経験でもまだ可能性はあるがね。

871 :氏名トルツメ:03/10/19 23:36




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!





872 :氏名トルツメ:03/10/19 23:55
>860
残念ながら、>870に同意です。
別の職探したほうがいい。

むしろその方が幸せ。
この業界、よっぽどの覚悟がないとやっていけないよ。
この板にいればわかってると思うけど。
うちの女性デザイナーは、風呂にも入れず生臭い体臭と、
胃をやられ、歯を磨く暇無いので息は強烈にくさいです。
カップめんで夕食済ませ、昼夜逆転の不規則な生活のため、
シワとシミだらけの顔で、目は充血し濁って黄色です。
イカれた仕事で神経をやられ、性格は超いびつになってまっす。
女としての魅力ゼロ。




873 :氏名トルツメ:03/10/20 07:46
私もデザイナーやってますが、朝9時夜6時と、普段は毎日ほぼ定刻通り。
忙しい時はもちろん残業あるけど、残業代つくし、土日祝休みだし、
この板見てたら、自分ってすごい恵まれてるんだなあと思いました。
うちの営業の人なんてノルマないのにボーナス100貰ってるし・・・


874 :氏名トルツメ:03/10/20 07:54
>>873
うそ臭い書き込みは相手にされないよ。何でかしらないが、
見分けられるようになった。

875 :氏名トルツメ:03/10/20 09:26
869ですが、7年目にして始めて休日出勤しました。

これもうそっぽい?本当だけど。
>873じゃないよ

876 :氏名トルツメ:03/10/20 10:12
嘘でも無いな。
オレもデザで人並みの年収あるし仕事の調整すれば有給も取れるよ。

877 :氏名トルツメ:03/10/20 12:11
デザって名がついても、本当にピンからキリだし、
デザ事務所ったって、これもピンキリだ。
恵まれてる香具師はせいぜい、そこにずっと
いられるようにがんばればよろし。

ただ、水をさすようだが、デザの寿命は俗に
短いっていうね。SEと同じ。35歳定年説も
あるってことも忘れちゃあいけない・

878 :氏名トルツメ:03/10/20 12:35
オペからのアドバイスかな?

879 :氏名トルツメ:03/10/20 15:44
ほんの一握りの大先生だけが
生涯デザを通すことが出来る
他は皆、工員

880 :氏名トルツメ:03/10/20 18:08
860です。

自分でも「無理かなぁ」とか思ってたけど、
やっぱりそうなんですかね。
というか、本当はイラストを描くのが好きで、
でもイラストの仕事は需要が少ないから、
デザをやりながら抱き合わせでイラストのお仕事を
ゲットしたいなぁと思っていたのですが。
それに、デザの勉強はイラストの勉強につながってるし。

でも、それって甘い考えなのな、と痛感させられました。
バイトしつつイラスト持ち込み。これがいいのかもしれない。

>>877
寿命を迎えたデザの人はどうなるの?
別業種に転職?

881 :氏名トルツメ:03/10/20 19:35
デザで大事なのは、時代にあった感性。
それが、年とともに、だんだん固定化して、世の中の
感性とズレが生じてくる。全員とは言わないが。
そうなると、作るものが、どこかズレてきて、
古臭い印象だったり、インパクトが弱かったりしてくる。
そうなると、もう、使い物にならないってことに
なるね。年齢とともに、給料も高くなっていて、会社に
とっては、足手まといになってくる。それが、35歳くらいで
表れてくることが多いっていうね。
再度言うが、もちろん例外もいる。
だから、デザって響きもかかっこいいし、あこがれる
気持ちもわからないではないが、その現実も
知っておいたほうが良い。


882 :氏名トルツメ:03/10/20 19:44
>>880
バイトやりつつイラスト持込ってのもどうかな。
まだ若いんなら、どこかの社員になるほうが先だと
思う。副業として、寝る間もおしんででも、イラスト
をやれば?イラストかくのが、好きなら、そういう
やり方もありかと。

デザを次へのステップと考えれば、別に悪い仕事じゃ
ないよ。それで一生くっていこうってのはきついが。
次に何をやるかは、良く考えるこった。

バイトはいつまでたっても、バイトで、使い捨てだよ。
ある年齢になると、社員になれなくなる。

883 :氏名トルツメ:03/10/20 19:51
>>880
寿命を迎えたデザが、それまでの経歴を生かす
手っ取り早いやり方は、印刷営業かな。
それは嫌だと思うデザは多いと思うが。
でも、逆に、印刷営業が出来るくらいの、知識が
ないと、デザとしても大成はできない。


884 :氏名トルツメ:03/10/20 19:59
>>883
現場知らないと、まっとうな営業は出来ないしねぇ。ウチの営業アホ
ばっか・・・。少なくとも、アプリの種類とファイルの種類は理解し
てくれ・・・。

885 :氏名トルツメ:03/10/20 21:19
まず、イラストとデザは全くの別物。
編集者は特に区別してる。
イラストやるんなら逆にこの業界やめたほうがいい。
イラスト描くヒマないから

886 :氏名トルツメ:03/10/20 21:23
イラスト書いてると遊んでると思われちゃうらしい・・・。
一応仕事なんだけどね。

887 :氏名トルツメ:03/10/20 21:33
デザインって一口で言っても、やつれるような残業ある職場や
定時で帰れる職場や、いろいろあるんだ〜。
自分をしっかりもたないと、デザイン職も定年35とかなのね。

888 :氏名トルツメ:03/10/20 21:42
俺も一応デザイナーだけど、定時帰りが多いよ。
土日祝休みだし。一口でデザイナーっていってもいろいろいるよ。
どれがいいとは言わないけど、
自分にとって環境がいいのに越したことはないしな。


889 :氏名トルツメ:03/10/20 22:54
お里が知れてまつね。。。。

890 :氏名トルツメ:03/10/20 23:19
人それぞれでしょ?
待遇いいのに羨ましがるなって。

891 :氏名トルツメ:03/10/20 23:43
デザイン事務所とかだとイラストはデザイナーさんが
その場でぱぱっと描いちゃうって話、よく聞きました。
後、やっぱりそういう所と関係ある人はイラストの仕事
とりたいとも。
デザとイラスト両立してる人ってレアなんでしょうか。

TITLEって雑誌だかでよくイラスト描いてる人も
確かデザインからの転向だったような気が。
でも結局イラスト一本になってるんだから、
両立は難しいと言う事なのか。

892 : :03/10/21 02:15
文京区のイーアンドイーの情報きぼんぬ
リストにあるけどやばいかな

893 :氏名トルツメ:03/10/21 04:06
残業代付いても残業が月に100時間〜150時間以上ある
会社(もちろん泊まり込みも多し)には勤めたくないと思って
そういう会社は避けてきた私は我がままでしょうか?
平均してDTP業界ってどのくらい残業あるんだろう。


894 :氏名トルツメ:03/10/21 07:40
>892
夜勤あるよ
9時-9時らしいよ
残業代込だよ

895 : :03/10/21 12:37
>>894
現場も残業代込みですか?
だとしたらつらいかも

896 :00:03/10/21 13:14
築地と浦和にある三和広告はどうでしょう?

897 :氏名トルツメ:03/10/21 16:41
895
そうでつ
夜勤込でつ

898 :氏名トルツメ:03/10/21 19:15
今日ハロワ行ったら、小宮山印刷田無工場が募集していた。
採用人数2人。
今年の2月頃?にも確か募集していたはず。
自転車で行けるんだけどなぁ・・・。
リストにしっかり載っているし。

899 :氏名トルツメ:03/10/21 20:25
>>893
DTPは月の残業150ぐらい残業当たり前と思って就活望んでくだたい
ただ、残業代を全額付けてくれる会社は少ないって事も肝に銘じておけよ
まあいい会社は世の中には存在するけどそういうトコってやっぱ
なかなか欠員無いから募集しないし

そこそこのまあこれぐらいなら我慢しようかな?ってトコならボチボチありまんなぁ

900 :氏名トルツメ:03/10/21 22:38
あらまぁ!もれの会社は残業手当て全額でるよ!たしかにフロムエーには
求人4年以上出してないな・・・・・
小見山印刷はいいよ!面接いかなきゃ損だよ!?

901 :氏名トルツメ:03/10/21 23:13
派遣ってどうなんでしょう?
あんまり仕組みがわかりません

902 :氏名トルツメ:03/10/21 23:19
>>899
休憩時間と称して、サービス残業させられるのは当たり前、っと。
徹夜して丸一日会社に居るのに、なぜか6時間残業手当てがつか
ない時間帯がある。テンプレのグラフィックがつく会社。

903 :氏名トルツメ:03/10/21 23:26
サービス夜勤のほうがまだましだな

904 :氏名トルツメ:03/10/22 22:47
そんな会社にいる香具師が気の毒でつ。。。。
割り切って時間給でやればいいのに。。。。
でも技術もってないとマックのバイトより安いから、
ここ見てる椰子はやめていたほうがいいかも。

905 :氏名トルツメ:03/10/22 23:16
>>904
DTPもマックのバイトと違うか?

906 :氏名トルツメ:03/10/22 23:18
まあそうだな
違うのは若いおねーちゃんがいないってこった

907 :氏名トルツメ:03/10/23 01:23
マックちがいってか

908 :氏名トルツメ:03/10/23 08:55
マクド

909 :氏名トルツメ:03/10/23 09:22
マックつながりってか

910 :氏名トルツメ:03/10/23 12:06
求人で“平均年齢20台”ってのをよく見るが、
それってメリットじゃねぇ〜、年食ったらポイか?
って思うのは漏れだけ?

911 :氏名トルツメ:03/10/23 19:40
>>910
実際そうかもね
オペなんか経験あっても長すぎると給料多く打たないといけないから
年寄りいらねえ って風潮あるよな
ホントはいろいろ経験や知識がある人のほうが出力時なんかエラー起きたり
印刷の不具合を解消できるんだけどさ
DTPが主流になってパソコンが大分普及してるモンだから
誰でもけっこう気軽にできてしまうんで

912 :氏名トルツメ:03/10/23 21:16
たまらんね


913 :氏名トルツメ:03/10/23 22:41
神楽坂の製版会社について、情報ください
どなたか優しい方、お願いします

914 :氏名トルツメ:03/10/23 23:12
若モノばかりの会社は給料安くてすむから会社としても便利なんだ罠。

915 :氏名トルツメ:03/10/23 23:23
今日いった会社もそうだった

916 :氏名スミ袋文字:03/10/24 01:00
DTPオペ歴3年アナログも多少出来ます
年齢は25歳です
こんな私でも採用してくれる会社があるでしょうか?
DTPからデザインっていけるものですかね?

917 :805:03/10/24 05:52
江東区の日○印刷紙器ってどうですか?
情報キボンヌ

918 :氏名トルツメ:03/10/24 05:58
>>916
その年齢だったら、まだほかの業種に行けるかも。
公務員試験の勉強したら?

919 :氏名トルツメ:03/10/24 11:12
はげどう

920 :氏名トルツメ:03/10/24 17:53
>>916
君がデザイン勉強しててセンスあると感じれば採用する会社も当然あるよ

921 :氏名トルツメ:03/10/24 19:13
きついねおたく

922 :氏名トルツメ:03/10/24 23:01
すんません。デザインは素人なもんでついついきつくなってしまいました。

923 :氏名トルツメ:03/10/24 23:03
あれ、この業界って、バブル期以前から、
構造不況業種って、通産省から指定されてなかったっけ?
この不況だと大変っぽ...(^^)


924 :氏名トルツメ:03/10/25 02:10
ずっとこの業界だからおかしいとは思わんけど・・・
最近おかしいことに気づいたが時すでにおそし・・・
20年やってます

925 :氏名トルツメ:03/10/25 02:31
>>923
されとります。しかも、構造改革がまったく進んでいない業種でもある。
設備投資で機材は更新されても、経営が・・・。

926 :916:03/10/25 04:13
o(T□T)o

公務員試験勉強します

927 :氏名トルツメ:03/10/25 04:16
まぁぶっちゃげ30までだらだらすごしたいのなら
DTP関係は楽でしょうがないね(深夜入稿は除く

そんな危機感覚えてやめたんだけど
ぬるま湯につかりすぎて他の会社じゃ通用しなかったです(´・ω・`)

928 :氏名トルツメ:03/10/25 16:07
>916
ちょっと聞きたいんだけど、その年齢の人でアナログって
どのようなことを指しているの?

929 :氏名トルツメ:03/10/25 18:28
>>916
まあ、たしかにセンスの問題は大きいかもしれんね・・・。
でも、僕も似たような経験からデザインの方に転向出来たよ。
正直、面接しまくってやっとこの夏に入社した結果、またペーペーからスタートみたいな感じ(´_`;)
やっぱオペとデザは違うなあと痛感させられたよ。その上、小さい会社だから賞与も期待できないから
年収もダウンて感じだしねえ。まあ僕も25なので、30までにそこでデザのいろはをおぼえて
30でADとして他の会社に売り込もうかなぁ、、って魂胆なんだけど。
アナログに関しては、デザを中心とするところではあまり重要視されないかもねえ。
ちょっとだけ、オペの頃に戻りたいって思ってたりw
でも、将来の事考えるとやっぱりオペだけじゃねえ、、、、、。

930 :氏名トルツメ:03/10/25 18:37
25かうらやましい。30過ぎだと年収が落ちるのに抵抗感がある。
でもしょうがないのかな。がんばってください。

931 :氏名トルツメ:03/10/25 23:49
求人しで昇給賞与が明記されてないところは期待できないっていうことですか?

932 :氏名トルツメ:03/10/25 23:57
>931
そうともいいきれない。面接時にちゃんと言うところもあるし。
はぐらかすとこは期待できないかも

933 :氏名トルツメ:03/10/26 03:03
DTP業界から転職するとき、どの業界に行けば多少でもメリットがあるのでしょうか??

934 :氏名トルツメ:03/10/26 03:39
>>933
スーパーマーケットの店員

935 :氏名トルツメ:03/10/26 07:03
先々週くらいにビー○ングに載っていた浅○製版所は
どうですか?
賞与年3回、残業代付きでしたが。

936 :氏名トルツメ:03/10/26 07:12
>>935
普通に考えろ。製版所って名前で景気が良い訳ないだろ。

937 :氏名トルツメ:03/10/26 09:25
>>936
秀同!
プロセス、製版、グラフィック(ス)とか会社名につくとこヤバシ!

938 :氏名トルツメ:03/10/26 10:24
苫小牧と札幌にあるコスモグラフィックとかね・・・

939 :氏名トルツメ:03/10/26 10:53
まあ名前だけでは一概には言えないけどそういう傾向はあるよね
○○企画 とか

逆に良さげなのはどんな名前がある?

940 :氏名トルツメ:03/10/26 13:09
北陸3県はほとんどDQN。
特に酷いのは、マスコミ板でも話題の○國新聞グループ(本社・I県県庁所在地)
ア○ドマ・プリン○ア・東○印刷・北○本印刷(以上、T県県庁所在地)T県西部全部
福井は知りません。


941 :氏名トルツメ:03/10/26 18:14
↑これで北陸情報が増えた!!
このスレあなどりがたし!

942 :氏名トルツメ:03/10/26 18:15
ブレーンセンターは面接に来た人をストレスのはけ口にして遊ぶよ。

943 :氏名トルツメ:03/10/26 21:24
地方の印刷関係って一社完結の仕事が多いって聞いた。地元から
すれば、地方銀行に次ぐ優良就職先って話は本当かいな?

944 :氏名トルツメ:03/10/27 00:00
普通に考えれ!都心部で景気が悪いのに地方でいいわきゃないよ!!

945 :氏名トルツメ:03/10/27 00:04
富山は朝日印刷という会社の一人勝ちです。
あとは、おこぼれを貰って飢えをしのいでいます。

946 :氏名トルツメ:03/10/27 01:30
↓こういう奴の会社。会社名出して欲しいよな

http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1042377128/192

947 :氏名トルツメ:03/10/27 07:39
>>943
そんなわきゃないよ。
余程、他に産業がなくて、そこしか就職先が
なけりゃあ、地元の優秀な香具師が仕方なく
そこに就職して、そういう評判がたつっていう
可能性がなくもないが、入社して中身のお粗末さに
びっくりして、後悔するのがおちだろうよ。

948 :氏名トルツメ:03/10/27 13:44
>>946
さらすまでもなく
そんなとこばっかだ罠

949 :氏名トルツメ:03/10/27 16:52
次スレに追加キボンヌ
【飯田橋】フォレスト(やばすぎ)

950 :氏名トルツメ:03/10/27 17:07
↑ すでにリストに伏せ字で入ってるよ?

951 :氏名トルツメ:03/10/27 17:27
>>949
独立したスレあり

952 :氏名トルツメ:03/10/27 18:41
市ヶ谷の大日本の出張校正室って、誰か死んでない?
誰もいないはずの廊下に人の気配やら影やら、しまいには声まで。。

ちなみに、昭和40年代から現存してそうな古いテレビのある部屋でした。

中華頼んで、ビール飲んでたからかもしれんが(w

953 :952:03/10/27 18:42
…誤爆しちまった。。

954 :氏名トルツメ:03/10/27 23:09
あそこ、昔から幽霊の噂ばなしが絶えないよね。
たしか本にも伏せ字で出てたが。。。。。

955 :氏名トルツメ:03/10/28 00:45
>>947
やっぱりそうだよなぁ。いや、ISO9001認定の話で地方の印刷屋
の事を聞いて、「一社完結の地方の会社の方が認定とりやすい」
とか、>>945氏の言ってる様な状況もあるってのを見てさ。


956 :氏名トルツメ:03/10/28 01:16


957 :氏名トルツメ:03/10/28 22:47
こんな仕事するんなら土方やってた方がまだましだ罠。

958 :氏名トルツメ:03/10/28 23:10
DTPはある意味ド方です。


959 :氏名トルツメ:03/10/28 23:46
大阪中央区の有限会社○○デザイン

脳みそのシワがツルツルになるよ。

960 :氏名トルツメ:03/10/28 23:58
大阪市中央区のデザイン会社はやばいぞ

961 :氏名トルツメ:03/10/29 01:39
eicheってどう?

962 :氏名トルツメ:03/10/29 22:48
お勧めですよ!

963 :氏名トルツメ:03/10/30 06:41
札幌の総合○研は年間10〜20人はいなくなるどー
4年で総とっかえ

964 :氏名トルツメ:03/10/30 08:16
渋谷の第一広告って?
ググってみた感じは結構嫌な予感・・・

965 :964:03/10/30 08:17
sageちまったんでage

966 :氏名トルツメ:03/10/30 08:29
お絵描きチャット 来てみてね

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

967 :氏名トルツメ:03/10/30 14:42
>>949
_| ̄|○ヤバイノカ・・・オウボシカケタヨ


募集、かなり減ったな・・・・もうダメポ・・・・・


968 :氏名トルツメ:03/10/30 17:36
減った減った

969 :氏名トルツメ:03/10/30 22:54
いつまでこの業界にしがみついてるつもり?

970 :氏名トルツメ:03/10/30 23:03
もうわかくないからねえ
いまさら他にいけない

971 :氏名トルツメ:03/10/30 23:30
うちの会社、楽だよ。
定時には殆ど帰れる。
つーか、周りがバカすぎるってだけなんだが、
おかげで副業の3事業がやり易いです。
ワスが社長やっとるなんぞ、誰も気づいてないだろーな、、

972 :氏名トルツメ:03/10/30 23:32
>971
3事業って?

973 :氏名トルツメ:03/10/30 23:37
>>972
スマンソ
3つの会社やってます。
どれもアホほど小さいけど

まぁ、会社の給料ゴミみたいに安いので、
副業は暗黙の了解らいいけどね。。。


974 :氏名トルツメ:03/10/31 00:12
>973
なるほどね
それでどのくらいの収入ですか?

975 :氏名トルツメ:03/10/31 01:09
>>974
通販なんですが
3つ合わせて月300くらいです。
派遣だけで回しているので、
利益は200くらいかな。
アラリがよい商材なので。
子とし始めたところなので、
どの程度続くのかはよくわからんちん。

ちなみに会社の月給は、月15。
もう辞めればと言われるが、
これはこれで楽しいのです。

976 :氏名トルツメ:03/10/31 01:13
>>960
東京の中央区もヤバさじゃあ負けてないな

977 :氏名トルツメ:03/10/31 10:08
地震キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

978 :977:03/10/31 10:09
誤爆

979 :氏名トルツメ:03/10/31 17:45
腹減ったなー

980 :氏名トルツメ:03/10/31 23:26
マルチ商法やってるんじゃ恥ずかしくてロクな死に方せん罠!!

981 :氏名トルツメ:03/11/01 22:14
おーい!980過ぎたぞ!!次スレ〜〜〜!

982 :氏名トルツメ:03/11/01 23:50
ネズミ講やってるようなクズ人間にはまともな仕事はあるわきゃないよ!

983 :氏名トルツメ:03/11/02 00:00
心配せんでも大丈夫!
詐欺商法やってる奴の両親はロクな死に方しないから!

984 :氏名トルツメ:03/11/02 00:06
まけおしみ

985 :氏名トルツメ:03/11/02 00:10
スレたてられなかった・・・。誰かたのんます。

986 :氏名トルツメ:03/11/02 18:54
俺たぶんまだ立てられると思いますが、テンプレとかをお願いできれば
やってみますが。

987 :テンプラ:03/11/02 19:36
過去に入社してしまったDQNな会社を晒し、
求人に際して不幸な方を増やさないためのスレッド7巡目です。

この会社への応募はやめたほうがいいよ(初代スレ)
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/986/986391767.html
この会社への応募はやめたほうがいいよ!!(二代目スレ)
http://216.218.192.139/dtp/kako/1015/10158/1015899973.html
この会社への応募はやめたほうがいいよ!求人応募3社目(三代目スレ)
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1028/10281/1028149927.html
この会社はやめたほうがいいよ!求人応募4社目(四代目スレ)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1040421832/
この会社はやめたほうがいいよ!求人応募5社目(五代目スレ)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1053954328/l50
この会社はやめたほうがいいよ!求人応募6社目(六代目スレ)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1059226389/l50

社名リストは>>2以降よろ

988 :986:03/11/02 20:08
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


の表示が出てしまいました…他の方すみませんがよろしく!!

989 :987:03/11/02 21:39
ほれ 立てたよ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1067776712/

990 :986及び988:03/11/02 22:03
乙です〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

991 :氏名トルツメ:03/11/02 23:04
DTPオペなどを派遣していた
人材派遣 株式会社アルフア☆
自己破産を申請 負債63億3700万円


992 :氏名トルツメ:03/11/02 23:26
ネズミ講?とかやって自慢げにこんなとこに登場するやつの無神経さは
理解できん。いずれトヨタ商事のナガノみたいに高岳さんに殺してもら
うけど。

993 :氏名トルツメ:03/11/03 10:10
ろくな業界ではないな。ここは

994 :氏名トルツメ:03/11/03 12:35
アナル

995 :氏名トルツメ:03/11/03 14:18
埋め立て

996 :氏名トルツメ:03/11/03 14:44
>>993
歴史が証明済みじゃ。

997 :氏名トルツメ:03/11/03 15:31
歴史とか言うなぁー!

998 :氏名トルツメ:03/11/03 17:15
>>993
そんなことこの業界の人間なら皆とっくに知ってる

999 :氏名トルツメ:03/11/03 17:45
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1000 :氏名トルツメ:03/11/03 17:45
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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