【真空引き】エアコンの取付けパート９【新冷媒】

【真空引き】エアコンの取付けパート９【新冷媒】(２ちゃんねる)

FTP、CGI、SSI、telnetが自由に使える超高速レンタルサーバ。

工夫しだいで、楽しさ１００倍。　www.binboserver.com

◆ 月額千円サーバ | ◆ サブドメインコース | ◆ BIGなサーバ

◆ サブドメインコース：CGIやFTPが使いたい・お金を掛けたくない人のために。
*****.syo-ten.com *****.gasuki.com *****.zansu.com
お好きな名前を無料で使えます。早い者勝ち。

◆ 月額千円サーバ：.com .net .org で取得できます。.JPドメイン大歓迎！
超高速・高機能サーバを1000円で！使ってみれば、分かります。

◆ BIGなサーバ：Big なBig なサーバー。充実したサポートをお求めの方へ。
インターネットでご活躍の皆様へ、そしてご活躍予定の皆様へ。
２ちゃんねるは、このサーバを使っているです。

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

1 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 22:41: エアコンは機器半分・工事半分。
メーカー、機器、工事内容でピンキリだ。

取り付けがｳﾏ～くいってナンボの製品！
みんなでエアコンの取り付けについて語るスレ。

安さの代償は...?大丈夫? エアコンの取り付け（all about)
http://allabout.co.jp/house/electronics/closeup/CU20020625A/index.htm

おすすめのエアコン　vol.８
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1043474753/

エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する！！HP
http://members.tripod.co.jp/aircon2003/

その他の取り付け情報は>>2-30

2 名前：目のつけ所が名無しさん投稿日：2003/02/25(火) 20:28

歴代スレッド
1 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/991/991384969.html
2 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1022/10222/1022263643.html
3 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1024730953/
4 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027003601/
5 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028701798/
6 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1036286950/
7 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1046172508/
8 http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054044693/
2 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 22:46: 公式サイト

日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
三菱重工業
http://www.mhi.co.jp/aircon/product/lineup/index.htm
TOSHIBA
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/_aircon.htm
ナショナル
http://national.jp/product/season/aircon/index.html
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/SLE/catalog.html
ダイキン
http://www.star-net.or.jp/daikin_air/urusara/top.html
富士通ゼネラル
http://www.fujitsugeneral.co.jp/japanese/products/kuutyou/index.html
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/index.html
SHARP
http://www.sharp.co.jp/products/menu/kaden/aircon/index.html
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/
3 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 22:46: 施工知識（ナショナル）
http://www.national.co.jp/mapps/general/sekou/index.html
エアコン百科（ナショナル）
http://www.national.co.jp/mapps/general/aircon/index.html

社団法人　日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
↓
家庭用エアコン
http://www.jraia.or.jp/081/index.html
↓
フロンの大気放出抑制についてのお願い
http://www.jraia.or.jp/081/index45.html
据付工事時
（据付工事の際に接続配管などのエアパージ作業で、フロンを大気中に放出しない
「真空ポンプ方式」をお願します。従来の「フロンガス方式」での作業は、
行わないでください。）
4 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 22:47: エアパージについて　
http://www2.ttcn.ne.jp/~aircon.com/kss.html

真空ポンプの画像
http://www.asada.co.jp/machine/reitou-kuutyouseihin/kut/kut006/manih-pump.htm

従来、壁掛けエアコンでは室外機に本体エアパージ用の冷媒を約60g充填しておりましたが、
2000年度以降生産分は全機種において充填されておりません
http://www.national.co.jp/mapps/general/aircon/40203.html

ポンプダウン
http://www.jraia.or.jp/081/index32.html

エアコン専門店エアコンのマツの掲示板での店長の真空引きについての意見（2002/07/23を参考）
http://www.rakuten.co.jp/airmatsu/forum/

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/
5 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 22:47: >1
乙駈れ～
6 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 22:55: ↓パパ！
7 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 22:56: >>1
乙です
8 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/20 23:01: ★エアパージ

　エアコンの設置作業を行うとき、冷媒が通る室内機と室外機を結ぶパイプを設置します。このパイプは最終的
　には完全に冷媒で満たされていなくてはならず、空気や不純物が入り込んではいけません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　コンプレッサーの冷却により氷となった空気中の水分や不純物が微細なエアコンの内部に詰まったり傷を付け、
　故障の原因となります。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　このため、配管に残った空気を取り除き、冷媒で満たす作業を、この作業を空気(air)を取り除く(purge:追放する)
　という意味で「エアパージ」と呼びます。

　特に代替フロンを採用した機種ではこの部分に対する要求が非常にシビアになったのです。
9 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/20 23:01: ★ガス圧方式

　これまでのフロン(R22)を冷媒として使用していたエアコンでは、単純にパイプを接続、室外機にあらかじめ充填
　されているフロンガスのガス圧で空気を押し出す手法が使われてきました。

　この方法なら複雑な工具も時間も要らず、簡単に空気を抜くことができるのですが、ガス圧に頼る上に、不必要
　に冷媒（フロン）を放出するわけにもいかず、どうしても多少の空気や水分が残ってしまいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　しかし、現在の代替フロン(HFC / R410A)を使用したエアコンでは、それらの不純物に非常にシビア(*1)であり、
　故障や性能低下の可能性のあるこの方法を、メーカー各社は推奨していません(*2)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　一台の室外機を共有するマルチエアコンタイプの機種などでは如実に性能が落ちるとも言われています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　*1：(社)日本冷凍空調工業会「新冷媒HFC（R410A）採用機種の施工上のポイント」
　　　　http://www.jraia.or.jp/081/index43.html
　*2：推奨ではなく、据付工事説明書等に「ガス圧方式等による据付の禁止」を明記している機種もあります。
10 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/20 23:03: ★真空ポンプ方式

　正規となるのは、いわゆる「真空引き」や「真空ポンプ方式」と呼ばれ、パイプを接続後、真空ポンプを使用して
　配管内の空気を可能な限り取り除いてから冷媒を充填させる手法です。

　この方法は、必要な機材と、ポンプによる真空化のため、ようするに手間と時間がかかります。

8 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：03/05/27 23:25

「真空ポンプ」ってこんなものでつ

http://national.jp/appliance/ace/product/pro13.html
11 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:08: >>1さん乙駆れです
12 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/20 23:14: Q：○○でエアコン買いました。真空引きでやってくれますか？

A：分かりません。工事に来る業者次第です。
あなたが支払った工事代金に見合った内容の工事をしてくれることは、確実です。

Q：専用コンセントって絶対必要ですか？

A：結論から言えば必要ありません。ただし、新設増設の場合、分岐ブレーカーの容量不足で落ちる可能性ｶﾞ有ります。
また、家全体の容量が不足する場合もあります。この場合、お近くの電気屋さん、または所轄の電力会社へ相談して下さい。
13 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:16: >>８　>>９　　>>１０
れれれ　あれ？？　で『６０分真空乾燥』はどこでするんでつか？
14 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:21: >>12
ちゃんと作ってくれたのね、ｱﾘｶﾞﾄﾝ
15 名前：１３投稿日： 03/06/20 23:21: >>12
Q：専用コンセントって絶対必要ですか？

　　↑クイズです。幾つ間違いがあるでせう？
16 名前： 13 投稿日： 03/06/20 23:26: >8,9,10
だめだよう･･･こんなﾏﾄﾓなこと書きこんじゃあ、ビル○パッケ屋が
恥ずかしくて出てこれないじゃん。
17 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:33: 前スレ>891はもれなのに>16みたいなｱﾌｵが
漏れになりすまして、あおってみたものの、
誰にも相手にされないスレはここでつか？

しかし、レスの書き込みかたも知らない
>16って、、、、、、、、、、、、、、。
18 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:36: Q：パパってなんですか？

A：>13の様な、壁掛工事しかできないDQNです
基本的にコイツがいってることは間違いです
一般の質問には答えてくれませんので、放置でお願いします
19 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:39: 最近はモノホンのパパは来ていません。
20 名前： 13 投稿日： 03/06/20 23:40: >>17
そうそう謝るよ、>791だったわな。どうだ漏れはﾏﾄﾓだろ、非はﾁｬﾝと
認めるし。

で、恥ずかしくもなくマタマタ『60分真空乾燥汁！命』を旗頭に
徒党を組んで出てくるのかァ。
21 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:41: ☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
-----------------------------------------------
22 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:41: ついでに言うと壁掛けやをバカにする旨のスレでは有りません。
>>1さんに失礼です。
23 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:42: 過去スレを総合すると量販壁掛け屋とは、電気工事無免許、
事業無登録、消費税非課税（まるもうけ）
おまけに被害妄想の塊で車はライト○ースノア（紺色）
（自動車免許はある鴨）
スキーキャリアにハシゴ載せで後部座席付き（少年漫画雑誌満載）
で、電動真空ポンプは無しで、手動ポンプのみで工事して
テープは上から巻いて工事する人ですね？
24 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:44: 　,.-―─'''''''''''─―--、　　　ｸﾞｫｫｫｫ
　　|!三三三三三三三三)
　　!i_,,::::;;;　-=━=-　;;;::::,,!＿
　　ヾ傘{├。'-----┤}傘二仁ｉ
　　　￣￣￣￣￣＊￣￣　 `Ｈ!
　　　　　＊　　．　　　　'　　((_,j....,,,,_
　　　　,　　'　　　　'　。　　．
　　　　　　　。　　　　　　,　　∧＿∧　＊
　　　　　　　　　'　　＊　　　（∀｀　,,,）ｶｲﾃｷ、ｶｲﾃｷ
　　　　　　　　　　　　　　　,　と,と　　）　．
　　　　　　　　　　　　　. 　　（,_（__￣）　。　＊
25 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:45: >>23
格好がだらしないのも付け加えてね。
26 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:46: 過去スレを総合すると>>13とは、電気工事無免許、
事業無登録、消費税非課税（まるもうけ）
おまけに被害妄想の塊で車はライト○ースノア（紺色）
（自動車免許はある鴨）
スキーキャリアにハシゴ載せで後部座席付き（少年漫画雑誌満載）
で、電動真空ポンプは無しで、手動ポンプのみで工事して
テープは上から巻いて工事する人ですね？
27 名前：１３投稿日： 03/06/20 23:47: >18
漏れは>8　>9　>10の書きこみ通りの事を延々と口すっぱく云ってるんだけどよ

壁掛けと室内電工しかやらないよ、これ本当！でも延長コードは使いましぇん、グァハハ。
28 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:48: 過去スレを総合すると>>13とは、電気工事無免許、
事業無登録、消費税非課税（まるもうけ）
おまけに被害妄想の塊で格好はだらしなく
小汚いジーパン姿で車はライト○ースノア（紺色）
（自動車免許はある鴨）
スキーキャリアにハシゴ載せで後部座席付き（少年漫画雑誌満載）
で、電動真空ポンプは無しで、手動ポンプのみで工事して
テープは上から巻いて工事する人ですね？
29 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:48: エアコンを取り付ける事のみなら電工資格はいりませんが？
30 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:50: 過去スレを総合すると>>13とは、電気工事無免許、
事業無登録、消費税非課税（まるもうけ）
おまけに被害妄想の塊で格好はだらしなく
小汚いジーパン姿で車はライト○ースノア（紺色）
（自動車免許はある鴨）
スキーキャリアにハシゴ載せで後部座席付き（少年漫画雑誌満載）
で、電動真空ポンプは無しで、手動ポンプのみで工事して
テープは上から巻いて室内における簡単な配線工事しか
できない人ですね？
31 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/20 23:53: >>23
全員とは限らないだろうけどね。

>>22
ごめん、俺最近壁掛はやってないよ。
最近、冷凍機・電工の方が多くなってきた。
でも普通の壁掛屋を馬鹿にするのは漏れも良くないと思う。

あと、延長コードは束ねたら危ないよ。
気をつけましょう。
32 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:53: 過去スレを総合すると>>13とは、電気工事無免許、
事業無登録、消費税非課税（まるもうけ）
おまけに被害妄想の塊で格好はだらしなく
小汚いジーパン姿で車はライト○ースノア（紺色）
（自動車免許はある鴨）
スキーキャリアにハシゴ載せで後部座席付き（少年漫画雑誌満載）
で、電動真空ポンプは無しで、手動ポンプのみで工事して
テープは上から巻いて無免許なのに室内における簡単な配線工事を
行い、アース工事の意味が理解できない人ですね？
33 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:55: >>13
昨日お前の父さん、うちに謝りに来たぜ。
たぶんお前より万能ネギの方が役に立つぜ。
お前の物真似したらみんなから注意されたけどなんでかな？
お前の住んでる場所、地図だと「荒れ地」になってるぜ。
お前の上履き隠した犯人、女だぜ。
お前の家族、みんな前歯が２、３本ないけど、なんかそういう主義なのか？
お前の母さんの部屋の装飾センス、トラック野郎そっくりだぜ。
お前のとうちゃんの再就職先、うちに決まったぜ。
お前の家、祖父の代から給食費払ってないんだって？
お前の家じゃ、一番甘い食べ物がトマトらしいな。
お前の事を歌った替え歌が小学生の間で流行ってるらしいぜ。
お前の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。
人種のるつぼだな。お前の家に来る借金取り。
お前のひい爺ちゃん、味方の援護射撃で死んだんだって？
お前の家の水道水、ものすごくカラフルだな。
お前誘拐されても「神隠し」でかたづけられそうだな。
お前の叔父へのガン告知、上司の尻文字だったんだって？
さすが幼児期を残酷なグリム童話で育てられた奴は違うね。
エボラ出血熱の感染源、お前の母ちゃんのスパッツだって？
来客に出すコップは、ワンカップ大関のシール剥がしてあるんだって？
お前の家、甲子園球場なみにツタが巻きついてるな。

最期にこれだけは言っておく。
お前人気あるよ。臓器移植手術待ちの子供達に
34 名前： 13 投稿日： 03/06/20 23:55: >>29
アフォかと馬鹿かと、渡り線の取りつけは‘電工’の範囲だ！
35 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:57: >漏れは>8　>9　>10の書きこみ通りの事を
延々と口すっぱく云ってるんだけどよ

書きこみ通りの事を云ってるんだぁ、ふーん。

書き込みに対して云ってる>13は
宇宙に向かってでも、語りかけてるのかな？
36 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/20 23:59: >>33
ｽﾃｷ
37 名前： 13 投稿日： 03/06/21 00:05: お前ら低能だから勇気あるなあ･･･松下の『シコポン』に文句は垂れるは
『日本冷凍空調工業会』にも反旗を翻すってか？
論理展開楽しみにして松。
38 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:05: *************************************************************************
　　　　　　　　　　★Dream Store　お知らせ★
Ｄｒｅａｍ　Ｓｔｏｒｅはショッピングバスケットを搭載致しました！
注文も簡単で１度注文すると次回からはＩＤとパスワードだけでＯＫ。
本日よりＳＨ５０５ｉが発売開始いたしました。
新機種も続々登場しております。SH505i/J-SH53/A5401CA/A5305K/D505i/SO505iなど…
在庫処分品もD505i-特別価格が追加されました。
その他の機種も全品値下げ致しましたので一度ご来店下さい！！

Dream Storeでは白ロム（携帯電話）を取扱っております。
白ロムは簡単に言うと機種変更用携帯です。
１年未満,水没した,盗難されたなどの方はｓｈｏｐで機種変更するより安く出来ます。
まずは価格を見に来てくださいね。皆様からのご注文を心よりお待ちしております。
　　　　　　　　　　　　http://dream-store.net
*************************************************************************
39 名前：１３投稿日： 03/06/21 00:06: >37は>35に対して･･･スマソ
40 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/21 00:06: >>34
エアコンの渡り線は軽微な工事になるから、電工要らないよ、うそつき君（ｗ

電気工事士法施工令
第1条【軽微な工事】二項
電圧600V以下で試用する電気機器（配線器具を除く）の端子に電線をネジ止めする工事
41 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:13: >>34ｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸ!!!
42 名前： 13 投稿日： 03/06/21 00:14: >40
笑っていいでつか。掃除機とかテレビとかのACキャップの交換等での事を
いってるんだよ。
VAの皮むきは『電工』の範囲!!!だからよ浅はかな知識をひけびらかすな、って。
43 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:15: アース端子付コンセントがない場合、
お買上げの販売店にアース工事（Ｄ種接地工事）をご相談ください。
アース工事は「電気工事士」の資格が必要です。

>13のような、なんちゃって工事屋は
施工資格がありませんので、ご注意ください。
44 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:17: ちょっと解からんのだが、取付けたエアコンの近くに
専用コンセントがなかったら、またブレーカーに空きが
なかったら、電工なしはどーすんだ？
45 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:17: >掃除機とかテレビとかのACキャップの交換等での事を
いってるんだよ。

って、脳内カキコでつか？
夜もふけたし気温はさがっている筈だが、、、。
46 名前： 直リン 投稿日： 03/06/21 00:18: http://homepage.mac.com/yuuka20/
47 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:19: >>44
A穴割って退散
B無免許工事汁
Cｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
48 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:19: なんでもいいがおまいら！
松下の酸素エアコンって売れてる？
ウチのセールス、売れてるっていうんだけど「おいおい！ホントかよ～」って思うんだ。
客もそんなものを求めているんだろうか？
俺、まだ酸素エアコン売った事がないんだが・・・。
49 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/21 00:22: >>42
>VAの皮むきは『電工』の範囲!!

初耳だな（ｗ
どの法律の第何条何項だ？調べてやるよ（ｗ
50 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:24: >>48
家に来るナショナルの電気屋は、酸素エアコンをまだ一台も付けたことないと言ってた。
51 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:24: >48
漏れも無いよ。
酸素率増やすなら窓開けりゃｲｲ!(揚げ足取るようだが）
従来の排気換気の逆転発送なのでつか？ナショ関係者さん？
52 名前：１３投稿日： 03/06/21 00:24: >45
一難去ってまた一難
『ｴｱﾊﾟｰｼﾞ』の件では>8,9,10がちゃんとﾏﾄﾓなカキ子コをしてくれたので
そろそろ論争も終わりかな、って思ってたら今度は『電工』問題かよ。

これも｢ｴｱｺﾝ据付工事説明書｣にちゃんと『電工』の資格が必要です。って
書いてあるある。アフォども深夜までいい加減にしぇい。
53 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:25: >>42
＞VAの皮むきは『電工』の範囲!!!だからよ
『ＶＡ』と呼ぶのは関西方面だな！しかも田舎物だな！
ＶＶＦの外装被覆をはぐのに電工資格が必要？初耳。
54 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/21 00:26: >>53
ごめん、俺もVAっていうわ（ｗ
俺、福岡だし。

っていうか>>13、早く答えてよ（ｗ
55 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:27: >>48
小売店には売れてる（押し付けてる）っちゅうことではないか？
56 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:29: >52
>一難去ってまた一難
こなけりゃいいのに。

って、あんたの馬鹿さ加減が面白杉。
向こうの板でまたまた有名人でつ。
まえスレの馬鹿と同じ人？
57 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:29: 60ｈｚ地域は『ＶＡ』
50ｈｚ地域は『Ｆケーブル』
58 名前： 48 投稿日： 03/06/21 00:30: >>50　>>51
やっぱりそうだよな～俺もあんな20万もするようなエアコンが爆発的に売れているとは思えないんだよな。
売れてないから嘘付いてでも「売れてるよ～」なんていってるのかな？
ようは「売れているから仕入れろ」って事なんだろうけどこっちに言わせると「売れてないもの押し付けるな！」って言いたいんだよね。
59 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:30: >57
去年の今頃もこの呼び方を議論しますたね？
60 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:32: どういうところで買えば、まともな工事をしてくれるんだ？
61 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:32: >>48氏
広州産の室外機でか過ぎ、激しくじゃま。安物は駄目だな～
SARSの影響はあったのかしら。。。
62 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:34: >58
営業は数字命だからね？
ナショも決め手の商品がないし。
シェア落ちの穴埋めでひっ死みたいですよ？
（昔の殿様商売のツケがまわってきた漢字？）
63 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:36: >>59
どこでも電気に関するスレだと一度は出るみたいね。
自分はカパスアイテムの『うんちくまめ知識』で知ったんだけどね（ｗ
64 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/21 00:37: >>60
まともに見積もりしてくれて、
まともに金を請求してくる工事屋・・・かな
65 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:38: >61
ネタではないが
最近の年配のユーザーの実話
（台湾や韓国中国製の商品はやめてね、
値段高くても国内生産の製品をもってきてね）

意識してます。SARS
66 名前： 13 投稿日： 03/06/21 00:38: >56
渡り線取りつけは『電工』限定って認めるんだな。よしよし。
67 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:38: >>60
と言うか工事代いくら出せる？
68 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:39: □■□ ガス給湯器のお取替えをお考えの皆様へ □■□□□□□□□□

給湯器が故障してお湯がでない！
→お湯無し生活なんて考えられない！
　　→今すぐ何とかして欲しい！！
　　→どうせ取り替えるなら安くて、チョット得したい！

=============> 株式会社アクセス２１のサイトを要チェック!　
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8C2I+FPLTGY+53W+HZAGZ

お使いの型番から、お取り替え機種を検索、お見積・ご注文まで
Web上で受付。選べる特典３コースをご用意。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ [PR] □
69 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/21 00:41: >>66
>>49に答えてくれよ（ｗ
俺浅はかな香具師だからさ、教えて（ｗ

って言ってみる。
70 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:41: >>
電気工事無免許、事業無登録、消費税非課税（まるもうけ）
おまけに被害妄想の塊で格好はだらしなく
小汚いジーパン姿で車はライト○ースノア（紺色）
（自動車免許はある鴨）
スキーキャリアにハシゴ載せで後部座席付き（少年漫画雑誌満載）
で、電動真空ポンプは無しで、手動ポンプのみで工事して
テープは上から巻いて無免許なのに室内における簡単な配線工事を
行い、アース工事の意味が理解できない
あんたには出来ない工事のひとつ。
71 名前： 48 投稿日： 03/06/21 00:42: >>62
確かに決め手が無さすぎかもな。
販売店を敵に回してでもシェア確保なんてそろそろ時代錯誤だ。
他にこれといって抜きに出るメーカーがないのも問題だ。
目がさめる様なエアコンを作るメーカーは出てこないのだろうか？
酸素だの換気するだの・・・もっと斬新なのが作れないものだろうかと考える今日この頃。
72 名前：訂正投稿日： 03/06/21 00:42: >>66
電気工事無免許、事業無登録、消費税非課税（まるもうけ）
おまけに被害妄想の塊で格好はだらしなく
小汚いジーパン姿で車はライト○ースノア（紺色）
（自動車免許はある鴨）
スキーキャリアにハシゴ載せで後部座席付き（少年漫画雑誌満載）
で、電動真空ポンプは無しで、手動ポンプのみで工事して
テープは上から巻いて無免許なのに室内における簡単な配線工事を
行い、アース工事の意味が理解できない
あんたには出来ない工事のひとつ。
73 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:44: >>71
例えば、冷媒の代わりに空気を使うエアコン？
74 名前： 73 投稿日： 03/06/21 00:45: やべっ、
真空ポンプ使っちゃだめじゃん！（ｗ
75 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:47: あっぶねー
今>13が、マウス壁に投げて叫んだぞ！（W
76 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:49: >>64
取り付け工事は購入店に頼まずに、自分で工事屋を探すべしということ？

>>67
まともな工事にかかる原価がわからんから、なんとも。
77 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:49: 一般住宅空調FCU計画、冷媒は水！
78 名前： 13 投稿日： 03/06/21 00:51: >69
なんだ渡り線は電工限定はあっさり認めるんかい、な、気分がらくになるだろ。

で後の論点。『VAの皮むきは電工』について･･･
皮むき→端子に取りつけの一連の作業は電工限定、常識だぁ～。
79 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:55: ＞皮むき→端子に取りつけの一連の作業は電工限定
論点すり替えｲｸﾅｲ！
80 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:56: 結局また寂しさのあまりパパのｵﾅﾆｰ場と化したか・・・。
このしつこさはよっぽどどこかで恥かいたのが悔しかったんだね。
81 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/21 00:56: >>78
あんた真性だね（ｗ

>なんだ渡り線は電工限定はあっさり認めるんかい
は？アンタの大好きなナショに聞いてみな（ｗ

>VAの皮むきは電工』について･･･
ニホンゴヨメマスカ？
”どの法律の第何条何項だ？”
82 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:57: >76
漏れは販売（訪問して機種選定見積）から施工までやるから
あなたみたいなユーザーさんは大変だね？
早く良い指定店（業者）がみつかると良いね？
83 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 00:58: >このしつこさはよっぽどどこかで恥かいたのが悔しかったんだね。

このスレとこの前スレで間違いないでしょうか？（ｗ
84 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/21 00:59: >>76
一番良いのは、知り合いにこういう仕事をしている香具師に頼むこと。
自分で工事屋探すことができるのなら、それも良いかも。
量販店は博打らしいよ。
85 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:01: >13
の文面読んでると、
>13
の頭の悪さにｸﾗｸﾗ汁！
あんた、間違いなく人気物だよ。
いや、いい人だ！間違いなくいい人だ。
（どうでもいい人）
86 名前： 13 投稿日： 03/06/21 01:02: >79
皮むいて一生手にかざしてるんかいな、皮むいたら当然端子に突っ込む
だろうが･･･｡その一連の作業のことだよ、アッホ。
87 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:03: >>82
指定業者とは、誰の、何の指定を受けた業者ですか？

>>84
知合いにはいないなぁ。
量販店は博打ですか…。さて、どうしようかな。
88 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:03: 皮むきにはは必要ないんだね、電工。
89 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:04: >86
真剣にあんた脳みそ留守？

アッホは君の事。
問答が変杉。
90 名前：１３投稿日： 03/06/21 01:08: >85
そうか漏れも人気者かぁ。

漏れの主張の再確認
●新品取りつけ時においては『ｴｱﾊﾟｰｼﾞ』であって『真空乾燥』作業にあらず。
●室内外機のわたり線取りつけは『電工』限定であ～る。

こんなツマラン当然の常識に400ものレス書きこみがあるっちゅう今の日本は･･･。
91 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:09: >87
まぁそう硬く考えなさんな。
貴方（ユーザー）が電気（工事や家電品など）について
いつも依頼する人（店）
例えば
（電気に関するものは、いつもここの電気屋さんっ）
てなかん辞。
92 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/21 01:11: >>87
結構空調屋のHPあるよ。
調べてみたら？
93 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:12: >90
頭の悪い>19を
からかう余裕がある人々が集うスレはここでつか？

日本の未来を危惧汁前に
貴様の未来を、、、、、
あっ、貴様に未来は無いか？
94 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:14: 先に寝るわ。
95 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:15: 漏れも、今日仕事だから根末。
96 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/21 01:16: >>90
結局>>81には答えれないの？（ｗカコワル（ｗ

俺も寝ますわ。皆さん、おやすみなさい。
97 名前：１３投稿日： 03/06/21 01:22: >>90～>>96
パソコン遊びがこんなに楽しいとは･･アフォ叩きはなんと楽しきことなりや。

己の考えがことごとく論破されたので、今夜は寝つき悪いだろうよ。
98 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:30: >>97
論破の意味ワカッテマスカ？パパ（ﾌﾟ
99 名前： 13 投稿日： 03/06/21 01:31: 訂正
×>>90～>>96
○>>93～>>96　　　　スマソ‘A’
100 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 01:36: >98
再度
●ｴｱﾊﾟｰｼﾞであって『真空乾燥』にあらず。
●室内外渡り線取りつけ作業は『電工』限定！

漏れはこの以外一切発言せず!!!
101 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 02:45: 前スレの1000ﾜﾛﾀ
102 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 17:40: 暑かったな。くる位相だったよ。
103 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 17:50: 配管カバーに家の壁の色にあった化粧カバーをしていただきたいのですが、
どこの電気工事の方に頼んでもしていただけますでしょうか？
メーターいくらぐらいを見積もっておけばよろしいでしょうか？
よろしくお願いいたします。
104 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 19:55: >>103
普通にエアコン扱ってる電気屋さんなら扱ってるはず。
ウチの場合、色はアイボリー、ブラウン、ブラック、グレーの４色のみ。
家の色は何色でつか？

値段は使う部品の数によって違う。
正直、現場見ないと何とも言えません。

一度見積もりしてもらってみては？

嗚呼、ビールｲｲ(*ﾟ∀ﾟ)=3
105 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 20:42: ９０分真空乾燥汁汁！！！ガァハハ　ククク
106 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 21:26: 今日、業者さんに中古のエアコンの取り付けしてもらったのですが、
エアコンのチューブ(?)を１年も使ってないのに説明無で交換されました。
前やったときの業者さんは、何年も使ったものそのまま使ってたのに。。。
これって普通なんですか？
107 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 21:30: なんかここますますおかしなほうこうへむかっていってるぞ
108 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 21:42: >>106
ウチは移設だと配管取り替えるよ。
「まだ、使えそうだな～」って思うときもあるけど取り替える。
新しい配管代を貰ってるわけだから交換が当然なんだが。
109 名前： ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝ 投稿日： 03/06/21 21:57: 素人ですが今日がんばって自分で取り付けてみますた。
（もちろんエアパージで）
ここで質問です

冷凍機油がなかったのでクレ5-56で代用したのですが、
問題ありませんか？

いまのところ問題なく動いてますがちと心配どす
110 名前： 103 投稿日： 03/06/21 21:59: >>104
ご親切にありがとうございました。
家の壁の色はグレーベージュです。
近いうちにお見積していただこうと思っています。
お世話になりました。m(_ _)m
111 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 22:02: 111
@
エアコン、寒むー。
112 名前： 107 投稿日： 03/06/21 22:11: >>108
ありがとうございました。
それが普通だったんですか。
113 名前： 106 投稿日： 03/06/21 22:15: すみません間違えました
112は106です・・・
114 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 23:07: さて、本格的に暑くなってキタ訳だが、
壁掛け工事はどう？
漏れは来週末までｲﾊﾟｰｲでつ。
115 名前：投稿日： 03/06/21 23:16: 寂しいよう、真空乾燥汁汁60分パパが出てこないよう。

>109　すんごい勇気ある素人さんでつね、CURE5-56でつか？ふーん。
116 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/21 23:21: >>114
明日からヤバメだな～、毎日早朝（AM7：00）から入ってるよ。
117 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 00:03: 最近漏れは知ったので
恥ずかしい話だが
呉666という物もある。
118 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 02:38: 大手家電ショップの取りつけ工事に来る奴ってろくなのいねーな
前なんかラオックスで同一メーカーのテレビとビデオ買ったんだが
ビデオが乗せる台より出っ張るからって配達に来たオヤジが後ろの
パネルをペンチで引きちぎって広げやがって、馬鹿じゃねーの！っつーか馬鹿だな
こんな馬鹿なオヤジにラオックスも配達頼むんじゃねーよ！
119 名前： ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝ 投稿日： 03/06/22 03:40: >>115
時間はかかりましたが、思ってたよりも簡単でした。
（３時間くらいかかったかな）
エアパージに勇気がいりましたけどね
どれくらいやればいいのかいまいちタイミングがつかめなくて、
適当なとこでストップって感じです。

部屋も十分冷えてるから問題なかったのかなぁという感想です。
120 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 06:58: 室内機のアルミフィンを傷める業者逝ってよし
121 名前： _ 投稿日： 03/06/22 07:11: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
122 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 10:51: >>120
室内機？
123 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 11:09: 月曜日にエアコン取り外し→取り付けなのですが、
真空引きをきちんと行っているかどうかを見分けるポイントってありますか？
124 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/22 11:34: >>123
開孔なしですか？コンセント切替ｏｒ増設もなしですか？
それなら工事屋が到着する前に、家のブレーカーを落としておく。
ブレーカーが落ちてることに工事屋が気づいたら、真空ポンプ（電動）を使おうとした証拠。
「あ、スイマセン」といいながらブレーカーをいれてあげてください。

ブレーカーが落ちてることに気が付かず、工事完了した場合は真空引いてません。
もっとも今はコンセント不要の手動ポンプ（自転車の空気入れみたいなの）もあるらしいので、それを見たら真空は引いてるかも知れませんね。
125 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/22 11:38: >>123
上の続き

ただし、手動にしろ電動にしろ、デモンストレーションとして見せるだけの場合もあるようですね。
そうなると、”真空引きをきちんと行っているかどうか”を見極めるには、
マニホルドについている圧力計を見せてもらうしか方法はないかもしれませんね。
126 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/22 11:45: >>109
556はフレアに使ったんですか？
私自身がフレアにCRC使ったことが無いので、正確かどうかは分かりませんが・・・

>問題ありませんか？
基本的には問題あると思います。
ただしフレアに使った程度なら、予想される使用量もたいした量じゃないので、
そこまで大きな影響は無いような気がします。
まあ、来年再来年あたりで何も問題がなかったら、OKだったと判断できるんじゃないですか？
127 名前： １２３ 投稿日： 03/06/22 11:50: >>124,>>125
ありがとうございます。
コンセント切替ｏｒ増設はなしでしょうが、開孔は微妙です。
というのは壁に穴自体はもちろんあいていますが、換気機能つきなので、
内径が足りないと広げる可能性もあるからです。

＞ブレーカーが落ちてることに気が付かず、工事完了した場合は真空引いてません。

えっ？
てことはエアコンの工事って、標準工事だと一切電気は使わないのですか。

マニホルドについている圧力計がどうなっているとＯＫなのでしょうか。
128 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 11:59: エアコンの設置業者がポンプを持って来ませんでした。
そこで、怒った俺は、お前の口で吸え！！
と言い、口で吸わせました。
効果はあったのでしょうか。
129 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 12:01: ↑ブワッハハ!(▼▽▼)人(▼▽▼)ブワッハハ!!
130 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/22 12:09: >>127
>てことはエアコンの工事って、標準工事だと一切電気は使わないのですか。
あなたの言う”標準工事”の内訳が良く分かりませんが、一般的に真空引きたい時は電気を使います。
もっとも、手動の場合は別ですが・・・

>マニホルドについている圧力計がどうなっているとＯＫなのでしょうか。
青のゲージが-760mmHg（-76cmHg）を示していたら、完全に引けています。
ゲージの誤差なども考えると、-750mmHg以下を示していたら大丈夫と思います。
131 名前： ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝ 投稿日： 03/06/22 12:14: >>126
はい、フレアに5-56使いました。（ティッシュに吹きつけて塗りつけました）

冷凍機油探したんですが、イットン缶サイズしかなかったので購入あきらめたんです。
（個人なので、ほんの少しで足りますからね）

結果は身をもって体験してみます。
たぶん問題ないと思いますが…
132 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/22 12:34: >>127
ごめん、良く見たら取り外しもあるのね。
取り外し時にブレーカー落ちてることに気が付かなかったら、よっぽどDQNだわ。
真空うんぬん以前の問題かも。
133 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 13:04: イットン缶？　スゲェ大容量だな
イット缶のまちがいだよな？
134 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 14:38: 購入を考えているエアコンの電源プラグ形状がIL型です。この形状のコンセン
トは自宅にはないのですが、電気工事をして新規に取り付けてもらわないとい
けないのでしょうか。借家なのでできるだけ工事をしたくないのですが。
135 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 14:39: >>128
口で吸うと、唾液が逆流して配管内に入る恐れがある。
136 名前： 41681 投稿日： 03/06/22 14:53: ♂♀が凸凹　http://pink7.net/masya/
137 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 15:18: >>134
コンセント取り替えれ。
138 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/22 16:23: >>134
>エアコンの電源プラグ形状がIL型です。
100V20Aタイプですね。コンセントのみを交換すればOKかも知れませんね。
ただし、一般のコンセントの容量は15Aなので、コンセントの裏に来ている電線が1.6mmの事が多いです。
20Aコンセント回路に1.6mmを使うと、最悪火災などの原因になってしまいます。
ちゃんとした電気屋さんに工事が必要か否かを見てもらったほうが良いですね。

どうしても工事をしたくないなら、エアコン本体をもう一度検討しなおす必要があるかも知れませんね。
139 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 17:00: エアコンの容量にもよるな・・・・。
2.2～2.5ＫＷ程度の機械なら15Ａあれば十分だろう。
詳しくは機械の取説で正確な消費電流の確認を。
借家に金掛けてもばからしいしネ。
140 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 17:03: コンセントの屋内配線に1.6mmは使うな、と言いたい！
141 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 17:15: 俺も言いたいが、よく使ってある。
142 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 17:31: エアコン専用コンセントに１．６mmを使うやつがたまに居る｡
143 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 17:32: いよいよ9月からEクラスのモデルが製造中止になるな。
これからは全部真空引きか。
144 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 17:36: Eクラスとは何のことですか？
145 名前： 123 投稿日： 03/06/22 17:39: >>130
ありがとうございます。
とりあえず、教えていただいたことや「エアコンの取り付け工事の
手抜きを糾弾する！！」という例のＨＰあたりを印刷しておき、
また、取り付け説明書も熟読。
で、それらを手に工事の様子を見ていようと思います。
（職人さんの邪魔にならぬ程度に）
それと朝一で時間確認のＴｅｌがあるので、その際、
「真空引きでやっていただけるのですよね」
と念を押しておくつもりです。
146 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 17:43: Eクラス：省エネ基準が100%を切ってる安い製品
このクラスのはかなりの割合でエアパージ可能
147 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 18:10: >かなりの割合

どんな割合？
何処のメーカーでつか？
148 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 18:46: 前に工事センター＠エアマツの人が真空ポンプ忘れてきたよ。
真空引きをする事の約束をとりつけたらしいけど真っ赤な嘘だということがわかったよ。
149 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 18:54: >>145
工事の時に自分以外（家族や友人）を確保できるのなら室内外で見張っている。
真空ポンプにどうぞと言って延長コンセントを用意するのもいいぞ。

真空ポンプは室外機のそばで使うものだから、室外機のそばで
真空引きっていつ行うのですか？と当たり障り無く聞く。

室内機と室外機の配管をつないだ次にやる作業だぞ。

10分以上真空引きしたあと、1分ぐらい圧力が変わらないのを確認しなくてはいけない。
150 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 18:58: >>146
どこの工事屋か知らんがR410aを使っている製品は真空引きしろよ。
151 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/22 19:15: >>148
そもそも真空ポンプ忘れるという行為が有り得ない。
工事したあとどうやって真空引くつもりだろうか？
それ以前に真空ポンプって殆ど車に積みっぱなしだし。

>>149
>真空ポンプにどうぞと言って延長コンセントを用意するのもいいぞ。
あまりの嫌味さにﾜﾛﾀ
152 名前： 123 投稿日： 03/06/22 19:54: >>149
ありがとうございます。
実行してみます！
実は>>148
のかたと同じ「エアマツ」での購入で、下請けの「工事センター」が
担当します。
一度、工事センターより連絡があり客用番号などを発行してくれたものの、
その後に工事時間のことで質問をしようとこちらから連絡すると、
「客用番号が違う」「あなたの名前で登録がされていない」
などとぬかすのです。
むこうから連絡があったというのは前日で、話したのも同じ人間。
（むこうから連絡があったとき、かったるそうなしゃべり方で、
集中力に欠けるきらいがあったのでいやな予感はあったのですが・・・）
で、「調べて折り返し電話します」ということなので待ったのですが、
まったく連絡が来ないので、こちらからかけると、なんと誰も出ません！
頭にきたので、「エアマツ」に電話をかけると、こちらも話中でつながらない。
で、しかたなくＦＡＸで「こういう有様できちんと工事はおろか、来てくれるのか？」
と送っておきました。
と、今日になって、やっと工事センターから連絡があったという次第なので、
かなり、気合入ってまする。
153 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 20:18: 漏れ　授業でエアコンの設置やったけど
手抜きが心配な人に、工事の見張り番なんて需要ある？
154 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 20:30: >>152
ここを見てみ。
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=195816&fid=26271&mid=325
155 名前： 154 投稿日： 03/06/22 20:38: >>152
どうやら最初から読んだ方がいいみたいだ。3/28のやつね。
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=airmatsu&p=4
156 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 20:51: 工事センターって言うとＳＤＳだよね？
157 名前：投稿日： 03/06/22 21:57: >142
単相200ﾎﾞﾙﾄならOK出津が･･･｡
158 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:08: >153
おそらく無い。
漏れなら依頼しない。
159 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:15: 室外機のパワートランジスタ交換って自分で出来るもんですかねー。
160 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:17: ヤマダって真空引きしてんの？
161 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:20: >159
自分でできると思うなら、やってごらん？
>159が交換できる知識と技術があるかどうかは、
漏れは知らない。

>160
ギャンブルでつ。
162 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:22: >>160
他量販店下請けになれなかった香具師が
ヤマダで工事してますが、宜しければどうぞ。
163 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:29: ヤマダは真空引きしてないと？
164 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:32: 154の掲示板で

「私も工事をやってもらったものです。
真空引きの件は、やはり徹底されていないようです。
私は、工事屋さんの「はい、終わりました」のあとに
自ら「真空引きはやらないのですか」と尋ねたところ、
支離滅裂な説明の後に「じゃあ、やりましょう」と
やってもらいました。ほんの２、３分の作業で
面倒なものとは思えませんでした。
それをやらないと、どのような不具合が起こるか詳しくは
わかりませんが、やはり心配ですよね。
せっかくいい買い物をしたのに」

てのがあったけど。
終わった後にガス回収して真空引きしたのか・・・。
イミなし。
それともバルブ閉じたまま真空ポンプ回してフリだけしたのか。
165 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:36: ヤマダは真空引きしてないんですね？
要するに
166 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:37: >>164
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
167 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:38: でも、部品って手に入るもんなのか？
168 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:39: >>161
部品交換くらいはできるよ。
でも、部品って手に入るもんなのか？
169 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:40: >>164
エアマツは真空引きしなかった場合は「新品に交換」してくれますよ。
真摯な態度で交渉しましょう。
170 名前： 148 投稿日： 03/06/22 22:50: >>164
ガス回収なんてしませんよ。
真空引きしてないのを指摘された客にはやむを得ず
全て大気に放出した後、真空引きしてR410Aを再充填って感じじゃないですか。

地球に厳しい店。工事センター＠エアマツ
171 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 22:56: 今更このスレで説明する必要なんて無いと思うんだけど…

工事センターから派遣されてくる人間ってのは
工事センターの社員じゃないんだよね。

工事センターに登録している工事屋。
工事センターから仕事をもらっている工事屋。

委託する販売店、工事センターにピンハネされていくら入ると思う？
まともな考えじゃ真空引きなんてやってられないだろうさ。
172 名前： 本ゴー 投稿日： 03/06/22 23:02: 真空引きしなかった場合は、クレームとして、室外機交換をしてもらうって言う人が
いますが、「全て大気に放出した後、真空引きしてR410Aを再充填」ってのでは、何か
問題があるのでしょうか？
173 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 23:03: >>169
だいたいそれ（真空引きしなかった）をどうやって証明する？
>真空引きしなかった場合
などと言われてる時点でイエローカードよ。
174 名前： 169 投稿日： 03/06/22 23:16: >>172
ガス圧方式でエアパージした後、一度も運転しなければ、性能的には理論上
「全て大気に放出した後、真空引きしてR410Aを再充填」でもOKです。
なぜフロンがR410Aに変わったのかを考えると決して良いこととは思えませんが。

>>173
私の場合はガス圧方式でエアパージしたことをきちんと説明しました。
当然、作業中ずっと見張っていました。
175 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 23:18: 100満ボトル（ミツイシ電化センター）では真空引きでエアコンを取り付けていただけますか？？
販売員さんに尋ねたら１０年～２０年以上のスタッフばかりなので多分やっているでしょうといっていたのですが･･･。

信じていいのでしょうか？工事に来たときに真空引きでやっていただけますよね？と業者の方に聞いてみたほうが良いのでしょうか？
176 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 23:23: >>175
むしろ、
>１０年～２０年以上のスタッフ
のほうが危ないです。事前に確認しましょう。
177 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 23:26: >>175
>>12
178 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/22 23:48: >>173
見張り代も値引きしてもらわないとな。
見てないと真空引きもしない工事屋に、工事内容が解かってない
エアコン販売員か、やれやれ。
専用コンセント増設する時には「そのケーブル2.0mmですか？」って
確かめないとな。
179 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 00:31: ビシクで買ったら、やっていかなかったのだが・・・真空引き｡
プシュ～・・・終了｡
180 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/23 00:43: >>157
単相200Vでも、単独20AコンセントでNFB20Aの時は、1.6mmはダメですよ。
２個以上に分岐するんならOKですけどね。
>>179
ご愁傷様でした。
次回からはまともな工事屋に頼んでください。

っていうか、未だに真空引かない業者って多いの？
今度、家のエアコン量販店に付けて貰おうかな。
My工具一式傍に置いて見学。
やっぱり嫌味・・・ですよね。
181 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 01:07: 別途真空引き代を取るようにしてくれれば喜んで
払うんだけどなあ。

手抜き工事されてエアコンがあぼーんされる方が痛い
182 名前： １５３ 投稿日： 03/06/23 01:16: >>178
室外機との接続に使うケーブルも、聞いた方が良いぞ
183 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 01:38: 大手の量販店は大抵長期保証を付けているので、こんな手抜き工事やってたら
自分で首しめるようなもんじゃないか？堕落した業者が勝手に手抜きしてる場合が
多いと思うが。販売店と客がハサミウチにして業者を徹底的にチェックしないとな。
184 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 06:53: >>180
>My工具一式傍に置いて見学。
>やっぱり嫌味・・・ですよね。

量販店工事屋「すいません。ポンプ貸してください。」
185 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 11:16: 貸してもいいけど、レンタル料高いよ！
186 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 12:11: 工事が１時間で終りました。
簡易真空ポンプなるものをもってました。
これって確実に真空引きされてませんよね。
しかも取り付けの説明書を隠すように捨てました。
(見てないときに回収しましたが)
187 名前： 186 投稿日： 03/06/23 12:13: ちなみにこれを使ってたのです
http://national.jp/appliance/ace/product/kp2.html
188 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 15:55: >>186
作業者が多少疲れるだけでちゃんと出来てるんじゃないかな。
189 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 17:10: >168
メーカーサービスに問い合わせしてみれば？
だいたい、何故パワトラ交換なの？
もしかして、シャー○？
基板のクラック他は？
190 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 17:15: >>168
ビーバーのSRK284RZが運転ランプ点滅のエラー表示が出たので、
重工のサービスに聞いたらパワトラが動いていないので基盤交換で9800円かかるとかいっていました。

基盤を自分ではずして見てみると半田付けクラックが起きていたのでそれを半田ゴテで付け直したら、
何事もなかったかのように動き出しました。

一度基盤を見てみると良いと思います。
191 名前： 190 投稿日： 03/06/23 17:25: >>168

これもビーバーのSRK284RZでの話なのだが、今度は電源も入らなくなり、
まったく運転できなくなってしまったので、重工のフロントセンター（サービス）に問い合わせた所、
内機と外機を繋いでる渡り配線端子台の裏にある温度ヒューズ切れの可能性があるとのことで、
テスターで調べた所やはり導通が無く、500円くらいのヒューズを交換したらたぶん直るでしょうとのことでした。

部品はどこで手に入るのかと聞いてみたところ、機種名とほしい部品名（この場合室内機の温度ヒューズ）ということを、
重工製品を取り扱っている家電量販店に注文してください。とのことでした。ので注文して、入荷待ちです。

各メーカーともに追加部品などの注文においては、このように大体対応していると思います。
192 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 17:27: 基盤×
基板○
193 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 19:55: 某量販店でエアコン工事とかをしている知人に
お奨めのエアコンを一昨年取り付けしてもらいました。
今日、本体のランプが点滅して冷えないので、電話したら
（メーカーへ修理電話してくれ！）
と、云われました。
ここの工事屋の皆さん、こういう対応は普通なのでしょうか？
見に来ては頂けないのでしょうか？
194 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/23 20:50: >>193
漏れは、自分が工事したしないに関わらず、都合がつけば見てやるよ。
工賃は飯おごり一回とかで、部品代は出させる。
思うに>>193の知人は
１．修理ができない
２．忙しい
３．実はあまり親しくない
上のどれかに当てはまると思うよ。親しかったら普通は見てやる。
195 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 21:51: 量販店は忙しいだろうな。
特に土日暑かったし、
一日６台くらい取り付けしてるんじゃないか？

とりあえず、コンセントを外して１５分くらいしてから
コンセント差して動くどうか試してみては？
196 名前： 157 投稿日： 03/06/23 21:54: 180
親切なｴｱｺﾝ屋さん･･･かあ～　ぷっ！
漏れの利用する電力会社は分岐回路のNFBは20オンリーに汁汁！です。(一般家庭ね)
単相200、専用15A･20A兼用250V接地コンセントに1.6㎜の銅単線を使っても
『内線規定』違反じゃないよね。
電材の箱には｢安全のため、2.0㎜の電線使用を推奨します。｣とは書いてあるけどよ。
どだい家庭用の200V機なんて5～6Aしか流れないしよ。
全世界的になぜ200Vが普及したか？っていうのも、パワーのある機器が利用できる
という他に、100Vよりも細い電線が利用できる、っていう所が最大の‘ウリ’って
知ってるよねえ。電工持ってたらｗｗｗ

5Aしか流れない機器の専用回路に2.0㎜電線はもったいねえ･･･。ごら!!!
197 名前：　投稿日： 03/06/23 21:56: 上の>196(＝157)

180×
>180○
198 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 22:00: >>196
エアコンの専用回路は後に単相１００ｖに切り替えて使うことも
想定すると2mmの方がいいに決まってる。
199 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 22:33: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　　-=・=- /! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　>>パパが出てきますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､
200 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 22:44: >>193
つーか、おまいみたいなのがイヤ！
知人は取り付けは出来るんだから、それだけでもイイと思え！
「修理は出来ない」って言ってるのにそれを２ちゃんで晒して陰口叩くような行為をしているおまいみたいなのは・・・。
おまい自身その知人をなんだと思ってるんだ？
メーカーではダメなのか？
201 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 22:48: >>200
ﾏ～ﾏ～餅つけ
確かに、言い方が良くないな、『見てやる』『出させる』
『やってやってんだ』って感じはｲｸﾅｲ！
202 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 23:10: >>198
お前なあ、もともと200V機を使うような広いLDKの｢ｴｱｺﾝ専用回路｣を
将来100Vコンセントにダウンするこっとってあると思うか？　　おい！
203 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/23 23:17: >>196
>漏れの利用する電力会社は分岐回路のNFBは20オンリーに汁汁！です。(一般家庭ね)
15AのNFB探す方が大変ですよね。

>単相200、専用15A･20A兼用250V接地コンセントに1.6㎜の銅単線を使っても
>『内線規定』違反じゃないよね
確かに、グレーな部分ではあると思いますが、
内線規定3605-8表［備考2］20A配線用遮断器分岐回路に電線太さ1.6mmのVVケーブルなどを使用する場合は、原則として、定格電流が20Aのコンセントを使用しないこと。
という基本があります。

>電材の箱には｢安全のため、2.0㎜の電線使用を推奨します。｣とは書いてあるけどよ。
じゃあ、2.0mm引いたらどうですか?新冷媒の真空引きも推奨されてますよ。あなた真空引かないんですか？

>どだい家庭用の200V機なんて5～6Aしか流れないしよ。
エアコンに関してはそうかも知れませんが、あくまであなたの推測ですね。保障は無いですよ。

>全世界的になぜ200Vが普及したか？っていうのも、パワーのある機器が利用できる
>という他に、100Vよりも細い電線が利用できる、っていう所が最大の‘ウリ’って
>知ってるよねえ。電工持ってたらｗｗｗ
オームの法則知ってたらそりゃ分かる罠。1.6×２ｃの許容電流19Aって事知ってますよね？もったいないなんて話以前に、危ないと思いませんか？

スレ違いですね。スイマセン、サゲます。
204 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 23:21: >>203
いいかげんパパは放置したら？
205 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/23 23:30: >>204
やっぱりパパですかね？
パパじゃなかったら失礼だなっと思ってレスしちゃいました。
ゴメンナサイ。
206 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/23 23:58: >>193
量販の工事屋なんてそんなもんだって。
故障診断も修理もできるわけないじゃん。
207 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 00:22: 難しい事は考えないで
屋内配線には2.0mmを使う！
外機と内機との結線も2.0mmを使う！
エアパージは真空引きでする！
可能なら、ずん切りでも打ってアースを取ってやる！
客は工事屋に無言でチップをはずむ！
これで一件落着。
208 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 00:29: エアコンって内機からでもアースは取れるのでしょうか？
専用コンセントの所にアース端子もついているので、1階では、
外機からアースを取って地面に直接アース棒を打つわけですが、
2階以上の部屋だと地面にアース棒を打つことが出来ないので･･･。

アースはなるべく取っておいたほうが機器のためや安全のために良いときいたのですが？

工事屋さんが来たときに、真空引きの確認と、内機と外機の信号の渡り線の太さ（ちゃんと2.0mmの線を使ってくれるのか？）と
アース工事もしてくれるのか、工事を開始する前にさりげなく聞いてみたほうが良いですか？
209 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 00:40: >>208
＞エアコンって内機からでもアースは取れるのでしょうか？
ナショナルのは取れます。他は知らなくてｽﾏｿ
210 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 00:50: >208
内機からでもアースは取れますよ。
接地抵抗云々もあるけどないのと有るのとでは全然違うと思いますよ。
工事当日にさりげなく聞くより、販売店で買うときに確かめれば？
ただし要求するには代価を渋らないことです。
211 名前： 209 投稿日： 03/06/24 01:07: >>210
＞工事当日にさりげなく聞くより、販売店で買うときに確かめれば？
＞ただし要求するには代価を渋らないことです。

既に22日に購入してしまいました。
販売員に真空引きについては、1度目にその量販店で聞いた際には多分やっているでしょう。
という回答でした。（多分ここが曲者？？？）

アースなどについては･･･確認するのを忘れてしまいました。

コンセントプラグには、トラックキング現象を防止する、絶縁用の樹脂キャップを標準でつけてもらえるようですが。

4ｍ配管付きテープ巻き仕上げで外機を平地ブロック置きが標準だといっていました。
212 名前： 209 投稿日： 03/06/24 01:08: 工事日は28日です。
213 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 01:12: 実際問題、８割の家庭用エアコンは真空引きされていないわけだが．．．
214 名前：投稿日： 03/06/24 01:35: >>204
>>205
>>207
こういうアフォがいる限りこのスレは‘永久に不滅’です。
しょうがねえわな、今時100ボルトって我が日本帝国とかの北ﾁｮﾝ帝国の
２ヶ国のみ。

ｴｱﾊﾟｰｼﾞが理解できないアフォと｢電力W＝電圧×電流｣が理解できないアフォと。
215 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 01:56: >>203
･･･あくまであなたの推測ですね。保障は無いですよ。
ああああ･･･ちゃんとカタログに電流値は載ってるって。推測じゃない。

親切なｴｱｺﾝ屋って名乗っておきながらW＝V×Aって云う法則はしらないようだね。
仮に1000ﾜｯﾄの機器としよう。電圧100ボルトなら10アンペア、電圧200ボルトなら
5アンペア。これから先は君達の頭脳で･････。無理かｗｗｗ
216 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 02:53: >>213
同じ機種でも・・・
真空引きしない量販店で購入・・・約10万
真空引きする工事屋で購入・・・約20万

どっちを取りますか？量販店なら、ポイントまで付く。
私は、前者を取りましたが。
217 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 02:55: >>214
外国の200Vって、対地200Vなの？それとも、+100Vと-100Vでやってるの？
218 名前： 本ゴー 投稿日： 03/06/24 07:47: +300と、+100では？？
219 名前： _ 投稿日： 03/06/24 08:01: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
220 名前： _ 投稿日： 03/06/24 10:01: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
221 名前： _ 投稿日： 03/06/24 11:00: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
222 名前： 1.6ｍｍ 投稿日： 03/06/24 11:16: 線が時々ほんの少し暖かくなるから、即「危険」と決めつけるのはどんなものか？
223 名前： _ 投稿日： 03/06/24 11:55: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
224 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 12:07: >216
>真空引きしない量販店で購入・・・約10万
>真空引きする工事屋で購入・・・約20万

量販店で「工事無しで持ち帰るから安く汁」と言い購入し、
電話帳で取り付け専門の業者から取り付け見積もりをとり
取り付ける。
3万から6万の間で取り付けてくれるよ。
結果、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつ
225 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 13:11: >>216
いまどき量販店と地域店の差はほとんどないと思うのだが・・。
その約10万の内訳と約20万の内訳を書いて欲しい。
俺もそんなに安くはないがそこまで高くはないと思う。
226 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 13:32: ○あなたのお店を、インターネットで宣伝＆クーポン発行
★どこよりも安く、安心！１日１１０円！★
年間広告費４０，０００円《１日あたり１１０円》
紹介者：田中　浩一郎《ビジネスパートナー》
http://www.c-gmf.com/h16001.htm
227 名前： _ 投稿日： 03/06/24 13:53: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
228 名前： _ 投稿日： 03/06/24 14:47: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
229 名前： _ 投稿日： 03/06/24 16:42: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
230 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 18:32: >>225
>いまどき量販店と地域店の差はほとんどないと思うのだが・・。
その約10万の内訳と約20万の内訳を書いて欲しい。
俺もそんなに安くはないがそこまで高くはないと思う。

禿げしく銅管
>216
は量販工事屋でつか？
それとも量販店店員？
そんなに仕事ないの？大変だね？
こんな所で、他の空調工事屋と比較の価格だしても
（10ﾏｿ差って、あんた、、）
むなしくないか？
無茶な価格差書く暇あったら、技術を磨きなさい。
つぅか、固定客の獲得に精を出したほうが、、、。
231 名前： _ 投稿日： 03/06/24 18:40: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
232 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 18:51: 例えば１０畳用のエアコン
松下CS-E283A　　　168000円（定価224000円）
冷房消費電力　475W
暖房消費電力　675W
取付工事　　　　　　　20000円
もちろん、真空引き、アース工事もしますよ。
こんなのと安物のエアコンを比べんといてくださいな。
233 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 19:58: 真空飛びひざ蹴りだ！
234 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:20: >216
ポイントポイントって、漏れは某店でポイントが
どれだけあるか、知らないし、興味はない。
何故ポイントにひっ死なの？
そんなに貧しいの？
稼ぎ少ないの？
もしかして無職？
ポイント溜めると幸せにでもなれるの？

安物買いの銭失いにはなりたくない。
漏れは。
235 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:21: 真空逆さお年だ！
236 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:26: 今日な～
マンソンのな～
隠蔽配管な～

入ってないのよ、どこをどう探しても、ドレンしかないのよ。
室外機置き場はあさっての方向だし、あとからで隠蔽できる仕様じゃないのよ。
あとな～その室外機置き場はＷ1520なんだけどテーパーがかってんのよ、どうやっても3台は置けないだろ！

設計がｱﾌｫなんだろうな～
237 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:29: 土曜日に念願のさらら取り付け完了。

真空引きはきちんとやってくれるかどうか不安でしたが、
エアコン本体とともに電動ポンプが運び込まれたのを見て、
ほっと一安心。

しかし、肝心の真空引きは５分弱で終了した模様。

これで大丈夫なんですかね？
手抜きだとしたら、また中途半端な・・・・
238 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:32: >236
窓用エアコンを取り付け汁
ドレンは既設管へ、、、、
高低差蟻で流せなければ、ドレンうＰキット使用汁。（ｗ

DQN図面やか、、、、。
逝っちゃってるマンソンでつか？
239 名前： _ 投稿日： 03/06/24 20:32: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
240 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:33: >237
配管長は？
241 名前： ２３７ 投稿日： 03/06/24 20:35: >>240
４Mです。
242 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:39: >202
>お前なあ、もともと200V機を使うような広いLDKの｢ｴｱｺﾝ専用回路｣を
将来100Vコンセントにダウンするこっとってあると思うか？　　おい！

ある！
12～16畳の部屋
子供が2人生まれた、
間仕切りして2部屋に汁。
俗に云うリフォーム。
是だから、壁掛け工事しか知らない厨は、、、
243 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:41: >241
>肝心の真空引きは５分弱で終了した模様

5分もひけば、大丈夫だと思われ。
244 名前： ２３７ 投稿日： 03/06/24 20:46: >>243
そうなんですか？

なんか上の方見ると、２０分位はする必要があるみたいな
かんじだったんで、不安だたのでつ。
245 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:52: とーしろが専門家のしぇんしぇい方のご高説ききかじって
あたふたするスレはここですか。
246 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:54: >>245
とーしろだから専門家に質問してるんじゃないの？
247 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:56: >246
銅管つーか
そういうスレでは？
248 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 20:57: >>200
あんた、ばか？
「修理できない」
とは書いてないぞ？
ﾆﾎﾝｺﾞ､ﾜｶﾘﾏｽｶ?ﾖﾒﾏｽｶ?
249 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:00: 工事屋さんって修理できないんですか？
確かにうちもベリー○で買って故障したら、
確かメーカーの人（シャー○）が修理キター
250 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:20: >>249
出来る出来ないよりもﾒﾝﾄﾞｸｻとかモチは餅屋的に呼んでんじゃね～か。
補償期間内なら即サービスマン出動！
251 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:23: >>249
豊栄家電は早川電機と仲がいいでね。
うちも、豊栄家電に冷蔵庫見に行ったら、早川電機を薦められた。

豊栄家電はサービスマンを自社で抱えていないんじゃないの？

豊栄家電本部に個人商店、中小法人の電気屋がＦＣ加盟してやっているようだから。

栄電社で買ったよ。まぁ、栄電社も早川電機、三菱電機、東芝辺りとは仲が非常にいいわけだが。
早川電機のを買ってきました。

栄電社も、サービスマンは自社で抱えているようだけど･･･メーカーや下請け会社に修理を依頼してることも多々あるし、
メーカーのサービスマンなら自分ところの製品なら一番詳しいから、修理でも量販店のお抱えサービスマンより安心できると思う。
252 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:24: >>236 >>250
パパハケーン！！！
キケン、キケン。
253 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:25: 俺修理出来ないけど、悪いのか？
修理できない事で人様に迷惑かけた事なんかないぞ。
修理の紹介したことあるけど。
なんか変じゃないか！
俺はどうせ文科系だよ、お前らみたいにわざわざ学校で
教えてもらってなんかねーよ。
だからなぁ、俺は俺なりに勉強したんだぞ。
ちんぷんかんぷんの電気の資格もとったさ。
技術講習会に参加もしてるぞ。
必要な知識も持ってるつもりだ。
それなのになんなんだ！
俺の満足はな、客が買った商品を（エアコンな）
気持ちよく使ってもらうことなんだ。
一つ終わった時の客の嬉しそうな顔、
この笑顔のために俺は仕事してるようなもんだぞ　ゴルァ。
安い賃金でな。
くッソ～～。
真空引きだと！
当たり前だ！　ゴルァ！！
でもな渡り線についちゃあな、メーカーは安全見過ぎなんじゃないか？
機種により1.6で充分じゃないだろうかと思いマする。

ほっほっほ
254 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:30: >>236
過敏になるなよ、人違いだ！
255 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:32: >>246 >>247
質問に質問形式でレスするとあんまり良い事は期待できないんだよ。
そーです　でいいと思うな。
256 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:33: >>253
ついにパパが壊れたな（ｗ
文科系って初めて聞いた
文系の間違いじゃねぇーの？（ｗｗｗ
これだから第3種電気工事士は…（ｗｗｗ
257 名前：投稿日： 03/06/24 21:35: >>252　乾燥汁汁60分！オジさんハケーンしますた!!!!!!!!
258 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:39: >>256
人文科学系
略して文科系ね。
ちなみに俺法学部政治学科ね、専攻は女とバイク。
職業欄には自営業と書いてます。
259 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:41: >>258
ドキュソ丸出し！！！
260 名前：投稿日： 03/06/24 21:43: >>256
かろうじてオームの法則は知ってても、‘電力＝電圧×電流’を知らない
オバかな電工。
261 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:48: 連絡千？
>253
1.6で十分だと思われ。
誰かに忠告でも受けたの？
262 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:49: にいごうろくよ。
アホさらしちゃったなぁ。
263 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:51: >ちんぷんかんぷんの電気の資格
言えてる！
時代錯誤な試験問題（W
（今は知らんが）
264 名前： にいごうろく 投稿日： 03/06/24 21:54: これだから第3種電気工事士は…

これのこと？
煽りで書いてんだよ（ｗ
265 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:56: >264
知らないんじゃない？第3種の事
266 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 21:59: >262って
電気工事無免許、
事業無登録、消費税非課税（まるもうけ）
おまけに被害妄想の塊で格好はだらしなく
小汚いジーパン姿で車はライト○ースノア（紺色）
（自動車免許はある鴨）
スキーキャリアにハシゴ載せで後部座席付き（少年漫画雑誌満載）
で、電動真空ポンプは無しで、手動ポンプのみで工事して
テープは上から巻いて無免許なのに室内における簡単な配線工事を
行い、アース工事の意味が理解できない
>13なのですか？
267 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:02: >>261
ナショのカタログを見てたんですが、指定は2.0なもんですから。
メーカーに対してですね、そんなに心配かと。
不安の種はなんなんだと。

そのうちどこかでですね、「電気の線は２ミリ使ってください」とか言ってくる
あおられくんが出てくるんだろうなと思ってます。
268 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:11: >>264
それじゃないよ＾＾。
269 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:17: ダイキンのさららのカタログに2.0mmにしてくださいと書いていないんですが、2.0mm を使ってくださいと工事屋さんに頼んだほうがいいですか？
3階海側ベランダに設置するので、塩害対策品を買ってはいますが、アース工事はやっぱりしてもらったほうがいいですか？
100V15Aの専用コンセントの所にはアース端子も付いています。

真空ポンプが運ばれてこれば何も注文すいることはないですが、もし運ばれてこなければ、あれ～真空引きはしなくてもいいんですか？
と問い合わせたほうがいいですか？？
270 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:22: >塩害対策品を買ってはいますが、
アース工事はやっぱりしてもらったほうがいいですか？
？
室外機が塩害対策ガルバ使用だろーが、アース接続してもらってください。

真空引きは質問汁
271 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:25: そうなんですよ、だいきんはえらい。
私の記憶が正しければ、渡り線は1.6、2.0とちゃんと書いてあったような。
どっちも使用可っていう事です。
272 名前： 269 投稿日： 03/06/24 22:39: >>270
ガルバリウム鋼板仕様＋E仕様になっているようです。

アース工事もやっていただけますよねって聞いてみます？
どうせ冷媒管や内機と外機のわたり線を繋ぐときには、本体をあけないとだめなんですよね？

>>271

※1単相100V・200V電源で、配管長さが10mを超えるものについては連絡電線は2.0mを使用してください。
と書いてありますね。

ということは、これ以外なら1.6mで大丈夫ということですか？
273 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:48: >>272
いくらなんでもそりゃ太過ぎるやろ。
274 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:50: うん、太すぎるねぇ。
1.6mmか2mmにしてもらいなよ。
275 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:50: >どうせ冷媒管や内機と外機のわたり線を繋ぐときには、
本体をあけないとだめなんですよね？

ん？
本体をあける？
意味ﾜｶﾗﾝ､漏れだけか？
276 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:52: ぶっとい電線だな？
SD77じゃ、収まらない。
どうしよう？
>272
277 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 22:55: >>272
本体あけるのか？
エバは避けろよ！
大気放出しちゃって、冷えないぜ！（ｗ
278 名前：ちよ投稿日： 03/06/24 22:55: おねがいしま～す♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page005.html
279 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 23:00: >>273-274
2.0mは太すぎますね。(^_^;)
端子台に入らないですね。これでは。

※1単相100V・200V電源で、配管長さが10mを
超えるものについては連絡電線は2.0mmを使用してください。の間違えでした。
1.6mmでも2.0mmでもどっちでもいいということですね。

>>275
＞＞どうせ冷媒管や内機と外機のわたり線を繋ぐときには、
＞＞本体をあけないとだめなんですよね？

＞ん？
＞本体をあける？
＞意味ﾜｶﾗﾝ､漏れだけか？

フロントなどのパネルをはずして、冷媒管や内機と外機の信号線、電線を
ジョイントや端子台に結ぶ工事をしなくてはならないということです。

そのときに、内機からアース線も取り出せますよね？
280 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 23:04: >>279
詳しいねぇ。
281 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 23:06: >>279
そのアースの取り方を工事屋さんに説明した時
その工事屋さんは、なんと答えるでしょうか？

結果報告してください。
282 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 23:29: >>248
あのな！「メーカーに修理依頼してくれ」ってのは「自分は修理が出来ないからメーカーに修理依頼してくれ」って事なんだよ！
「俺は修理が出来ません」なんていう電気屋はいねえんだよ。
修理が出来ないときは「メーカーを呼びます」とか「メーカーを呼んでください」って言うんだよ。
もっともお前が頼んだ知人てのが「電気屋」でなくて「工事屋」ってんだったら修理出来ないかもな。
工事屋ってのは工事が専門だからな。
そういうことを俺は言ってんだ。
日本語が読めないのはお前！！！
お前、人と会話が出来ないんだろ～～？
283 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 23:34: >282
なんか、突然お怒りのようで（ｗ
私生活で大分ストレスが溜まってるみたいだな？（藁

穴圧あがるぞ！
284 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 23:38: >>248は
>>193ではない、
なぜなら漏れが
>>248だからだ！

と、書いてみる、ﾃｽﾄ
なんか、一人で釣られてる厨がｷﾚﾃﾙ!
ｱﾌｵ?
285 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 23:41: ｳｷｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾂ

（ばんっ）
↑マウスを>282が壁に叩きつけた音
286 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 23:42: >>285

禿げ藁
287 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/24 23:50: 今日も発作のパパであった。
288 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 00:39: >>282
禿げ同
だって修理って儲かるんだぜ！部品代も定価販売だし。
修理できるなら絶対やるっしょ普通。
289 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 01:11: 　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＞/＿＿＿＿___／| 　　　　　　　/
　｜＼　　　　　＿_・＼＿_ 　　 ../　
　 |　 ..|　　・　 /．･｀　　　）　　　
　 |　｜　　　　　／フ￣|　| 　/　　　パパ・・・・・・・・恥ずかしいよ。
　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　＜　　　
　　＼ノ　＼　　　ｍ／　/　　　＼　
　　　＼　　ヽ─ ⌒　／　　　　　＼
　　　　ヽ────- 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
290 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 01:43: 初めてエアコン(R22)を取り付けようと思っているのですが
都内で配管キット(フレア加工、Ｆケーブル3芯)を売っている
お店はありますでしょうか？秋葉あたりで売ってますでしょうか？
291 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 02:30: >>232
マジレスするけど、CS-E283Aって、除湿時の風量弱くない？！それとも、家で買ったのが壊れてるだけ？
日立のやつに比べて、風が半分もでてないのだが・・・
292 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 04:38: 4m以下の配管を乾太郎で5分ほど引いてもらいました
2台のうち大きい4.0kの方は心配だからと2回引いてましたが
どういうことなのでしょうか？
あと、設置テストは冷房だけやれば暖房はその逆なので
やらなくていいとカットされたんだけどOK?
293 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 06:28: >>292
4.0ｋは２分四分の配管だからか？
それか念入りにやったのでは？

冬は暖房でテストするよ。

うわ～雨だよ・・・・・鬱に鳴る･・・・・・・・・・・・・・・・・
294 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 10:41: >>293
４.０Kは２分４分って決め付け厳禁！今年の製品のほとんどが２分３分。
日立は５Kｗでも２分３分だ。
295 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 17:16: >>290
ドイトで売ってる！

秋葉はしらん
296 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 17:31: ホームセンターに普通にあるよね。
パテ、テープなんかもセットで。
297 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 17:41: 配管キット買って自分でエアコン取り付ける人は、フレア部に塗るオイルは、
スニソ持ってないだろうに、何を使うつもりなんだろう？
まー、ナタネ油、ゴマ油、エンジンオイル、５-５６、等いちおう何でも動作
するとは思うけど・・・。
298 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 17:44: ≫1
299 名前：投稿日： 03/06/25 17:44: >>290
真空ﾎﾟﾝﾌﾟも買ってね、5万位、連成計は1.5万これで貴方も立派な
即席壁掛け屋。マンセー。
300 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 18:27: インスタント壁掛け屋に真空ポンプは不要、「プシュー」で逝ける！
よって練成計もいらない！
それよか脚立と壁穴あけるホールソー必須！
モンキスパナ位持ってるよね？
301 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 18:44: >>293
試運転は冷房だよね。
302 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 19:17: エアコンの室外の配管ですが、テープ巻仕上げの場合どの程度の耐久性があるのでしょうか？
数年経ってテープが剥がれてくると中の配管が劣化して故障を引き起こしやすくなりますか？
化粧カバー仕上げは中の配管にテープ巻いてないのでしょうか？
303 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 19:36: >>302
河馬の中はふつう巻かない、必要ないしね。
耐候性など気にするなら化粧をおすすめする。
304 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/25 19:47: >>302
>テープ巻仕上げの場合どの程度の耐久性があるのでしょうか？
経験的ですが、10年位のような気がします。
劣化の一番の原因は多分、紫外線だと思います。

>数年経ってテープが剥がれてくると中の配管が劣化して故障を引き起こしやすくなりますか？
銅管の保温材が劣化してボロボロになってくる場合があります。
この場合の不都合なことは、熱損失による効率の低下です。
後は、ドレンホースがボロボロになっているのを良く見かけます。

>化粧カバー仕上げは中の配管にテープ巻いてないのでしょうか？
一部を除いて、巻きません。
305 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 20:29: ヨドバシカメラが「エアコン取り付け工事5000円キャンペーン」実施中。
これは安い。

しかも絶対に真空引きをやってくれるそうだ。
306 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 20:31: >>305
特定量販店の宣伝は削除対象です。
以後書き込みをご遠慮ください。
307 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 20:39: >>304
いやいや、一概に１０年とは言えない。
一日中、日にあたる場所なら５・６年でボロボロのところもあるから化粧カバーをした方がいい。
日があたらなくて人目にも付かないならテープで十分。
俺なら外壁がボードなら絶対に化粧カバーは勧める。
見た目がキレイだもんね～。
お金に余裕のありそうな人には勧めるけどなさそうな人にはテープ巻きってのもある・・・。
308 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 20:41: >>306
ウソはよくない。
↓
■注意事項
・量販店についての話題は、1社につき1スレにまとめてください。
・量販店・電気店関係の限定された地区のことは街BBSへ、企業の糾弾はチク裏板へどうぞ。
・重複スレは本スレへ誘導後、削除依頼します。
・単発質問でスレを立てるのはご遠慮ください。質問スレに転記のうえ、削除依頼します。
・宣伝目的・営利目的の投稿は禁止です。宣伝は、宣伝板へ。
・荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。
　これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
・削除依頼する場合は、削除依頼板の該当スレで必ず削除ガイドラインに則って行ってください。
　裁量は削除人さんに委ねられます。
309 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 20:42: 「特定量販店の宣伝は削除対象」とは全く書いてない。
310 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 20:55: >>306
パパ
パパなの？
311 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 21:14: >>305
> しかも絶対に真空引きをやってくれるそうだ。
これは本当かい？
以前ヨドバシは真空引きはオプションだと言ってたけど。
312 名前：　投稿日： 03/06/25 21:15: >>310
厨房？
60分乾燥汁汁！厨房なの？
313 名前： 302 投稿日： 03/06/25 21:16: >>303 >>304 >>307
レスどうもです　うちはもろ南向きなので化粧カバーを検討することにします
また質問なんですがいまのエアコンは故障が多かったので違うメーカの機種に
しようと思ってますが壁穴の径とか室外機の土台とか室内機を付けてある金具？とか
メーカーが異なっても互換性があるんでしょうか？
現在９年前の中級インバータ機で今度は省エネ型のシンプルな物を（換気とか無しの）
物を考えてます
314 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 21:23: >>311
メール送ったら、返事が来た。
「うちは必ず真空引きでエアコン設置します」と
断言してた。
315 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 21:24: ヨドバシは真空引きは当然オプションです。
1ﾏｿ～1､5ﾏｿ増しでつ。
316 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/25 21:55: >>307
確かに劣化早いところは早いですね。

>>313
>>壁穴の径
特殊な機械の場合を除いて、ほぼ互換性（？）有ります。
>>室外機の土台
室外機の大きさや形状が著しく異なる場合を除いて、互換性（？）有ります。
>>室内機を付けてある金具
取付板の事ですか？これは殆ど無理と思います。
317 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 22:01: >>316
>壁穴の径
>特殊な機械の場合を除いて、ほぼ互換性（？）有ります。

便乗質問ですが、
うるるとさららでも壁穴の径は大丈夫でしょうか？
318 名前： 302 投稿日： 03/06/25 22:05: >>316
取付板は無理ですか･･･う～ん、同じメーカーだったらどうでしょうか？
319 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 22:26: ナニー!?真空引きはオプションで1ﾏｿ～1､5ﾏｿ増し！
それはちょっと・・・
320 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 22:33: >317
65杯必要
>318
同じメーカーでも型式年式機器の大きさで変わります。
321 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 22:38: ヤマダは標準取付けﾀﾀﾞなんだけど。どんな工事すんだか
真空引きがｵﾌﾟｼｮﾝとかほざいてる店じゃ買わない方がいい
今時、ﾒｰｶｰも量販も真空引きが騒がれてる事位判ってる
嘘でもやるというのが当然、ﾌﾛﾝ大気放出しないのは義務なんだからな
あとは業者が勝手に放出、ﾌﾛﾝｴｱﾊﾟｰｼﾞするだけ（w
322 名前： 親切なエアコン屋さん 投稿日： 03/06/25 22:40: >>320
ありが㌧

>>302
取付板は製品に標準付属品です。
エアコン本体を買えば、その機種専用の板が必ずついてきますよ。
323 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 22:42: >どんな工事すんだか

パイプが斜めだろうが、なんだろうが意地でも3､5M以内で取り付け汁
足らない分はブロックを積み上げる。
パイプ止めは1箇所
それより延長は追加料金発生（注意！
1ｍ3千円位
あれは、詐欺だ！
324 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 22:50: >315
先月。ヨドバシで買ったけど、
オプションなしで、真空引きでつけてくれたよ。
ポンプ動いてたの、５分ぐらいだったけど・・
325 名前： 302 投稿日： 03/06/25 22:56: 取付板は専用ですか･･･
判りました　みなさんレスどうもでした
326 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 22:56: 真空引きしない取付業者なんているのか？
327 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:00: > 326
インスタント壁掛け屋の修理できない
＞282はしない。
328 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:00: >>326
オレは某エアコンメーカーの技術だが、最近あんまし冷媒は余裕を持って入れてないから真空引きしてもらいたいものだ。
あほな取り付け業者がﾌﾛﾝｴｱﾊﾟｰｼﾞなんかしやがると、結局メーカーにクレームが来る。

コ○マが特にひどいな。。
329 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:08: コＯマ電機にて三洋のＳＡＰ－ＳＸ28Ｎを工事費3880円税込みで78874円で購入しました過去スレ読んで参考にしていまが素人なもので良い買い物をしたかコＯマは真空引きをしてくれるか詳しい方ご教授下さいお願いします。
330 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:10: >>329
というか、コ○マかどうかというより、下請けによるんじゃ？
でもその値段やったら、コジ○の下請けは引いてないように考えるのが自然だな、確実に面倒だからね。
331 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:14: >>329のようなのは以後完全放置で行かないとキリないな～
332 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:14: メーカーの技術に聞きたい。
不良交換でポンプダウン出来ない時
地球のためにガス回収してくれ　ッテ言ったら
来てくれるのか？
333 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:17: >>330
レスありがとうございます、今週の日曜日取り付けに来るので嫌みのないようにそれまでに勉強して工事を見守ります
334 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:19: >>332
んなケースあったのか？
今時Ｒ４１０Ａだろ。
ぶっちゃけ、少々放出してもいいんじゃね～か？
335 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:21: >>333
対価を払ってない喪前のような香具師が文句つけるなんてｵｺｶﾞﾏｼｲってことを理解しろ！
暑くなってから量販でエアコン購入するｱﾌｫなんだからな！
336 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:21: >>333
正直なところ、工事始める前に「最近は地球環境のために、冷媒を放出しないらしいですね？」といったら、車にポンプ取りに行ったケースがあるぞ。
案外、嫌みにならないように指摘してみたらよいのでは？
337 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:21: >>334
いや、俺が今日放出したのは確かにＲ22だった。
338 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:22: >>334
そんなことできない
もう漏れてた・・・
339 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:22: >>335
最近流行のネタにマジレス。

対価は当然払っている訳ね、購入したんだから。
まぁ、きみの部屋のエアコンはまだＲ１２かな？
340 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:24: R22のエアコン今時新品で買うヤツがいるワケね．．．
このスレは勉強になるなぁ
341 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:24: >>339
それはクーラーだな！
342 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:24: >>331
ド素人なので迷惑かけてすみません、この次は完全放置と言われないように勉強しておきます。
343 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:25: >>340
それも今年いっぱいなんでしょ？
344 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:25: >>340
おまけで付いてるらしいぞ。
345 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:26: >>343
いや、どのメーカも「まともな機種」はR410Aだからね
皆さんどんな安物を．．．と思ったわけですよ
346 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:30: >>339
購入と工事費はちがうんぢゃないの？
もともとはプシューってやる工事でいくらって決まってたのに、真空引き必須になってしまって量販さんは困っているんぢゃないの？
347 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:33: 必須なのにやっていないのが問題だろうが。
工事費＊＊＊円などといっている以上、その価格で必要十分の工事をするべきだろうが。
何のいいわけにもならんな。
単に真空引きが面倒なだけだろう。
348 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:34: やっぱりお困りのようですね。
349 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:36: >>347は￥に困っているようでつね
350 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:38: >>349
少なくともあなたよりは収入は多いと思われ。
TV局勤務でもない限り．．

エアコンを作っていない某電機メーカー勤務でしてね
351 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 03/06/25 23:39: 今日はメーカー勤務二名か
で、一名はエアコンメーカー、もう一名は非エアコンメーカー

いずれにせよ、このスレでは高給取りだ罠
352 名前： 目のつけ所が名無しさん </